1 00:00:44,161 --> 00:00:45,482 그대로 그대로요 2 00:00:46,385 --> 00:00:47,050 일어서요 3 00:00:47,150 --> 00:00:48,644 - 절 보지 마세요 - 마리나, 일어서세요 4 00:00:52,051 --> 00:00:56,951 와, 정말 아름다워요 5 00:01:01,227 --> 00:01:03,659 모두 자리로 가 주세요 6 00:01:04,042 --> 00:01:05,193 커트 표정 멋있게요 7 00:01:05,293 --> 00:01:07,204 마커스, 마리나에게 더 가까이 가 주세요 8 00:01:24,861 --> 00:01:26,738 좋아요, 그대로 계세요 아주 좋아요 9 00:01:26,982 --> 00:01:28,684 시선을 더 뒤로요 시선을 저랑 맞춰 주세요 10 00:01:32,716 --> 00:01:33,902 "아트 뉴스 페미니스트 혁명" 11 00:01:34,002 --> 00:01:35,532 "뉴욕 현대미술관 마리나 아브라모비치" 12 00:01:36,992 --> 00:01:38,868 "마녀" 13 00:01:46,236 --> 00:01:47,940 재밌는 게 뭔지 아세요? 14 00:01:48,253 --> 00:01:51,698 40년간 사람들이 저를 미쳤다고 하고 15 00:01:51,798 --> 00:01:53,952 정신병원에 들어가야 한다고 생각했는데 16 00:01:54,369 --> 00:01:58,576 드디어 이렇게 인정받았다는 거예요 17 00:01:59,861 --> 00:02:02,711 진지하게 받아들여지는 데 이렇게 오랜 세월이 걸렸어요 18 00:02:02,955 --> 00:02:04,662 좋아요 그대로요 19 00:02:04,762 --> 00:02:06,018 움직이지 마세요 20 00:02:06,118 --> 00:02:07,369 그대로 계세요 21 00:02:09,628 --> 00:02:10,984 긴 여정이었어요 22 00:02:12,930 --> 00:02:15,993 예술 코너를 시작하겠습니다 고상한 코너죠 23 00:02:16,093 --> 00:02:17,557 뉴욕 현대미술관 전시에 대해 24 00:02:17,657 --> 00:02:18,982 - 얘기해 볼 겁니다 - 맞아요 25 00:02:19,082 --> 00:02:21,519 이 분의 전시를 보면 깜짝 놀라실 겁니다 26 00:02:21,619 --> 00:02:23,987 고상하지만 놀랍기도 하죠 27 00:02:24,087 --> 00:02:25,273 여러분이 판단하셔야 해요 28 00:02:25,373 --> 00:02:26,524 모니카 모랄레스 기자가 취재하러 갔습니다 29 00:02:26,624 --> 00:02:28,436 누드 작품이 세 점 있는데요 30 00:02:28,536 --> 00:02:29,791 그중 첫 번째는 이 작품입니다 31 00:02:29,891 --> 00:02:33,575 마리나 아브라모비치 작가의 '측정할 수 없는 것'이라고 합니다 32 00:02:34,758 --> 00:02:36,535 - 이름이 마리나라고요? - 그래, 마리나야 33 00:02:36,635 --> 00:02:37,781 성은요? 34 00:02:38,129 --> 00:02:39,627 - 글쎄 - 아브라모비치요 35 00:02:39,727 --> 00:02:41,331 - 맞아 - 동유럽식 이름이죠 36 00:02:41,431 --> 00:02:42,686 전에 네가 얘기했지 37 00:02:42,786 --> 00:02:44,142 마리나 아브라모비치요 38 00:02:45,254 --> 00:02:48,490 "뉴욕 현대미술관" 39 00:02:48,590 --> 00:02:51,232 "마리나 아브라모비치가 여기 있다" 40 00:03:14,241 --> 00:03:15,219 "뉴욕 현대미술관" 41 00:03:15,319 --> 00:03:16,643 "마리나 아브라모비치" 42 00:03:16,743 --> 00:03:20,880 "마리나 아브라모비치가 여기 있다" 43 00:03:40,413 --> 00:03:42,498 좀 더 들어가도 좋겠어요 44 00:03:44,758 --> 00:03:48,512 여러분, 뛰지 마십시오 감사합니다 45 00:04:06,133 --> 00:04:07,732 첫 번째라니 부러워요 46 00:04:43,949 --> 00:04:51,700 "마리나 아브라모비치가 여기 있다" 47 00:04:52,638 --> 00:04:54,172 4살 때 작은 파티에 가는데 48 00:04:54,272 --> 00:04:56,326 어머니가 저를 악마로 분장시켰어요 49 00:04:56,426 --> 00:04:58,065 살면서 처음 가 본 파티였죠 50 00:04:58,165 --> 00:05:00,428 다들 자기 복장에 만족한 듯 보였어요 51 00:05:00,528 --> 00:05:03,070 공주나 카우보이처럼 차려입고 왔으니까요 52 00:05:03,170 --> 00:05:05,429 저만 무척 불행해 보였죠 53 00:05:06,089 --> 00:05:07,062 정말로요 54 00:05:07,271 --> 00:05:08,526 꼬마 아이가 55 00:05:08,626 --> 00:05:10,890 침울한 검은색 악마 드레스를 입고 56 00:05:10,990 --> 00:05:12,380 뿔 한 쌍을 달고 있었죠 57 00:05:16,029 --> 00:05:18,254 어머니가 왜 제게 악마 옷을 입혔는지는 모르겠어요 58 00:05:18,776 --> 00:05:20,548 제 인생에서 잊지 못할 기억이에요 59 00:05:20,861 --> 00:05:22,603 그래서 그 이미지를 재창조하고 있어요 60 00:05:22,703 --> 00:05:23,919 다시 저를 봐주세요 61 00:05:24,962 --> 00:05:27,082 60년이나 지나서요 62 00:05:28,473 --> 00:05:30,597 전시가 끝나면 63 00:05:30,697 --> 00:05:32,925 제 성생활에 좀 더 관심을 가져야겠어요 64 00:05:33,025 --> 00:05:34,629 정말 찾아봐야겠네요 65 00:05:34,729 --> 00:05:37,336 이런 식으로 광고하면 66 00:05:37,926 --> 00:05:41,090 남자들이 관심을 보일까요? 67 00:05:43,765 --> 00:05:47,142 '커리어의 정점에 오른 다소 지적인 예술가가' 68 00:05:47,242 --> 00:05:49,883 '독신 남성을 찾습니다' 69 00:05:50,717 --> 00:05:51,690 좋네요 70 00:05:54,992 --> 00:05:57,877 기본적으로 여러분은 여러 마리나를 보고 있어요 71 00:05:58,086 --> 00:06:01,044 지금 여러분이 보는 마리나는 72 00:06:01,144 --> 00:06:04,381 빨치산 부모의 딸입니다 73 00:06:04,481 --> 00:06:05,736 나라의 영웅이셨죠 74 00:06:05,836 --> 00:06:07,613 그 마리나는 거칠 것이 없고 강한 의지를 지녔어요 75 00:06:07,713 --> 00:06:10,459 항상 목표를 좇고 있고요 76 00:06:11,050 --> 00:06:14,148 그리고 그 바로 옆에 77 00:06:14,248 --> 00:06:16,406 어린 소녀 같은 다른 마리나가 있습니다 78 00:06:16,506 --> 00:06:19,257 한 번도 어머니에게 충분히 사랑받지 못했고 79 00:06:19,357 --> 00:06:21,099 무척 연약하고 80 00:06:21,199 --> 00:06:25,231 믿기지 않을 만큼 의기소침하고 슬픈 소녀죠 81 00:06:26,621 --> 00:06:30,514 그리고 또 다른 마리나는 영적인 지혜를 갖췄고 82 00:06:30,861 --> 00:06:33,121 그 모든 것을 넘어설 수 있습니다 83 00:06:35,936 --> 00:06:38,508 그 마리나가 제가 가장 좋아하는 마리나예요 84 00:06:42,714 --> 00:06:43,617 "뉴욕 현대미술관" 85 00:06:47,266 --> 00:06:51,785 "뉴욕 현대미술관 전시 6개월 전" 86 00:06:52,515 --> 00:06:53,871 이쪽이에요 87 00:06:54,427 --> 00:06:56,759 이쪽에서부터 만들어야... 저기 있네요 88 00:06:56,859 --> 00:06:57,798 들려요? 89 00:06:59,049 --> 00:07:01,100 저희 아무래도... 좋아요 90 00:07:01,378 --> 00:07:02,525 이제 시작하죠 91 00:07:04,228 --> 00:07:05,231 제 생각엔 이게... 92 00:07:05,331 --> 00:07:06,631 네, 훨씬 낫네요 93 00:07:06,731 --> 00:07:08,638 좋아요, 그리고 다시 여기로요 94 00:07:08,738 --> 00:07:09,638 네 95 00:07:11,249 --> 00:07:13,300 이미 열 점이 있어요 96 00:07:13,925 --> 00:07:15,246 그거면 충분해요 97 00:07:15,768 --> 00:07:17,679 잘 되느냐가 문제죠 98 00:07:19,173 --> 00:07:21,229 이름이 '어거스트'라니 멋져요 99 00:07:21,329 --> 00:07:23,171 동생은 '셉템버'인가요? 100 00:07:24,595 --> 00:07:26,889 아무튼 글은 누가 쓰나요? 101 00:07:27,585 --> 00:07:29,432 클라우스와 팀원들이 쓸 거예요 102 00:07:29,532 --> 00:07:30,683 - 클라우스군요 - 네 103 00:07:30,783 --> 00:07:33,081 - 좋아요, 그럼... - 저는 벽에 걸기만 할 거예요 104 00:07:33,181 --> 00:07:34,124 좋네요 105 00:07:34,224 --> 00:07:35,444 - 전 '타임스' 서체가 좋아요 - 만나서 반가워요 106 00:07:35,544 --> 00:07:37,321 그냥 제가 좋아하는 글꼴이라고요 107 00:07:37,421 --> 00:07:39,997 러시아 스타일 글꼴도 좋고요 108 00:07:40,097 --> 00:07:41,200 같이 골라 보도록 해요 109 00:07:41,300 --> 00:07:42,361 네, 그럼요 110 00:07:42,461 --> 00:07:44,790 네, 좋아요 고마워요 111 00:07:45,172 --> 00:07:46,736 전체적으로 너무 붉어요 112 00:07:49,516 --> 00:07:53,061 흑백으로 하자는 이야기도 어제 나왔어요 113 00:07:53,305 --> 00:07:55,464 색깔은 있어야죠 114 00:07:55,564 --> 00:07:56,472 그래요 115 00:07:56,572 --> 00:07:59,426 언젠가는 모든 걸 보여주고 싶어요 116 00:07:59,526 --> 00:08:02,346 예술가가 되기 위해 해야 하는 것들요 117 00:08:02,446 --> 00:08:04,327 수많은 서신과 수많은 이메일과 118 00:08:04,427 --> 00:08:06,378 수많은 팩스와 수많은 편지와 119 00:08:06,478 --> 00:08:08,459 수많은 비행기 표... 120 00:08:08,842 --> 00:08:10,931 할 일이 어마어마하게 많죠 121 00:08:11,031 --> 00:08:14,545 사실상 창의성과는 무관한 육체적인 일이고 122 00:08:14,645 --> 00:08:16,388 단순한 행정 업무예요 123 00:08:16,488 --> 00:08:18,299 "아브라모비치 유한책임회사 독립 행위 예술 그룹" 124 00:08:18,399 --> 00:08:19,929 마리나 아브라모비치 사무실입니다 125 00:08:20,554 --> 00:08:21,427 안녕하세요 126 00:08:21,527 --> 00:08:23,200 현대미술관 6층 전체를 할당받았어요 127 00:08:23,300 --> 00:08:26,120 - 멋지네요 - 엄청난 일이에요 128 00:08:26,220 --> 00:08:30,186 - 믿기지 않아요 - 생각만 해도 허리가 아프네요 129 00:08:30,286 --> 00:08:31,611 시간순으로 진행돼요 130 00:08:31,711 --> 00:08:33,245 이쪽에서 시작해요 131 00:08:33,345 --> 00:08:34,844 여기에 초기작을 전시할 거예요 132 00:08:34,944 --> 00:08:38,423 이번 작품은 '마리나 아브라모비치가 여기 있다'라고 해요 133 00:08:38,523 --> 00:08:42,943 말 그대로 작가가 존재한다는 것을 보여주는 데만 집중하죠 134 00:08:43,043 --> 00:08:46,035 임시 오브제도 없고 오디오 작품도 없어요 135 00:08:46,135 --> 00:08:49,059 크리스털로 장식된 오브제도 없고요 136 00:08:49,159 --> 00:08:52,709 오로지 행위뿐이에요 그게 전부죠 137 00:08:52,809 --> 00:08:56,185 영상이 있다면 영상 말고는 아무것도 보여주지 않을 겁니다 138 00:08:56,285 --> 00:08:57,609 파격적이라고 할 수 있죠 139 00:08:57,709 --> 00:09:00,182 뉴욕 현대미술관 전시는 140 00:09:00,282 --> 00:09:01,746 제게 역사적이고 중요한 전시예요 141 00:09:01,846 --> 00:09:04,561 적절한 공간에 적절한 작품을 놓아야 해요 142 00:09:04,661 --> 00:09:07,446 행위 예술은 일반적인 형태의 예술이었던 적이 없으니까요 143 00:09:07,546 --> 00:09:09,600 제가 태어났을 때부터 대안적인 예술이었죠 144 00:09:09,700 --> 00:09:13,041 그래서 진정한 형태의 예술로 존중받고 싶어요 145 00:09:13,141 --> 00:09:15,227 제가 죽기 전에요 146 00:09:16,618 --> 00:09:19,189 안녕히 가세요, 당신도요 키스해 줄게요 147 00:09:21,066 --> 00:09:23,469 전시 이야기부터 시작해 봅시다 148 00:09:23,569 --> 00:09:25,259 기존 작품을 다시 하시나요? 149 00:09:25,359 --> 00:09:26,319 아뇨 새 작품이에요 150 00:09:26,419 --> 00:09:27,779 - 새 작품을... - 새 작품을 할 거예요 151 00:09:27,879 --> 00:09:30,107 - 하나인가요, 여러 가지인가요? - 하나뿐이에요 152 00:09:30,207 --> 00:09:31,359 - 그렇군요 - '여기 있다'요 153 00:09:31,459 --> 00:09:34,135 나머지는 예전에 했던 거예요 154 00:09:34,413 --> 00:09:36,677 예전 작품 5가지죠 155 00:09:36,777 --> 00:09:41,056 첫 전시도 미술관에서 하셨죠 156 00:09:41,156 --> 00:09:44,844 벨그라드의 한 미술관이었는데, 혹시... 157 00:09:44,944 --> 00:09:46,095 아니에요 사실... 158 00:09:46,195 --> 00:09:47,934 어떤 장소에서... 159 00:09:52,070 --> 00:09:55,202 '운동에서의 관계'에서는 160 00:09:55,302 --> 00:09:57,601 소리를 이용하셨잖아요 161 00:09:57,701 --> 00:10:01,354 16시간 동안 한 광장에서 밴을 타고 돌면서 162 00:10:01,454 --> 00:10:03,440 확성기로 숫자를 외치는 전시였죠 163 00:10:03,540 --> 00:10:04,043 네 164 00:10:04,143 --> 00:10:05,942 그리고 당신의 페르소나를 165 00:10:06,042 --> 00:10:08,028 매춘부로 대체했죠? 166 00:10:08,128 --> 00:10:11,190 '리듬 2'에서는 향정신성 약물을 복용함으로써 167 00:10:11,290 --> 00:10:14,353 여성의 정신질환에 대한 사회의 시각에 도전했어요 168 00:10:14,453 --> 00:10:15,535 그리고 '리듬 5'에서는 169 00:10:15,635 --> 00:10:19,393 나무로 만든 불타는 별 안에 누워서 170 00:10:19,493 --> 00:10:22,621 산소 부족으로 기절하셨어요 171 00:10:23,038 --> 00:10:25,680 이런 작품들에서 172 00:10:25,888 --> 00:10:28,603 자신을 여러 번 위험에 빠뜨렸는데 173 00:10:28,703 --> 00:10:30,689 이런 질문이 지겨우실지도 모르지만 174 00:10:30,789 --> 00:10:32,212 계속하기 전에 짚고 가고 싶어요 175 00:10:32,312 --> 00:10:33,504 그거 아세요? 176 00:10:33,604 --> 00:10:36,111 지난 10년간 받지 못한 질문이 단 하나 있는데 177 00:10:36,211 --> 00:10:37,745 그건 이것이 왜 예술인지예요 178 00:10:37,845 --> 00:10:41,742 행위 예술을 시작했을 때 주로 받던 질문이었죠 179 00:10:41,842 --> 00:10:42,958 그때는 정말 싫었는데 180 00:10:43,058 --> 00:10:44,522 - 요즘은 그게 그리워요 - 그렇군요 181 00:10:44,622 --> 00:10:46,225 그게 왜 예술이냐고 묻는 사람이 없어졌어요 182 00:10:46,325 --> 00:10:47,824 제 나이 때문일지도 모르겠네요 183 00:10:47,924 --> 00:10:50,709 그래서 이해했거나 아니면 이해하는 척하나 봐요 184 00:10:50,809 --> 00:10:53,420 18, 19, 20쯤 되는 185 00:10:53,520 --> 00:10:56,340 어린 나이에 대안적이라면 186 00:10:56,440 --> 00:10:58,321 29살에도 여전히 대안적이고 187 00:10:58,421 --> 00:11:00,163 30살에도 대안적일 거예요 188 00:11:00,263 --> 00:11:03,083 40살, 50살에도 마찬가지일 거고요 189 00:11:03,183 --> 00:11:05,133 하지만 전 63살이에요 190 00:11:05,233 --> 00:11:07,145 더는 대안적이고 싶지 않아요 191 00:11:10,377 --> 00:11:15,138 많은 사람이 그녀를 행위 예술의 대모라고 생각합니다 192 00:11:19,066 --> 00:11:22,437 예술은 아름다워야만 한다 예술가는 아름다워야만 한다 193 00:11:25,427 --> 00:11:27,134 행위 예술은 60년대에 194 00:11:27,234 --> 00:11:29,910 회화에 대한 도전으로 등장했습니다 195 00:11:31,405 --> 00:11:33,182 그것을 무엇으로 정의하든지 간에 196 00:11:33,282 --> 00:11:35,263 벽에 걸어놓을 수 있는 예술 작품은 아니죠 197 00:11:45,412 --> 00:11:49,096 신체가 매체가 되는 형태의 예술입니다 198 00:11:50,417 --> 00:11:52,055 마리나의 경우에는 199 00:11:52,155 --> 00:11:54,136 인체를 사용해서 200 00:11:54,380 --> 00:11:55,322 "아서 단토 예술 평론가" 201 00:11:55,422 --> 00:11:56,434 메시지를 표현했는데 202 00:11:56,534 --> 00:11:58,376 때로는 상당히 폭력적이기도 하고 203 00:11:59,211 --> 00:12:01,053 자극적이기도 했죠 204 00:12:02,895 --> 00:12:08,144 그녀는 정면으로 대담하게 관람객에게 도전합니다 205 00:12:11,063 --> 00:12:14,717 마리나 예술 작품의 핵심에는 206 00:12:14,817 --> 00:12:17,741 공유되는 경험이 있습니다 207 00:12:17,841 --> 00:12:19,548 관람객과 예술가가 208 00:12:19,648 --> 00:12:20,590 "리처드 무브 안무가" 209 00:12:20,690 --> 00:12:21,907 같은 경험을 공유하죠 210 00:12:24,896 --> 00:12:27,572 마리나의 작품 상당수에 관람객이 개입합니다 211 00:12:28,059 --> 00:12:29,384 "리듬 0 1974년" 212 00:12:29,484 --> 00:12:31,747 나폴리에서 '리듬 0'을 전시했을 때는 213 00:12:31,847 --> 00:12:35,497 관람객이 오브제를 사용해서 그녀를 해칠 수 있었습니다 214 00:12:36,123 --> 00:12:39,255 스탠퍼드 실험하고도 비슷했죠 215 00:12:39,355 --> 00:12:40,541 "클라우스 비센바흐 큐레이터" 216 00:12:40,641 --> 00:12:43,179 일종의 인간의 본성에 관한 과학 실험과도 같았습니다 217 00:12:43,734 --> 00:12:45,268 인간의 본성을 드러내는 일이 예술이 아니라면 218 00:12:45,368 --> 00:12:46,793 무엇이 예술이겠습니까? 219 00:12:48,079 --> 00:12:50,342 마치 살인 추리극 같죠 히치콕 영화와 비슷해요 220 00:12:50,442 --> 00:12:51,767 그녀는 살해될까요? 221 00:12:51,867 --> 00:12:53,992 여기에 총이 있습니다 222 00:12:54,092 --> 00:12:57,051 무슨 일이 일어날까요? 누가 들어올까요? 누가 나갈까요? 223 00:12:57,151 --> 00:12:58,232 "크리시 일레스 큐레이터" 224 00:12:58,332 --> 00:13:01,217 문명의 허울은 무척 얇습니다 225 00:13:02,156 --> 00:13:04,484 정말로 무시무시한 것은 226 00:13:04,867 --> 00:13:08,481 인간 집단이 잔인함을 허락받으면 227 00:13:08,725 --> 00:13:11,019 얼마나 빠르게 잔인해질 수 있는가예요 228 00:13:11,401 --> 00:13:15,988 마리나의 초기 작품 일부가 그 주제를 다루었습니다 229 00:13:16,684 --> 00:13:19,538 마리나는 칼날을 이용해서 230 00:13:19,638 --> 00:13:22,006 "숀 켈리 마리나의 갤러리스트" 231 00:13:22,106 --> 00:13:24,439 행위 예술을 초월적으로 만드는 232 00:13:24,539 --> 00:13:27,458 강렬함을 그려내죠 233 00:13:48,556 --> 00:13:50,576 "마리나는 젊은 예술가 30인을 선발하여" 234 00:13:50,676 --> 00:13:52,210 "자신의 대표 작품 5개를" 235 00:13:52,310 --> 00:13:54,604 "뉴욕 현대미술관에서 '재전시'했다" 236 00:13:57,767 --> 00:14:00,691 "마리나는 허드슨 밸리의 자택으로 그들을 초청하여" 237 00:14:00,791 --> 00:14:03,780 "워크숍을 개최했다" 238 00:14:05,136 --> 00:14:07,429 '집 청소'라는 제목의 워크숍이었고 239 00:14:07,881 --> 00:14:10,075 뉴욕 현대미술관 전시를 준비하는 자리였어요 240 00:14:10,175 --> 00:14:12,647 같이 썰죠 최대한 빨리요 241 00:14:12,747 --> 00:14:15,284 2시가 되기 전에 모두 썰어서 242 00:14:16,327 --> 00:14:17,721 수프에 넣어야 해요 243 00:14:17,821 --> 00:14:19,494 제 세대의 예술가들은 더는 행위 예술을 하지 않습니다 244 00:14:19,594 --> 00:14:22,344 2, 3명 정도만이 남았는데 제가 그중 한 명이죠 245 00:14:22,444 --> 00:14:25,954 역사를 바로잡는 것이 제 과제라는 생각이 들어요 246 00:14:26,198 --> 00:14:30,959 그래서 이번에 뉴욕 현대미술관에 초청받았을 때 247 00:14:31,168 --> 00:14:34,057 제 자존심을 내려놓고 248 00:14:34,157 --> 00:14:36,213 젊은 예술가들을 통해 249 00:14:36,313 --> 00:14:40,552 제 대표 작품 5개를 재전시하기로 했어요 250 00:15:13,884 --> 00:15:15,800 지금 오고 있어요 251 00:15:15,900 --> 00:15:17,568 전 수프를 끓이고 있죠 252 00:15:20,871 --> 00:15:23,933 사흘간 먹지도, 말하지도 말아야 한다고 들었어요 253 00:15:24,033 --> 00:15:25,810 그동안은 자기가 밉겠지만 그 후로는 영원히 자기를 사랑하고 254 00:15:25,910 --> 00:15:27,752 자기가 원하는 것은 뭐든지 하고 싶게 될 거라고 했어요 255 00:15:29,942 --> 00:15:31,715 왜 그렇게 걱정스러운 표정이에요? 256 00:15:32,202 --> 00:15:34,673 사흘간 단식을 해야 하고 257 00:15:34,773 --> 00:15:38,492 뭔가 다른 활동도 해야 한다고 들었어요 258 00:15:39,744 --> 00:15:41,795 제 본능에 따라 선택한 일이에요 259 00:15:42,038 --> 00:15:44,644 마리나를 신뢰하는 것이 옳다고 느껴져요 260 00:15:45,166 --> 00:15:47,221 마지막으로 통화할 기회를 드릴게요 261 00:15:47,321 --> 00:15:48,537 마지막 통화예요 262 00:15:49,058 --> 00:15:51,218 사흘간은 자유로워질 겁니다 263 00:15:51,318 --> 00:15:52,469 놀라운 일이에요 264 00:15:52,569 --> 00:15:53,859 어떻게 되는 건가요? 265 00:15:53,959 --> 00:15:55,041 나중에 알려드릴게요 266 00:15:55,141 --> 00:15:56,231 네, 상관없어요 267 00:15:56,331 --> 00:15:58,512 아주 조금 다를 뿐이에요 268 00:15:58,964 --> 00:16:00,428 이번 경험을 269 00:16:00,528 --> 00:16:03,239 자신들의 삶에 마음껏 적용할 수 있을 거예요 270 00:16:04,282 --> 00:16:06,367 그래도 저를 미워하게 될 테죠 271 00:16:06,924 --> 00:16:08,279 적어도 처음에는요 272 00:16:08,661 --> 00:16:10,542 아주 단순한 구조예요 273 00:16:10,642 --> 00:16:13,289 핵심 개념은 '느리게 하기'입니다 274 00:16:13,389 --> 00:16:15,964 몸과 마음을 느리게 하세요 275 00:16:16,064 --> 00:16:18,602 가능하다면 무중력 상태로 만드시고요 276 00:16:19,054 --> 00:16:21,318 첫 번째 일과는 일어난 후에 277 00:16:21,418 --> 00:16:24,584 간단한 운동을 하는 겁니다 278 00:16:24,684 --> 00:16:27,991 점프 같은 걸 하면서 에너지를 방출할 거예요 279 00:16:28,091 --> 00:16:29,415 제가 보여드릴게요 아주 간단해요 280 00:16:29,515 --> 00:16:31,045 그리고 강에 갈 겁니다 281 00:16:31,358 --> 00:16:34,560 나체 활동이 어려운 사람은 수영복을 입으세요 282 00:16:34,660 --> 00:16:38,140 비키니든, 원피스든 원하는 수영복을 입으세요 283 00:16:38,240 --> 00:16:39,634 안 입어도 되고요 상관없어요 284 00:16:39,734 --> 00:16:41,546 이런 것들을 시키는 이유는 285 00:16:41,646 --> 00:16:43,979 이 사람들이 3개월간 전시를 해야 해서입니다 286 00:16:44,079 --> 00:16:45,782 그건 몹시 어려운 287 00:16:46,269 --> 00:16:47,763 의무라고 할 수 있죠 288 00:16:48,667 --> 00:16:49,888 그래서 자신만의 289 00:16:49,988 --> 00:16:51,482 카리스마적 공간을 만들 필요가 있어요 290 00:16:52,142 --> 00:16:55,270 그러기 위해서는 훈련이 필요하죠 291 00:16:59,059 --> 00:17:01,944 자기 자신을 비우는 것이 과제입니다 292 00:17:03,299 --> 00:17:05,871 현재에 존재할 수 있어야 합니다 293 00:17:08,096 --> 00:17:09,834 지금 여기에 마음을 두어야 해요 294 00:17:12,266 --> 00:17:14,426 그러면 어떤 정서적인 것이 열려요 295 00:17:14,526 --> 00:17:16,611 그게 이번 작업의 목표입니다 296 00:17:19,010 --> 00:17:21,721 행위 예술은 정서적으로 접근해야 해요 297 00:17:23,876 --> 00:17:28,011 대중과 예술가가 직접 나누는 에너지의 대화니까요 298 00:17:33,816 --> 00:17:36,184 그렇게 전시하고 299 00:17:36,284 --> 00:17:38,855 그 지점에 있으면 반드시 300 00:17:39,412 --> 00:17:42,609 누구에게나 찾아오는 정서적인 순간이 있습니다 301 00:17:43,583 --> 00:17:45,012 거기에는 출구가 없어요 302 00:17:45,112 --> 00:17:46,433 누구나 느낄 수 있죠 303 00:17:48,831 --> 00:17:50,882 예술가는 전사가 돼야 해요 304 00:17:52,029 --> 00:17:53,875 이런 결의가 있어야 하고 305 00:17:53,975 --> 00:17:56,930 정복하기 위한 기력이 있어야 합니다 306 00:17:57,103 --> 00:17:59,367 새로운 영토뿐만 아니라 307 00:17:59,467 --> 00:18:01,482 자기 자신과 308 00:18:03,429 --> 00:18:04,993 자신의 약점을 정복하기 위해서요 309 00:18:07,217 --> 00:18:10,281 그래서 예술가로서 어떤 작업을 하고 있는지는 중요하지 않습니다 310 00:18:10,381 --> 00:18:12,818 어떤 마음 상태로 작업에 임하고 있는지가 311 00:18:12,918 --> 00:18:14,135 가장 중요하죠 312 00:18:19,348 --> 00:18:21,676 행위 예술의 핵심은 마음의 상태입니다 313 00:18:41,627 --> 00:18:42,635 그러니 314 00:18:44,233 --> 00:18:45,416 두고 봐야죠 315 00:19:09,919 --> 00:19:12,943 '마리나 아브라모비치가 여기 있다'의 의미는 316 00:19:13,291 --> 00:19:17,427 3월 9일부터 5월 31일까지 317 00:19:17,983 --> 00:19:20,524 개장 시간 동안 미술관에 가면 언제든지 318 00:19:20,624 --> 00:19:24,278 아침 9시 30분에든 오후 5시에든 319 00:19:24,378 --> 00:19:26,046 그녀를 만날 수 있다는 것입니다 320 00:19:27,958 --> 00:19:30,325 아트리움에서의 '여기 있다'는 321 00:19:30,425 --> 00:19:34,319 영화 세트장처럼 상상하고 있어요 322 00:19:36,717 --> 00:19:38,667 커다란 빛의 사각형이 있죠 323 00:19:38,767 --> 00:19:40,231 그 사각형밖에 없는 거예요 324 00:19:40,331 --> 00:19:42,803 '사랑도 통역이 되나요' 에서처럼요 325 00:19:42,903 --> 00:19:45,962 그 사각형 중앙에 탁자 하나와 의자 두 개가 있어요 326 00:19:46,170 --> 00:19:48,121 아주 단순하죠 아무것도 없는 거나 마찬가지예요 327 00:19:48,221 --> 00:19:50,554 예술가가 산처럼 앉아 있을 뿐이에요 328 00:19:50,654 --> 00:19:52,431 저는 바위처럼 그냥 있고 싶어요 329 00:19:52,531 --> 00:19:53,818 단 3개월이에요 330 00:19:54,165 --> 00:19:56,633 그리고 당신의 눈을 들여다보겠죠 331 00:19:57,918 --> 00:20:01,151 3개월간 매일매일요 332 00:20:02,298 --> 00:20:04,526 3개월간 행위 예술 전시를 하면 333 00:20:04,626 --> 00:20:07,686 정말로 전시가 삶 자체가 돼요 334 00:20:11,265 --> 00:20:13,702 거의 아무것도 안 하는 게 가장 힘들다는 걸 335 00:20:13,802 --> 00:20:16,374 사람들은 이해하지 못해요 336 00:20:17,764 --> 00:20:19,437 자신의 전부가 요구돼요 337 00:20:19,537 --> 00:20:21,314 그 이상의 들려줄 이야기가 없고 338 00:20:21,414 --> 00:20:23,399 뒤에 숨을 오브제가 없으니까요 339 00:20:23,499 --> 00:20:24,338 아무것도 없어요 340 00:20:24,438 --> 00:20:25,798 저의 존재뿐이죠 341 00:20:25,898 --> 00:20:28,921 저 자신의 에너지 외에 아무 데도 의존할 수 없어요 342 00:20:29,860 --> 00:20:31,181 7시간 30분씩 343 00:20:31,564 --> 00:20:33,371 매주 6일 동안 344 00:20:35,073 --> 00:20:36,220 움직이지 않는 거예요 345 00:20:37,854 --> 00:20:38,754 세상에 346 00:20:39,835 --> 00:20:40,917 아무 말도 할 수 없네요 347 00:20:41,017 --> 00:20:42,446 "울라이 행위 예술가" 348 00:20:42,546 --> 00:20:43,555 덧붙일 말이 없어요 349 00:20:44,006 --> 00:20:45,223 존경할 뿐이죠 350 00:20:46,335 --> 00:20:48,907 저라면 그렇게 앉아 있는 걸 견디지 못할 거예요 351 00:20:50,401 --> 00:20:51,618 시도해 볼 수 있겠죠 352 00:20:55,233 --> 00:20:57,144 잘 될지는 모르겠지만요 353 00:20:58,396 --> 00:20:59,617 보여드릴까요? 354 00:20:59,717 --> 00:21:00,868 이 발상을 듣고 355 00:21:00,968 --> 00:21:02,879 저는 마리나가 죽을지도 모른다고 생각했어요 356 00:21:03,992 --> 00:21:05,456 저는 이렇게 말했죠 '마리나' 357 00:21:05,556 --> 00:21:08,340 '전시를 허락한 책임을' 358 00:21:08,440 --> 00:21:11,604 '내가 지고 싶은지 모르겠어' 359 00:21:13,549 --> 00:21:15,113 '이틀간 생각해 봐' 360 00:21:15,983 --> 00:21:17,412 마리나는 다음 날 전화 해서 이렇게 말했죠 361 00:21:17,512 --> 00:21:18,798 '할 수 있어' 362 00:21:20,884 --> 00:21:22,695 클라우스 비센바흐가 363 00:21:22,795 --> 00:21:25,336 '여기 있다'라는 전시 제목을 떠올린 순간은 364 00:21:25,436 --> 00:21:26,623 운명 같았어요 365 00:21:26,723 --> 00:21:28,013 착 하고 맞아떨어졌죠 366 00:21:28,113 --> 00:21:30,585 '여기 있다' 외에 다른 답은 없었어요 367 00:21:30,685 --> 00:21:31,801 보여주고 싶은 게 있어 368 00:21:31,901 --> 00:21:33,674 너무 멋지지 않아? 369 00:21:34,161 --> 00:21:35,903 - 이게 바로 미학이야 - 아무도 못 볼 거예요 370 00:21:36,003 --> 00:21:39,930 미술관에 홍수가 나는 일은 없겠어 371 00:21:41,598 --> 00:21:43,758 사용하지 않을 수도 있지만 372 00:21:43,858 --> 00:21:44,525 저는 단지... 373 00:21:44,625 --> 00:21:46,886 절대 안 썼으면 좋겠어 374 00:21:46,986 --> 00:21:47,824 약속했잖아 375 00:21:47,924 --> 00:21:51,265 그냥 저런 걸 구상했다는 게... 376 00:21:51,365 --> 00:21:52,934 남자들은 이해 못 해요 괜찮을 것 같네요 377 00:21:53,034 --> 00:21:55,888 현실에 직면하고 싶지 않으신가 봐요 378 00:21:55,988 --> 00:21:58,981 제 생각에는 괜찮아요 기막힌 해결책이라고 봐요 379 00:21:59,081 --> 00:22:02,179 왜 사서 고생을 하는지 저도 모르겠어요 380 00:22:02,279 --> 00:22:03,499 제 본성 같아요 381 00:22:03,599 --> 00:22:06,072 완벽한 회고전을 열 수도 있어요 382 00:22:06,172 --> 00:22:08,783 36명이 제 작품을 재연하고 383 00:22:08,883 --> 00:22:12,706 멋진 저녁 식사와 축하연을 하고 집에 가면 일은 끝나겠죠 384 00:22:13,123 --> 00:22:14,726 그런데 왜 이걸 해야 할까요? 385 00:22:14,826 --> 00:22:17,680 이건 제가 지는 십자가와 같아요 386 00:22:17,780 --> 00:22:18,723 미친 짓이죠 387 00:22:18,823 --> 00:22:21,500 부디 마칠 수 있기를 바라요 388 00:22:28,451 --> 00:22:31,965 마리나 아브라모비치의 행위 예술을 보면 389 00:22:32,065 --> 00:22:35,129 그녀의 물리적 실재와 교류하게 돼요 390 00:22:35,229 --> 00:22:37,349 매우 충격적이죠 391 00:22:38,634 --> 00:22:43,227 그녀에게 굉장한 지구력과 힘이 있다는 명확한 증거예요 392 00:22:43,327 --> 00:22:46,733 대중의 존재가 부여하는 것이기는 하지만 393 00:22:48,401 --> 00:22:50,561 분명히 타고난 것이기도 해요 394 00:22:50,661 --> 00:22:53,098 가만히 앉아 있거나 395 00:22:53,198 --> 00:22:54,971 거의 아무것도 하지 않거나 396 00:22:55,353 --> 00:22:57,165 전시 동안 무엇을 하든 간에 397 00:22:57,265 --> 00:22:58,450 오랫동안 할 수 있죠 398 00:22:58,550 --> 00:23:00,114 보통 사람들은 그렇게 못 해요 399 00:23:05,710 --> 00:23:09,121 부모님은 두 분 다 티토 시절의 영웅이세요 400 00:23:09,221 --> 00:23:12,349 2차 세계대전 때의 유고슬라비아 분들이셨죠 401 00:23:14,018 --> 00:23:17,706 부모님은 저를 심하게 통제하셨어요 402 00:23:17,806 --> 00:23:18,853 그게 너무 싫었죠 403 00:23:18,953 --> 00:23:22,015 매사에 규율과 일정이 정해져 있었어요 404 00:23:22,115 --> 00:23:24,553 말 그대로 군인이 되도록 훈련받았어요 405 00:23:24,653 --> 00:23:27,924 어머니는 한밤중에라도 침대가 어수선하면 저를 깨웠어요 406 00:23:28,024 --> 00:23:29,731 단정하지 못하게 잔다고요 407 00:23:29,831 --> 00:23:31,640 그렇게 미친 집이었죠 408 00:23:31,917 --> 00:23:33,416 사랑이 없었어요 409 00:23:33,516 --> 00:23:37,343 어머니가 키스해 주신 기억도 안아 주신 기억도 전혀 없어요 410 00:23:37,443 --> 00:23:39,186 오랜 시간이 지난 후에 물어봤죠 411 00:23:39,286 --> 00:23:40,541 '왜 제게 키스해 주지 않으셨어요?' 412 00:23:40,641 --> 00:23:42,588 어머니는 그 질문에 무척 놀라며 이렇게 대답하셨죠 413 00:23:42,935 --> 00:23:45,403 '네가 버릇 나빠질까 봐 당연히 안 했지' 414 00:23:45,716 --> 00:23:48,292 버릇은 전혀 나빠지지 않았지만... 415 00:23:48,392 --> 00:23:49,995 반면에 할머니는 416 00:23:50,095 --> 00:23:51,941 다정하셨고 언제나 곁에 있어 주셨고 417 00:23:52,041 --> 00:23:54,822 경건하셨고 늘 교회에서 시간을 보내셨어요 418 00:23:55,100 --> 00:23:56,982 어릴 때는 할머니 곁에 오래 있었죠 419 00:23:57,082 --> 00:24:00,874 부모님은 정치를 하느라 저를 돌봐줄 시간이 없으셨거든요 420 00:24:00,974 --> 00:24:04,349 제 어린 시절은 영성과 공산주의식 훈육이 421 00:24:04,449 --> 00:24:06,262 기묘하게 뒤섞인 조합이었어요 422 00:24:06,362 --> 00:24:09,042 돌이켜 생각해보면 그게 저에게 매우 중요했고 423 00:24:09,142 --> 00:24:13,208 지금의 저를 만든 것 같아요 424 00:24:14,182 --> 00:24:18,666 "뉴욕 현대미술관 전시 3개월 전" 425 00:24:19,639 --> 00:24:22,007 "이탈리아 피렌체" 426 00:24:22,107 --> 00:24:22,875 반갑습니다 427 00:24:22,975 --> 00:24:25,408 - 피렌체에 오신 걸 환영해요 - 고마워요 428 00:24:25,791 --> 00:24:28,814 공항에서 화장실에 갔다가 429 00:24:29,474 --> 00:24:31,981 놀라운 발견을 했어요 430 00:24:32,081 --> 00:24:35,141 2페이지 분량에 삽화도 있는 431 00:24:35,939 --> 00:24:39,241 '비누로 손 씻는 법'이 있었어요 432 00:24:39,797 --> 00:24:44,559 '코메 라바레 이 마니 콘 아쿠아 에 사포네' 433 00:24:45,115 --> 00:24:46,089 멋지죠 434 00:24:49,147 --> 00:24:51,967 오늘 이 자리는... 435 00:24:52,067 --> 00:24:52,801 "피렌체 비엔날레" 436 00:24:52,901 --> 00:24:54,604 로렌초 마니피코라는 중요한 상을 437 00:24:55,125 --> 00:24:57,037 마리나 아브라모비치에게 수여하기 위한 자리입니다 438 00:24:57,246 --> 00:24:58,253 감사합니다 439 00:24:59,087 --> 00:25:01,351 대단히 감사합니다 마이크를 주시겠어요? 440 00:25:01,451 --> 00:25:02,351 좋아요 441 00:25:04,579 --> 00:25:07,886 원래는 강의를 하려고 했었는데 442 00:25:07,986 --> 00:25:11,396 상을 받는 자리에 오니 강의할 기분이 들지 않네요 443 00:25:11,496 --> 00:25:15,011 그보다는 대중과 더 대화하고 싶어요 444 00:25:15,111 --> 00:25:16,262 그러기 전에 445 00:25:16,362 --> 00:25:19,177 제 선언문을 읽어 드리고 싶습니다 446 00:25:21,958 --> 00:25:24,847 제 생각에 이 선언문은 447 00:25:24,947 --> 00:25:27,072 제 가슴에서 우러나온 것이면서 448 00:25:27,172 --> 00:25:31,238 동시에 재미도 있습니다 449 00:25:31,620 --> 00:25:32,871 하지만 진실이기도 하죠 450 00:25:33,288 --> 00:25:37,946 '예술가는 자신이나 남들에게 거짓을 말해선 안 됩니다' 451 00:25:43,055 --> 00:25:46,709 '예술가는 다른 예술가의 발상을 훔쳐서는 안 됩니다' 452 00:25:46,809 --> 00:25:50,359 '예술가는 자신을 위해서든 예술 시장과 관련해서든' 453 00:25:50,459 --> 00:25:53,552 '타협해서는 안 됩니다' 454 00:25:59,739 --> 00:26:02,658 '예술가는 타인을 죽여서는 안 됩니다' 455 00:26:02,937 --> 00:26:06,382 '예술가는 자신을 우상화해서는 안 됩니다' 456 00:26:06,482 --> 00:26:09,019 '예술가의 애정 생활에 있어서...' 457 00:26:10,479 --> 00:26:14,411 '예술가의 실생활에 있어서...' 458 00:26:14,511 --> 00:26:15,971 아뇨 '애정 생활'이요 459 00:26:16,978 --> 00:26:18,925 사랑요 460 00:26:20,627 --> 00:26:21,740 죄송합니다 461 00:26:26,536 --> 00:26:28,209 '예술가는 다른 예술가와' 462 00:26:28,309 --> 00:26:30,607 '사랑에 빠지는 것을 피해야 합니다' 463 00:26:30,707 --> 00:26:32,241 '예술가는 다른 예술가와' 464 00:26:32,341 --> 00:26:34,500 '사랑에 빠지는 것을 피해야 합니다' 465 00:26:34,600 --> 00:26:36,308 '예술가는 다른 예술가와' 466 00:26:36,408 --> 00:26:39,119 '사랑에 빠지는 것을 피해야 합니다' 467 00:26:48,086 --> 00:26:50,831 우리가 처음 만난 순간은 468 00:26:51,144 --> 00:26:53,368 마리나가 암스테르담에 왔을 때였어요 469 00:26:53,612 --> 00:26:55,906 전시하러 왔었죠 470 00:26:57,053 --> 00:26:58,999 전시 직전에 만났는데 놀라웠어요 471 00:27:00,807 --> 00:27:02,580 '토머스의 입술'이라는 전시였어요 472 00:27:02,823 --> 00:27:07,932 마리나는 면도칼로 자신의 배에 별을 새겼고 473 00:27:08,315 --> 00:27:10,260 자신을 채찍질했습니다 474 00:27:11,686 --> 00:27:13,945 저는 '설마, 아니겠지'라고 생각했어요 475 00:27:14,884 --> 00:27:18,602 그러다 상처를 발견했어요 476 00:27:19,123 --> 00:27:20,692 상처를 핥지는 않았지만 477 00:27:20,792 --> 00:27:23,194 상처를 치료하고 소독하고 478 00:27:23,294 --> 00:27:25,345 약을 발라 주었죠 479 00:27:26,179 --> 00:27:28,403 그게 큰 전환점이었다고 봐요 480 00:27:30,976 --> 00:27:34,347 우리는 만난 순간 곧바로 매혹되었어요 481 00:27:34,764 --> 00:27:37,549 유형적으로 성격적으로 인격적으로요 482 00:27:37,649 --> 00:27:40,916 마리나와 저, 우리가 하고 있던 작업 때문이었죠 483 00:27:42,515 --> 00:27:45,404 잃어버린 형제나 자매를 찾은 것처럼 484 00:27:45,504 --> 00:27:47,346 서로를 알아봤어요 485 00:27:47,589 --> 00:27:49,293 게다가 생일이 같아요 486 00:27:49,502 --> 00:27:51,869 11월 30일생으로 둘 다 궁수자리예요 487 00:27:51,969 --> 00:27:53,081 당연한 얘기지만요 488 00:27:53,707 --> 00:27:55,584 운명이 우릴 만나게 했어요 489 00:27:58,052 --> 00:27:59,829 그를 사랑했어요 490 00:27:59,929 --> 00:28:02,048 저 자신보다도 더 사랑했죠 491 00:28:02,466 --> 00:28:06,536 함께 작업하기 시작한 시간이 영원 같았어요 492 00:28:06,636 --> 00:28:08,656 이것이 인연이고 이것이 작업이고 493 00:28:08,756 --> 00:28:10,637 절대 멈추지 않으리란 생각이 들었어요 494 00:28:10,737 --> 00:28:15,291 육신과 영혼이 연결된 쌍둥이 같았어요 495 00:28:17,133 --> 00:28:18,419 우리는 연인이었고 496 00:28:18,628 --> 00:28:19,913 친구였고 497 00:28:20,296 --> 00:28:21,617 행위 예술가였고 498 00:28:22,520 --> 00:28:23,633 동시에 그 모든 것이었어요 499 00:28:24,328 --> 00:28:26,587 언제나 우리의 사랑이 그 위에 있었고요 500 00:28:29,298 --> 00:28:31,492 마리나와 울라이의 관계는 501 00:28:31,592 --> 00:28:33,260 최고의 사랑 이야기 중 하나라고 봐요 502 00:28:34,268 --> 00:28:35,524 마리나는 예술에 미쳐있었고 503 00:28:35,624 --> 00:28:36,879 자신과 마찬가지로 504 00:28:36,979 --> 00:28:40,976 예술을 위해 뭐든지 할 수 있는 사람을 만난 거죠 505 00:28:41,602 --> 00:28:43,414 그게 깊은 인상을 주었을 겁니다 506 00:28:43,514 --> 00:28:45,078 자신과 비슷한 사람을 만났으니까요 507 00:28:49,283 --> 00:28:51,790 마리나와 울라이는 만나서 508 00:28:51,890 --> 00:28:54,080 '관계 연작'을 시작했는데 509 00:28:54,879 --> 00:28:57,729 행위 예술 역사상 그런 작품은 없었어요 510 00:28:59,155 --> 00:29:02,043 우리는 우리 몸을 대립적인 방식으로 511 00:29:02,143 --> 00:29:03,673 맞닿게 했어요 512 00:29:03,881 --> 00:29:07,465 우리가 보여주고자 했던 핵심은 남녀 갈등과 513 00:29:07,565 --> 00:29:10,350 관계에 있어서 정신적 외상을 초래할 수 있는 경험이었으니까요 514 00:29:10,450 --> 00:29:12,153 전시 후에는 515 00:29:12,987 --> 00:29:14,274 멍투성이가 될 때도 많았지만 516 00:29:14,655 --> 00:29:16,011 아프지 않았어요 517 00:29:36,066 --> 00:29:37,526 우리의 12년은 518 00:29:37,908 --> 00:29:39,963 무거운 만큼 강렬했고 519 00:29:40,063 --> 00:29:42,461 다른 사람들의 평생만큼 강력했다고 생각해요 520 00:29:46,041 --> 00:29:47,922 우리는 많은 단계를 거쳐 왔어요 521 00:29:48,022 --> 00:29:50,633 사랑에 빠져서 12년간 이 관계를 지속했으니까요 522 00:29:50,733 --> 00:29:53,067 지금의 화두는 장장 23년 만에 523 00:29:53,167 --> 00:29:55,708 우리가 같은 지붕 아래 524 00:29:55,808 --> 00:29:57,789 있게 된다는 거예요 525 00:30:00,326 --> 00:30:01,960 울라이가 2시에 여기 올 거예요 526 00:30:02,238 --> 00:30:04,188 뉴욕의 이 아파트에 527 00:30:04,288 --> 00:30:06,031 울라이가 오는 건 528 00:30:06,131 --> 00:30:08,290 이번이 처음이에요 529 00:30:08,390 --> 00:30:10,028 뉴욕 북부에는 온 적이 없죠 530 00:30:10,128 --> 00:30:11,696 두 사람은 오랜 세월 동안 떨어져 있어서 531 00:30:11,796 --> 00:30:15,272 그 이야기를 하기 위해 모이는 거예요 532 00:30:16,592 --> 00:30:18,505 어떤 결과가 나올지는 모르겠지만 533 00:30:19,095 --> 00:30:21,424 분명 흥미롭겠죠 534 00:30:25,212 --> 00:30:26,255 안녕하세요 535 00:30:27,819 --> 00:30:28,728 어떻게 지냈어요? 536 00:30:28,828 --> 00:30:30,183 잘 지냈어요 537 00:30:31,920 --> 00:30:33,867 방금 정신분석가를 만나고 왔어요 538 00:30:34,805 --> 00:30:37,516 글리무어 박사라고 하는 무척 특별한 분이죠 539 00:30:37,691 --> 00:30:39,536 정말 엄격해요 전 엄격한 사람이 좋아요 540 00:30:39,636 --> 00:30:42,104 군복은 입지 않지만 입은 거나 다름없어요 541 00:30:42,626 --> 00:30:45,997 제가 정서 관리를 그럭저럭 잘하고 있대요 542 00:30:46,379 --> 00:30:49,790 제가 어린 시절을 좀 더 돌아보고 543 00:30:49,890 --> 00:30:53,504 다음 관계에선 반복하지 말아야 할 패턴을 들여다봐야 한대요 544 00:30:54,061 --> 00:30:55,281 울라이에 대해 얘기했더니 545 00:30:55,381 --> 00:30:58,583 그 모든 게 어렵지 않을 수도 있고 546 00:30:58,683 --> 00:31:01,360 어려울 수도 있다고 했어요 모를 일이죠 547 00:31:01,742 --> 00:31:03,654 물 좀 마실게요 548 00:31:06,191 --> 00:31:09,597 우린 둘 다 인생의 3막에 와 있어요 549 00:31:11,439 --> 00:31:13,111 이때가 아니면 550 00:31:13,211 --> 00:31:15,714 언제 서로에게 다가가서 용서하고 551 00:31:16,027 --> 00:31:19,850 평화롭게 지낼 수 있겠어요? 552 00:31:19,989 --> 00:31:22,879 정말 끔찍하고 고통스럽고 증오스럽고 553 00:31:22,979 --> 00:31:24,373 최악이었지만 554 00:31:24,473 --> 00:31:26,285 동시에 창조적이기도 했어요 555 00:31:26,385 --> 00:31:27,984 우리는 서로 용서해야 해요 556 00:31:30,729 --> 00:31:31,950 다른 건물에 있는 거야? 557 00:31:32,050 --> 00:31:32,760 아니, 여긴... 558 00:31:32,860 --> 00:31:34,383 '퍼포밍 개러지'는 저기잖아 559 00:31:34,483 --> 00:31:36,191 - 여기가 내 건물이야 - 안녕 560 00:31:36,291 --> 00:31:37,542 - 잘 지내? - 널 뭐라고 불러야 할까? 561 00:31:37,889 --> 00:31:40,743 '행위 예술의 대모'? '행위 예술의 디바'? 562 00:31:40,843 --> 00:31:42,303 됐어 들어와 563 00:31:42,616 --> 00:31:44,146 저는 여전히 마리나를 사랑하는 것 같아요 564 00:31:44,737 --> 00:31:47,104 견딜 수 있어요 사랑해서 차라리 다행이에요 565 00:31:47,204 --> 00:31:48,495 미워하는 것보단 낫죠 566 00:31:48,595 --> 00:31:49,846 내 아파트야 567 00:31:50,853 --> 00:31:52,526 이쪽은 다비데야 다비데 알아? 568 00:31:52,626 --> 00:31:53,638 - 몰라 - 내 조수야 569 00:31:53,738 --> 00:31:54,577 안녕하세요 570 00:31:54,677 --> 00:31:55,898 전에 만나지 않았어? 571 00:31:55,998 --> 00:31:57,739 사무실에서 본 것 같네요 맞죠? 572 00:31:57,839 --> 00:31:58,852 - 맞아요 - 네 573 00:31:58,952 --> 00:32:00,486 이메일 보내는 분이시죠? 574 00:32:00,586 --> 00:32:01,563 맞아요 575 00:32:01,663 --> 00:32:03,996 다비데는 젊은 예술가야 훌륭한 예술가지 576 00:32:04,096 --> 00:32:05,178 - 아니에요 - 토리노 출신이야 577 00:32:05,278 --> 00:32:06,985 - 다비데? - 응, 다비드가 아니고 다비데야 578 00:32:07,085 --> 00:32:08,198 다비데군요 579 00:32:08,545 --> 00:32:09,975 아무튼 어떻게 지내? 580 00:32:10,075 --> 00:32:11,712 잘 지내 보면 알잖아 581 00:32:11,812 --> 00:32:12,686 그래 보여 582 00:32:12,786 --> 00:32:15,253 도와줄 게 있다면 기쁠 거예요 583 00:32:16,331 --> 00:32:18,559 마리나를 위해 뭔가 할 수 있다면 기쁠 것 같아요 584 00:32:18,659 --> 00:32:21,127 상황에 따라 다르겠지만 585 00:32:21,300 --> 00:32:22,864 지금 생각해 보면 당연해요 586 00:32:23,560 --> 00:32:25,267 제가 할 수 있는 일은 단 두 가지예요 587 00:32:25,367 --> 00:32:26,658 도와주거나 잘해주거나죠 588 00:32:26,758 --> 00:32:28,465 멋진 곳이네요 589 00:32:28,565 --> 00:32:30,129 다비데는 여기 자주 오세요? 590 00:32:30,338 --> 00:32:31,976 네, 무척 자주 와요 591 00:32:32,076 --> 00:32:34,513 저라도 그럴 거예요 592 00:32:34,613 --> 00:32:35,590 좋은 곳이에요 593 00:32:35,690 --> 00:32:37,706 아직 저를 사랑할지도 몰라요 모르는 일이죠 594 00:32:38,714 --> 00:32:40,386 내일 알게 되겠죠 595 00:32:40,486 --> 00:32:41,773 모레군요 596 00:32:42,259 --> 00:32:45,561 그리고 마리나의 이에 손가락을 올릴지도 몰라요 597 00:32:47,334 --> 00:32:48,415 이빨에 손가락을 올린다고요? 598 00:32:48,515 --> 00:32:50,849 민감하게 만든다는 뜻이에요 599 00:32:50,949 --> 00:32:51,613 네 600 00:32:51,713 --> 00:32:52,790 "마리나 아브라모비치의 행위 예술은..." 601 00:32:53,486 --> 00:32:55,363 "한계에 다가가다" 602 00:33:02,523 --> 00:33:05,655 전시 때문에 긴장되세요? 아니면 아무렇지도 않으세요? 603 00:33:05,755 --> 00:33:08,331 무척 긴장돼요 저는 연설할 때도 항상 긴장해요 604 00:33:08,431 --> 00:33:10,169 며칠씩 화장실에 앉아 있죠 605 00:33:10,516 --> 00:33:11,772 - 그렇군요 - 긴장되지 않을 때는 606 00:33:11,872 --> 00:33:13,506 긴장되지 않아서 긴장돼요 607 00:33:16,842 --> 00:33:18,168 의자에 앉아 계실 때 608 00:33:18,268 --> 00:33:20,322 뒤로 기대거나 앞으로 숙이면서 609 00:33:20,422 --> 00:33:22,786 의자에서 조금씩 움직이실 건가요? 610 00:33:23,654 --> 00:33:25,675 아니면 항상 같은 자세로 계실 건가요? 611 00:33:25,775 --> 00:33:27,587 같은 자세로요 전혀 움직이지 않을 거예요 612 00:33:27,687 --> 00:33:29,915 앞만 보시겠네요 뭘 보고 계실 건가요? 613 00:33:30,015 --> 00:33:31,896 누구든 제 앞에 앉는 사람요 614 00:33:31,996 --> 00:33:33,252 앞에 의자가 하나 더 있군요 615 00:33:33,352 --> 00:33:36,445 네, 관람객 중 누구든지 원하는 만큼 앉아 있을 수 있어요 616 00:33:36,654 --> 00:33:37,458 당신 앞에요? 617 00:33:37,558 --> 00:33:40,999 뉴욕 현대미술관에는 만 천에서 만 오천 명이 오죠 618 00:33:41,276 --> 00:33:42,597 그래서 시선이 중요해요 619 00:33:48,402 --> 00:33:52,329 마리나는 자신과 만나는 모든 사람을 유혹해요 620 00:33:52,920 --> 00:33:54,280 하지만 저를 유혹하지는 않죠 621 00:33:54,380 --> 00:33:57,230 저도 그 과정을 거쳤지만 이제는 마리나와 이혼했거든요 622 00:33:57,508 --> 00:33:59,424 우리는 좋은 친구지만 이혼한 사이에요 623 00:33:59,524 --> 00:34:01,440 그래서 저를 유혹하려고는 하지 않을 거예요 624 00:34:01,540 --> 00:34:02,791 우린 이혼했으니까요 625 00:34:08,457 --> 00:34:11,485 저는 항상 마리나를 626 00:34:11,585 --> 00:34:13,987 일적인 관계를 맺는 사람이 아닌 627 00:34:14,087 --> 00:34:15,655 행위 예술가로 보려고 해요 628 00:34:15,755 --> 00:34:18,124 그리고 그녀를 조각상처럼 대하려고 합니다 629 00:34:18,224 --> 00:34:20,969 그녀의 작품을 물체처럼 바라보죠 630 00:34:22,325 --> 00:34:25,005 그녀를 최대한 사무적으로 대하려고 해요 631 00:34:25,105 --> 00:34:27,955 그녀의 '행위 예술가 페르소나'가 632 00:34:28,511 --> 00:34:30,805 방해하는 걸 바라지 않거든요 633 00:34:32,473 --> 00:34:35,358 마리나는 예술을 하고 있지 않을 때가 없으니까요 634 00:34:43,422 --> 00:34:45,438 마리나 이거 필요 없어요? 635 00:34:46,620 --> 00:34:47,697 정말로요? 636 00:34:50,478 --> 00:34:51,559 와인을 사라지게 했네요 637 00:34:51,659 --> 00:34:55,136 당신도 할 수 있는 재미있는 걸 가르쳐 드릴게요 638 00:34:55,517 --> 00:34:56,630 이렇게... 639 00:35:02,399 --> 00:35:03,373 세상에 640 00:35:05,771 --> 00:35:07,895 최근에 어떤 사람을 만났어요 641 00:35:07,995 --> 00:35:10,155 다들 제가 그 사람을 만나 봐야 한다고 했는데 642 00:35:10,255 --> 00:35:12,862 뉴욕 현대미술관에서 우연히 만났어요 643 00:35:13,035 --> 00:35:16,167 그래서 같이 여기로 와서 술을 좀 마셨어요 644 00:35:16,267 --> 00:35:18,914 무척 흥미로운 사람이에요 645 00:35:19,014 --> 00:35:21,064 데이비드 블레인이라는 마술사죠 646 00:35:26,381 --> 00:35:28,402 뉴욕 현대미술관에서 제가 전시하는 동안 647 00:35:28,502 --> 00:35:32,329 우리가 뭔가 같이할 수 있을 거라고 생각했나 봐요 648 00:35:32,429 --> 00:35:34,797 언제나 비상 상황에 대비해서 649 00:35:34,897 --> 00:35:37,057 유리 상자에 도끼가 비치되어 있잖아요 650 00:35:37,157 --> 00:35:40,532 그래서 어떻게든 이 알코올... 651 00:35:40,632 --> 00:35:43,869 어떤 물질을 사용해서 마리나의 얼굴을 막는 거예요 652 00:35:43,969 --> 00:35:45,884 그러면 사람들이 이상하다고 생각하겠죠 653 00:35:45,984 --> 00:35:48,144 - 그건 마치... - 그리고 유리 상자를 깨서 654 00:35:48,244 --> 00:35:50,855 도끼를 꺼내고 마리나의 배를 가르는 겁니다 655 00:35:50,955 --> 00:35:52,349 비상 상황인 거예요 656 00:35:52,449 --> 00:35:55,443 저한테는 담요가 덮이고 사방이 피범벅이 되겠죠 657 00:35:55,543 --> 00:35:58,119 그리고 경찰이 와서 그 사람을 감옥에 집어넣고요 658 00:35:58,219 --> 00:36:02,463 마리나가 누워 있는 상황에서 전시는 끝나게 되고요 659 00:36:02,563 --> 00:36:05,557 그리고 사람들은 그게 사고인지 아닌지 모르는 거죠 660 00:36:05,657 --> 00:36:07,538 현실일 수도 있고 현실이 아닐 수도 있다는 661 00:36:07,638 --> 00:36:08,615 의문이 남겠죠 662 00:36:08,715 --> 00:36:11,292 마리나를 난폭하게 찢어 버릴 거예요 663 00:36:11,392 --> 00:36:12,782 - 전에도 그런 거 해 보셨어요? - 그리고... 664 00:36:13,477 --> 00:36:14,520 안 해 봤어요 665 00:36:14,903 --> 00:36:18,521 두 번 하면 마술이지만 666 00:36:18,621 --> 00:36:20,259 한 번 하면 667 00:36:20,359 --> 00:36:22,202 그건 그냥 미친 짓이죠 668 00:36:22,445 --> 00:36:25,851 그걸 뉴욕 현대미술관에서 하게 된다는 게 멋지네요 669 00:36:26,407 --> 00:36:27,454 - 네 - 맞아요 670 00:36:27,554 --> 00:36:30,299 그 사람들에게 보여주는 게 좋을 거예요 671 00:36:30,578 --> 00:36:31,903 - 맞아요 - 네 672 00:36:32,003 --> 00:36:32,976 그렇죠 673 00:36:33,636 --> 00:36:34,927 어떻게 생각하세요? 674 00:36:35,027 --> 00:36:37,668 제 생각에는 형편없는 발상인 것 같아요 675 00:36:38,259 --> 00:36:39,062 왜요? 676 00:36:39,162 --> 00:36:41,531 무척 흥미로운 사람이고 677 00:36:41,631 --> 00:36:43,403 놀라운 일들을 하는 건 알아요 678 00:36:43,682 --> 00:36:45,176 우리는 679 00:36:45,384 --> 00:36:48,725 그런 사람들을 마술사라고 부르기도 하지만 680 00:36:48,825 --> 00:36:52,132 그 사람은 환상술사라고 불리는 편을 선호할 거예요 681 00:36:52,232 --> 00:36:54,564 거기서 바로 답이 나오죠 682 00:36:54,664 --> 00:36:56,997 당신 작품은 환상과는 아무 관계가 없잖아요 683 00:36:57,097 --> 00:36:58,384 - 맞아요 - 모두 진실이죠 684 00:36:58,592 --> 00:37:02,072 당신 경력 중 가장 중요한 뉴욕 현대미술관 전시를 하는데 685 00:37:02,172 --> 00:37:05,964 그 두 가지 작품을 연결 짓는 건 686 00:37:06,064 --> 00:37:07,216 재앙이 될 거예요 687 00:37:07,316 --> 00:37:10,101 해서는 안 될 일이라고 봐요 절대로 안 돼요 688 00:37:10,201 --> 00:37:13,642 완전히, 진심으로 반대하겠어요 어떻게 생각하세요? 689 00:37:14,197 --> 00:37:17,087 좋아요, 그 말이 맞아요 인정할게요 690 00:37:17,187 --> 00:37:18,477 - 그래요 - 좋아요 691 00:37:18,577 --> 00:37:20,632 지금껏 갤러리 9곳에서 함께했죠 692 00:37:20,732 --> 00:37:22,643 이제 마리나는 거물이에요 693 00:37:23,200 --> 00:37:25,116 하지만 숀은 694 00:37:25,216 --> 00:37:27,514 아무도 다루고 싶어 하지 않는 문제를 695 00:37:27,614 --> 00:37:29,878 와서 해결해 준 사람이에요 696 00:37:29,978 --> 00:37:31,893 행위 예술가가 697 00:37:31,993 --> 00:37:34,670 갤러리에서 전시할 때 생기는 모호한 문제들요 698 00:37:34,913 --> 00:37:36,511 질문 하나 드릴게요 699 00:37:37,068 --> 00:37:41,243 푸른색과 붉은색 중 한 가지를 골라야 한다면 700 00:37:41,343 --> 00:37:42,490 뭘 고르시겠어요? 701 00:37:43,602 --> 00:37:45,379 첫인상으로 말해 주세요 702 00:37:45,479 --> 00:37:46,870 - 붉은색요 - 붉은색이군요 703 00:37:47,808 --> 00:37:51,284 클라우스는 푸른색을 골랐지만 다들 붉은색을 골라요 704 00:37:51,526 --> 00:37:54,520 행위 예술에는 확실히 한시적 성질이 있습니다 705 00:37:54,620 --> 00:37:58,031 그래서 매 전시를 대표하는 사진을 한 가지씩 706 00:37:58,131 --> 00:37:59,560 무척 신중하게 골라서 707 00:37:59,660 --> 00:38:03,205 여러 버전으로 만들고 판매했어요 708 00:38:03,553 --> 00:38:04,565 근사하네요 709 00:38:04,665 --> 00:38:07,446 그리고 아주 작은 규모로만 만들었죠 710 00:38:08,106 --> 00:38:10,578 그때는 20년쯤 전이어서 711 00:38:10,678 --> 00:38:12,906 한 점당 판매 가격이 712 00:38:13,006 --> 00:38:15,896 2천에서 5천 달러 사이였는데 713 00:38:15,996 --> 00:38:20,067 지금은 무척 희귀해져서 만약 구할 수 있다면 714 00:38:20,167 --> 00:38:22,673 한 점당 2만 5천에서 5만 달러 사이일 거예요 715 00:38:22,773 --> 00:38:24,446 이 작품들에는 확실히 극적인 면이 있네요 716 00:38:24,546 --> 00:38:26,774 우리가 마리나를 위해 만든 구조와 717 00:38:26,874 --> 00:38:30,564 마리나를 위해 시장을 만든 방식은 718 00:38:30,664 --> 00:38:32,540 이제 다른 사람들이 참조하는 719 00:38:32,783 --> 00:38:34,417 기준이 되었어요 720 00:38:35,077 --> 00:38:36,120 그거네요 721 00:38:42,029 --> 00:38:44,253 "예술은 쉽다" 722 00:38:46,234 --> 00:38:49,054 "뉴욕 현대미술관" 723 00:38:49,154 --> 00:38:50,896 70년대 때 울라이와 저는 724 00:38:50,996 --> 00:38:54,298 과감하게도 차에서 살아보기로 했어요 725 00:38:54,646 --> 00:38:58,573 전화 요금, 전기 요금, 월세를 낼 필요가 없었죠 726 00:38:58,817 --> 00:39:00,454 돈은 한 푼도 없었어요 727 00:39:00,554 --> 00:39:03,617 하지만 예술 말고는 아무것도 하고 싶지 않았어요 728 00:39:03,717 --> 00:39:06,810 이고어 이게 제가 살던 밴이에요 729 00:39:07,818 --> 00:39:10,147 여기서 살았어요 730 00:39:11,225 --> 00:39:12,549 이틀 전에 귀엽다고 하셨죠 731 00:39:12,649 --> 00:39:15,990 저는 미술관에 있으면 귀엽지만 힘든 삶이었다고 했고요 732 00:39:16,090 --> 00:39:17,550 전혀 귀엽지 않았어요 733 00:39:17,967 --> 00:39:19,358 들어가 봅시다 734 00:39:20,818 --> 00:39:23,289 이 차를 30년 넘게 보지 못했어요 735 00:39:23,389 --> 00:39:25,097 미술관에 도착했을 때 736 00:39:25,197 --> 00:39:28,255 전혀 예상하지 못했기에 한 방 맞은 기분이었어요 737 00:39:28,534 --> 00:39:32,739 과거가 저를 덮치는 것 같았죠 738 00:39:34,720 --> 00:39:36,219 저희는 시골로 가야 했어요 739 00:39:36,319 --> 00:39:39,417 양치기들과 지내면서 염소젖을 짰고 740 00:39:39,517 --> 00:39:42,128 빈 생수병을 가져가서 741 00:39:42,228 --> 00:39:44,383 주유소에서 기름을 빌려야 했죠 742 00:39:45,599 --> 00:39:48,518 유럽에 있는 주유소 어느 곳에 샤워실이 있는지 다 알게 됐어요 743 00:39:49,144 --> 00:39:51,855 아무튼 이 밴에 대해서는 갖은 감상이 들어요 744 00:39:53,559 --> 00:39:57,317 세상에, 정말 가슴 아파요 이 차를 실내에서 보다니요 745 00:39:57,417 --> 00:39:59,085 그리고 정말... 746 00:39:59,571 --> 00:40:02,109 그때 우리 삶에 있었던 747 00:40:02,387 --> 00:40:05,346 크나큰 믿음과 희망과 순수함 때문에 마음이 아리네요 748 00:40:05,446 --> 00:40:08,053 이곳에서 보낸 시간은 제 인생 중에서도 749 00:40:08,817 --> 00:40:10,177 특히 행복했어요 750 00:40:10,277 --> 00:40:12,158 제가 원한 게 다 있었어요 751 00:40:12,258 --> 00:40:14,799 사랑하는 사람과 함께 작업했고 752 00:40:14,899 --> 00:40:16,676 급진적이었고 753 00:40:16,776 --> 00:40:20,078 무엇과도 타협하지 않았어요 754 00:40:21,399 --> 00:40:23,032 두 사람과 개 한 마리 755 00:40:23,832 --> 00:40:24,979 그리고 우주가 있었죠 756 00:40:25,847 --> 00:40:28,177 그곳의 삶에서 지금까지의 여정은 757 00:40:28,420 --> 00:40:30,714 정말 놀라운 경험이었어요 758 00:40:31,305 --> 00:40:32,765 긴 여정이었죠 759 00:40:36,449 --> 00:40:39,055 가서 전시를 준비해야겠어요 760 00:40:39,890 --> 00:40:41,037 시간이 없네요 761 00:40:43,469 --> 00:40:46,111 마리나는 우리 둘이 입을 스웨터를 짜곤 했어요 762 00:40:46,702 --> 00:40:49,070 제가 항상 운전했고 차를 고쳤어요 763 00:40:49,170 --> 00:40:50,387 마리나는 운전을 못 했거든요 764 00:40:52,715 --> 00:40:56,017 너무나 간소한 삶이었어요 765 00:40:56,295 --> 00:40:57,754 현대의 유목민 같았죠 766 00:40:58,103 --> 00:40:59,631 하지만 그때가 최고였어요 767 00:41:00,118 --> 00:41:02,968 우리는 그 시절로부터 많은 에너지와 많은 힘을 얻었어요 768 00:41:08,911 --> 00:41:10,267 여기가 허드슨강이야? 769 00:41:10,650 --> 00:41:12,144 허드슨강 맞아 770 00:41:12,839 --> 00:41:13,678 그대로 직진해 771 00:41:13,778 --> 00:41:14,925 적신호야 멈춰 772 00:41:16,210 --> 00:41:17,219 이런 773 00:41:18,887 --> 00:41:19,964 청신호야 출발 774 00:41:21,285 --> 00:41:22,854 이쯤에서 멈추자 775 00:41:22,954 --> 00:41:24,487 이제 내가 운전하고 싶어 776 00:41:24,587 --> 00:41:27,441 내가 당신을 태워주는 역사적인 순간이야 777 00:41:27,541 --> 00:41:28,763 평생 처음이지 778 00:41:28,863 --> 00:41:31,017 얼마든지 옆에 앉아 줄게 779 00:41:36,926 --> 00:41:38,837 세상에 울라이 780 00:41:39,845 --> 00:41:42,382 이런 때가 오리라고는 생각지도 못했어 781 00:41:42,799 --> 00:41:43,703 전혀 못 했지 782 00:41:47,006 --> 00:41:48,257 등 켜져 있나? 783 00:41:48,743 --> 00:41:50,451 - 오른쪽이야 - 아니, 전조등 784 00:41:50,551 --> 00:41:51,528 응, 켜져 있어 785 00:41:51,628 --> 00:41:52,458 다행이네 786 00:41:52,558 --> 00:41:54,273 내가 켜 뒀어 787 00:41:54,373 --> 00:41:56,707 사이드브레이크 내려가 있나? 올라가 있네 788 00:41:56,807 --> 00:41:58,688 - 올라가 있어, 이제 내려갔어 - 고마워 789 00:41:58,788 --> 00:42:00,387 뭔가 잘못된 것 같더라니까 790 00:42:04,210 --> 00:42:06,469 가자 791 00:42:06,921 --> 00:42:08,659 이제 당신이 내 손이야 792 00:42:09,493 --> 00:42:11,370 그럴 것 같더라 793 00:42:11,718 --> 00:42:13,351 여기서 좀 더 오른쪽으로 꺾어 794 00:42:14,012 --> 00:42:15,198 조금만 더 그만 795 00:42:15,298 --> 00:42:17,353 좋아, 전진 796 00:42:17,453 --> 00:42:19,573 완벽해 797 00:42:21,415 --> 00:42:22,458 조금만 더 798 00:42:22,979 --> 00:42:24,512 1m만 799 00:42:24,612 --> 00:42:26,350 더 가면 문을 뚫고 나갈 거야 800 00:42:27,427 --> 00:42:30,873 불안하긴 했는데 801 00:42:30,973 --> 00:42:33,719 무척 감동했어 802 00:42:34,345 --> 00:42:37,056 그럼 10점 만점이라고 쳤을 때 803 00:42:37,333 --> 00:42:39,037 몇 점이야? 5점? 804 00:42:39,280 --> 00:42:40,635 - 그것보단 높아 - 6점? 805 00:42:40,844 --> 00:42:41,956 그것보다도 높아 806 00:42:42,442 --> 00:42:44,081 좋아 7.5점으로 하자 807 00:42:44,181 --> 00:42:45,293 7점으로 하지 808 00:42:45,849 --> 00:42:47,066 7점이야 809 00:42:47,239 --> 00:42:48,664 7은 좋은 숫자잖아 810 00:42:49,116 --> 00:42:50,054 훌륭했어 811 00:42:58,223 --> 00:43:00,068 - 잘했어 - 잘했어 812 00:43:00,168 --> 00:43:01,247 아브라모비치 813 00:43:01,524 --> 00:43:03,371 당신은 너무 열심히 일해 814 00:43:03,471 --> 00:43:05,139 나는 일밖에 몰라 815 00:43:05,660 --> 00:43:06,203 그렇지 816 00:43:06,303 --> 00:43:08,306 애호박 소스를 만들어서 817 00:43:08,406 --> 00:43:09,693 파스타에 얹을 거야 818 00:43:10,040 --> 00:43:12,547 우리 관계에서는 남녀가 하는 일이 819 00:43:12,647 --> 00:43:16,300 뚜렷하게 구분되어 있었어요 820 00:43:16,400 --> 00:43:18,699 울라이는 외부 세계와 관련된 일을 도맡았어요 821 00:43:18,799 --> 00:43:21,544 지원금을 타고, 돈을 찾고 은행에 가는 일들요 822 00:43:21,822 --> 00:43:24,672 저는 청소와 빨래를 하고 개를 돌봤어요 823 00:43:25,159 --> 00:43:27,979 헤어지고 보니 저에게는 은행 계좌도 없었던 기억이 나요 824 00:43:28,079 --> 00:43:30,511 계좌를 이용하는 법도 몰랐죠 825 00:43:30,790 --> 00:43:32,705 아무것도 모른 채 모든 걸 배우려니 826 00:43:32,805 --> 00:43:33,883 몹시 오래 걸렸어요 827 00:43:34,752 --> 00:43:36,042 병따개 있어? 828 00:43:36,142 --> 00:43:37,046 있어 829 00:43:37,429 --> 00:43:40,804 우리의 단순한 생활이 끝나자 830 00:43:40,904 --> 00:43:42,298 마리나는 야망이 무척 커졌어요 831 00:43:42,398 --> 00:43:46,192 예술 활동에 대한 욕심을 확실히 표현했죠 832 00:43:46,292 --> 00:43:50,045 그건 예술의 이미지나 경제적 여유에 대한 야망이었어요 833 00:43:51,227 --> 00:43:53,108 이별 후에 저는 834 00:43:53,208 --> 00:43:56,479 비교적 안정적이고 직선적인 길을 걸은 데 비해 835 00:43:56,579 --> 00:43:59,464 마리나는 높은 산을 올라서 836 00:44:00,577 --> 00:44:02,037 많은 성공을 거뒀어요 837 00:44:03,079 --> 00:44:04,960 이상하게 들릴지도 모르겠지만 838 00:44:05,060 --> 00:44:07,667 저 스스로 이런 걸 이루기 위해 노력할 시간이 839 00:44:08,640 --> 00:44:10,968 별로 없었어요 840 00:44:11,803 --> 00:44:14,553 어쨌든 이제 노력할 필요 없죠 841 00:44:14,653 --> 00:44:16,182 그냥 마리나랑 결혼하면 되는데 842 00:44:17,260 --> 00:44:22,300 조금 맵게 만들어도 괜찮아? 843 00:44:22,638 --> 00:44:23,341 괜찮아 844 00:44:23,441 --> 00:44:24,802 페페론치노 넣는다? 845 00:44:25,080 --> 00:44:28,004 마리나처럼 열심히 작업하는 작가는 846 00:44:28,104 --> 00:44:30,190 많지 않다고 봐요 847 00:44:30,745 --> 00:44:32,344 제가 보기에는요 848 00:44:32,761 --> 00:44:35,993 마리나는 그러면서도 언제나 무척 우아하죠 849 00:44:39,366 --> 00:44:42,254 저는 농장에서 일하는 노동자처럼 보이는데요 850 00:44:42,354 --> 00:44:44,788 물론 저는 예술이란 분야에서 일하는 노동자지만요 851 00:44:45,239 --> 00:44:48,472 하지만 노동자처럼 보여도 일은 훨씬 적게 해요 852 00:44:51,183 --> 00:44:53,755 무슨 말인지 아시겠죠? 853 00:44:55,249 --> 00:44:56,466 전 그냥 게을러요 854 00:44:57,960 --> 00:45:02,101 "밤바다 건너기 1981-1987년" 855 00:45:02,201 --> 00:45:04,047 '밤바다 건너기'는 2개의 의자에 앉아 856 00:45:04,147 --> 00:45:06,997 서로를 마주 보는 남녀로 구성되었습니다 857 00:45:07,553 --> 00:45:10,264 말없이, 미동도 없이 앉아 있었죠 858 00:45:11,967 --> 00:45:12,941 단식하면서요 859 00:45:15,095 --> 00:45:19,857 그 작품의 주제는 서구 사회에 팽배했던 혐오였습니다 860 00:45:21,282 --> 00:45:24,932 활동하지 않고 행동하지 않으면 인정받지 못하죠 861 00:45:25,418 --> 00:45:26,952 침묵도 인정받지 못하고 862 00:45:27,052 --> 00:45:28,790 단식도 인정받지 못해요 863 00:45:29,103 --> 00:45:32,652 이 3가지는 사람들을 무척 불편하게 할 수 있었어요 864 00:45:32,752 --> 00:45:36,510 그걸 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10일 865 00:45:36,610 --> 00:45:40,190 11, 12, 13, 14, 15, 16일간 계속하니 특히 그랬죠 866 00:45:41,371 --> 00:45:44,048 행동하지 않고, 말하지 않고 식사하지 않고 867 00:45:44,326 --> 00:45:46,620 미동도 하지 않으면서요 868 00:45:46,793 --> 00:45:48,497 거의 불가능에 가까웠죠 869 00:45:52,459 --> 00:45:54,514 '밤바다 건너기'는 90일간 전시했어요 870 00:45:54,614 --> 00:45:55,974 90일 연속으로 하진 않았죠 871 00:45:56,074 --> 00:45:57,256 한 번은 제가 일어섰어요 872 00:45:59,410 --> 00:46:00,349 할 만큼 했거든요 873 00:46:02,921 --> 00:46:04,868 신체 구조상 여성은 남성보다 874 00:46:05,041 --> 00:46:06,640 더 오래 앉아 있을 수 있어요 875 00:46:07,822 --> 00:46:10,850 저는 13일인가 14일째에 일어섰어요 876 00:46:10,950 --> 00:46:15,434 갈비뼈가 비장을 찔러서 너무 아팠거든요 877 00:46:15,851 --> 00:46:17,662 그래서 병원에 갔더니 878 00:46:17,762 --> 00:46:20,056 단식을 멈춰야 한다고 했어요 879 00:46:21,968 --> 00:46:24,748 이미 11kg가 빠져 있었죠 880 00:46:25,096 --> 00:46:26,278 저로서는 881 00:46:26,833 --> 00:46:29,302 한계를 넘어선 때였어요 882 00:46:29,823 --> 00:46:30,727 단 한 번이었어요 883 00:46:33,507 --> 00:46:35,562 울라이가 앉아 있지 못하겠다고 한 이유 중 하나는 884 00:46:35,662 --> 00:46:37,886 너무 말라서 뼈가 튀어나와 885 00:46:38,130 --> 00:46:40,080 피부를 찔러서였어요 886 00:46:40,180 --> 00:46:42,895 요가 수련자들도 똑같이 하지만 울라이는 못 했죠 887 00:46:42,995 --> 00:46:44,460 아무튼 그러다 이렇게 말했어요 888 00:46:44,560 --> 00:46:47,936 '나 없이 전시할 수는 없으니 당신도 일어서야 해' 889 00:46:48,036 --> 00:46:49,986 하지만 전 그럴 이유를 찾지 못했어요 890 00:46:50,086 --> 00:46:52,763 그래서 저는 '밤바다 건너기'를 계속했죠 891 00:46:52,937 --> 00:46:56,238 빈 의자를 앞에 두고 계속했던 거예요 892 00:47:08,959 --> 00:47:12,191 저는 어떠한 여성 893 00:47:12,540 --> 00:47:14,072 또는 남성과도 894 00:47:14,172 --> 00:47:18,552 이런 수준의 공생 관계를 맺은 적이 없었어요 895 00:47:18,865 --> 00:47:21,054 그래서 12년을 불태웠죠 896 00:47:29,917 --> 00:47:32,111 마리나와 울라이의 작품은 897 00:47:32,211 --> 00:47:35,514 단순하고 직접적이고 심오한 방식으로 898 00:47:36,069 --> 00:47:39,446 남녀 간의 역학 관계를 표현했습니다 899 00:47:39,546 --> 00:47:42,951 그러다 어떤 서사시적인 결말에 도달했는데 900 00:47:43,160 --> 00:47:45,667 그건 '연인들'이라는 제목으로 901 00:47:45,767 --> 00:47:47,022 만리장성을 걸은 작품이었어요 902 00:47:47,122 --> 00:47:47,926 "연인들" 903 00:47:48,026 --> 00:47:51,780 내용 면에서 오페라를 뛰어넘었죠 904 00:47:54,978 --> 00:47:58,562 마리나와 울라이가 만리장성을 걸은 작품 905 00:47:58,662 --> 00:47:59,983 '연인들'은 906 00:48:00,817 --> 00:48:01,829 서사시였습니다 907 00:48:01,929 --> 00:48:03,532 "중국" 908 00:48:03,632 --> 00:48:06,486 서로를 향해 걸어간 909 00:48:06,586 --> 00:48:07,976 3개월의 과정은 910 00:48:09,889 --> 00:48:10,896 무척 단순했고 911 00:48:11,557 --> 00:48:13,194 점진적이었으며 912 00:48:13,294 --> 00:48:16,214 지극히 명료했습니다 913 00:48:20,837 --> 00:48:23,895 그게 '관계 연작' 중 마지막 작품이었어요 914 00:48:27,198 --> 00:48:28,313 그리고 물론 915 00:48:28,413 --> 00:48:30,364 만리장성을 걷는 작품의 결말은 916 00:48:30,464 --> 00:48:31,616 "톰 맥에빌리 작가" 917 00:48:31,716 --> 00:48:33,280 두 사람의 이별이었죠 918 00:48:37,972 --> 00:48:41,556 우리는 금세 위대한 예술가 커플이 되었고 919 00:48:41,656 --> 00:48:44,580 다들 우리에게서 완벽을 보고 있었어요 920 00:48:44,680 --> 00:48:46,874 사실 울라이는 자기 위치에 만족하지 못했어요 921 00:48:46,974 --> 00:48:50,871 더 좋은 작품을 만들수록 922 00:48:50,971 --> 00:48:53,995 우리의 사적인 관계는 더 나빠졌죠 923 00:48:55,594 --> 00:48:58,830 나중에는 울라이의 관심사가 제 관심사와 달라졌어요 924 00:48:58,930 --> 00:49:00,950 그리고 울라이는 삶을 즐기기 시작했어요 925 00:49:01,050 --> 00:49:03,453 술을 마시고 마약을 했고 926 00:49:03,553 --> 00:49:05,295 그러다 바람을 피우기도 했어요 927 00:49:05,395 --> 00:49:07,272 제겐 너무 힘든 일이었죠 928 00:49:08,975 --> 00:49:12,660 우리는 어느 시점까지는 독점적 연애를 했어요 929 00:49:12,937 --> 00:49:18,638 그러다 독점적 연애라는 이념의 빡빡함이 흐트러지기 시작했고 930 00:49:19,124 --> 00:49:23,677 조금씩 무너지기 시작했어요 931 00:49:25,172 --> 00:49:27,575 동시에 마리나도 932 00:49:27,675 --> 00:49:30,872 저처럼 다른 사람과 성적인 모험을 했어요 933 00:49:31,428 --> 00:49:32,471 동시에요 934 00:49:33,478 --> 00:49:35,117 다만 마리나의 상대는 우리 친구였고 935 00:49:35,217 --> 00:49:36,364 제 경우엔 아니었어요 936 00:49:37,094 --> 00:49:38,032 세상에 937 00:49:38,240 --> 00:49:39,526 이건 말하지 말 걸 그랬네요 938 00:49:46,061 --> 00:49:48,220 8년간의 협상을 거친 끝에 939 00:49:48,320 --> 00:49:50,549 만리장성을 걸어도 좋다는 허락을 받았어요 940 00:49:50,649 --> 00:49:53,503 그 협상을 하는 동안 울라이는 중국에 자주 가야 했죠 941 00:49:53,603 --> 00:49:55,132 그녀는 통역사였어요 942 00:49:55,688 --> 00:49:57,118 만리장성 걷기가 끝나자 943 00:49:57,218 --> 00:49:59,512 울라이는 그녀가 임신했다고 했어요 944 00:49:59,790 --> 00:50:01,358 그리고 자기가 어떻게 해야겠느냐고 물었죠 945 00:50:01,458 --> 00:50:02,987 그래서 저는 946 00:50:03,370 --> 00:50:06,289 제가 떠날 테니 하고 싶은 대로 하라고 했어요 947 00:50:06,498 --> 00:50:07,923 그래서 둘이 결혼했죠 948 00:50:10,217 --> 00:50:13,767 시작했을 때처럼 끝이 났어요 949 00:50:13,867 --> 00:50:17,099 이렇게 시작해서 이렇게 끝났어요 950 00:50:19,185 --> 00:50:20,262 그게 다예요 951 00:50:25,128 --> 00:50:26,969 울라이와 이별한 후가 952 00:50:27,178 --> 00:50:29,785 제 삶에서 가장 극적인 시기였어요 953 00:50:30,063 --> 00:50:32,083 일기에 이렇게 쓴 기억이 나요 954 00:50:32,183 --> 00:50:33,474 저는 마흔이고 955 00:50:33,574 --> 00:50:36,532 뚱뚱하고, 추하고 환영받지 못한다고요 956 00:50:36,632 --> 00:50:40,669 사랑하는 남자를 잃었고 제 일도 잃게 됐어요 957 00:50:40,769 --> 00:50:42,024 같이 일을 했으니까요 958 00:50:42,124 --> 00:50:44,591 아무것도 남지 않았어요 공허했죠 959 00:50:44,765 --> 00:50:46,264 새로 시작하지 않으면 960 00:50:46,364 --> 00:50:48,662 완전히 무너져서 우울감에 빠져 961 00:50:48,762 --> 00:50:50,709 저 자신을 파괴할 것 같았어요 962 00:50:52,933 --> 00:50:57,074 이때 파리에 돈을 좀 가져가서 963 00:50:57,174 --> 00:50:59,572 처음으로 디자이너 브랜드 옷을 샀어요 964 00:51:00,406 --> 00:51:01,974 무척 기분이 좋았죠 965 00:51:02,074 --> 00:51:03,364 미용실에 가고 966 00:51:03,464 --> 00:51:05,762 손톱과 발톱 관리를 받으러 갔어요 967 00:51:05,862 --> 00:51:07,218 감탄이 나오더군요 968 00:51:07,601 --> 00:51:09,969 이런 재킷은 가격이 얼마나 하죠? 969 00:51:10,069 --> 00:51:12,154 못 사겠네요 이런 큰돈은 못 내요 970 00:51:12,467 --> 00:51:13,757 - 이건... - 가격은... 971 00:51:13,857 --> 00:51:16,364 디자이너 브랜드 옷은 8천 유로부터 시작해서 972 00:51:16,464 --> 00:51:19,179 2, 3, 40만 유로까지도 해요 973 00:51:19,279 --> 00:51:19,976 옷마다... 974 00:51:20,076 --> 00:51:21,473 네, 옷마다 다르죠 975 00:51:21,573 --> 00:51:24,358 나 자신을 꾸미고 나니까 976 00:51:24,458 --> 00:51:25,609 괜찮아졌어요 977 00:51:25,709 --> 00:51:28,459 좋은 기분, 환영받는 기분을 다시 느끼지 않을 이유가 없었죠 978 00:51:28,559 --> 00:51:31,970 그 이후로 저는 정말로 패션을 사랑하게 됐어요 979 00:51:32,070 --> 00:51:35,337 일종의 은밀한 욕망이었죠 980 00:51:35,684 --> 00:51:37,352 근사해 보여요 981 00:51:37,874 --> 00:51:40,203 어떻게 생각하세요? 정말 놀라워요 982 00:51:41,106 --> 00:51:44,582 70년대에서 80년대 중반까지 행위 예술가들은 가난했어요 983 00:51:45,242 --> 00:51:46,528 절대로 무조건요 984 00:51:48,614 --> 00:51:52,298 극단적인 생활이여 안녕 985 00:51:55,183 --> 00:51:56,717 헤어지고 나서 986 00:51:56,817 --> 00:51:59,253 마리나는 극 제작에 뛰어들었어요 987 00:51:59,353 --> 00:52:00,605 그건 돈이 됐거든요 988 00:52:05,193 --> 00:52:08,182 울라이 안녕 989 00:52:11,240 --> 00:52:12,983 마리나의 새 작품들은 990 00:52:13,083 --> 00:52:15,377 매우 형식주의적인 미학을 지니고 있었어요 991 00:52:19,096 --> 00:52:22,120 연극의 세계로 나간 거죠 992 00:52:24,031 --> 00:52:25,387 연극적 효과를 가미한 993 00:52:25,804 --> 00:52:27,889 연출된 무대였어요 994 00:52:32,790 --> 00:52:36,757 마리나는 훨씬 더 연극적이고 더 정서적이고 995 00:52:36,857 --> 00:52:40,089 더 극적인 예술가예요 996 00:52:40,923 --> 00:52:42,939 이 전시에서 보여주는 모습보다 더요 997 00:52:46,624 --> 00:52:50,794 뉴욕 현대미술관 전시의 위험성은 998 00:52:51,524 --> 00:52:54,826 얼마나 연극적이 되는지 여부에 달려있어요 999 00:52:57,189 --> 00:52:59,314 마리나가 항상 지적하는 차이점이 있어요 1000 00:52:59,414 --> 00:53:02,612 행위 예술에서는 칼을 사용하고 직접 피를 흘리죠 1001 00:53:02,924 --> 00:53:06,261 연기할 때는 케첩을 사용하고 자해하지 않아요 1002 00:53:07,686 --> 00:53:09,845 뉴욕 현대미술관 전시에서 그 점을 놓치고 1003 00:53:09,945 --> 00:53:13,317 가짜 칼과 케첩만 보여준다면 우리는 실패하는 거예요 1004 00:53:22,389 --> 00:53:25,034 "뉴욕 현대미술관 전시 2주 전" 1005 00:53:25,134 --> 00:53:27,219 6일간 누워 있었어요 1006 00:53:29,339 --> 00:53:30,591 누워만 있었어요 1007 00:53:33,614 --> 00:53:35,148 젠장 1008 00:53:35,248 --> 00:53:37,438 6일째 이 침대에 있어요 1009 00:53:38,863 --> 00:53:40,813 너무 절박해서 아무거나 먹었어요 1010 00:53:40,913 --> 00:53:43,243 누가 뭘 가져다주든 다 먹었어요 1011 00:53:43,694 --> 00:53:45,680 그러다 이 코데인 시럽을 발견했죠 1012 00:53:45,780 --> 00:53:47,518 놀라운 약이에요 1013 00:53:47,900 --> 00:53:50,819 저는 원래 약을 먹지 않지만 코데인을 먹고 정말 행복해졌어요 1014 00:53:51,306 --> 00:53:53,257 어제는 아기처럼 잠들었어요 1015 00:53:53,357 --> 00:53:56,381 자는 내내 미소가 떠나지 않았죠 1016 00:53:57,007 --> 00:53:58,118 바보처럼요 1017 00:53:58,952 --> 00:54:00,586 아무튼 그렇게 지내요 1018 00:54:00,969 --> 00:54:02,433 붉은색이 여기 아주 잘 어울리는 것 같아요 1019 00:54:02,533 --> 00:54:04,900 저는 언제나 붉은색이 힘을 준다고 생각하거든요 1020 00:54:05,000 --> 00:54:09,175 붉은 침대 시트 붉은 숄, 붉은 잠옷 1021 00:54:09,275 --> 00:54:11,917 붉은 오렌지가 있으면 금방 나을지도 몰라요 1022 00:54:14,871 --> 00:54:15,771 그래요 1023 00:54:17,687 --> 00:54:18,938 제 독백이었어요 1024 00:54:22,935 --> 00:54:29,195 "뉴욕 현대미술관 전시 5일 전" 1025 00:54:29,295 --> 00:54:30,582 오늘은 좀 어떠세요? 1026 00:54:31,520 --> 00:54:34,127 최악이에요 1027 00:54:36,629 --> 00:54:38,788 미칠 것 같아요 전시를 못 하겠어요 1028 00:54:38,888 --> 00:54:40,388 준비는 되고 있어요 1029 00:54:40,488 --> 00:54:43,307 마리나에게 프로젝터 영상을 보여줄 수 있어요? 1030 00:54:43,407 --> 00:54:45,184 영상 하나만 틀어 주세요 뭐든지 좋아요 1031 00:54:45,284 --> 00:54:46,114 전력이 없어요 1032 00:54:46,214 --> 00:54:46,644 네? 1033 00:54:46,744 --> 00:54:47,825 전력이 없어요 1034 00:54:47,925 --> 00:54:50,532 띄울 영상도 없고요 1035 00:54:51,192 --> 00:54:52,443 재생기도 없어요 1036 00:54:53,000 --> 00:54:54,529 죄송해요 준비가 덜 됐어요 1037 00:54:55,433 --> 00:54:56,510 아무것도 없네요 1038 00:54:56,788 --> 00:54:57,696 아무것도 없어요 1039 00:54:57,796 --> 00:54:59,573 전시가 5일밖에 안 남았는데요 1040 00:54:59,673 --> 00:55:01,133 전시를 안 할 건가 봐요 1041 00:55:01,863 --> 00:55:04,921 이 전시실 때문에 초조해지네요 1042 00:55:05,408 --> 00:55:07,285 벽도 덜 세워졌어요 1043 00:55:08,988 --> 00:55:10,243 리허설을 시작할 수 있나요? 1044 00:55:10,343 --> 00:55:11,390 - 네, 해 보죠 - 그게 가장 중요해요 1045 00:55:11,490 --> 00:55:12,989 - 다들 여기로 불러올 수 있나요? - 물건 좀 치울게요 1046 00:55:13,089 --> 00:55:14,693 - 이리 와 주세요 - 괜찮으세요? 1047 00:55:14,793 --> 00:55:16,774 네, 괜찮아요 1048 00:55:17,295 --> 00:55:18,195 이리 와요 1049 00:55:19,971 --> 00:55:21,783 2초만 앉아 볼까요? 1050 00:55:21,883 --> 00:55:23,516 모두를 보고 싶어요 1051 00:55:25,706 --> 00:55:26,680 좋아요 1052 00:55:32,170 --> 00:55:33,843 - 안녕하세요 - 안녕하세요 1053 00:55:33,943 --> 00:55:37,667 시골에서 했던 워크숍과는 무척 다를 거라고 장담해요 1054 00:55:37,767 --> 00:55:38,952 저는 지옥을 겪고 있어요 1055 00:55:39,052 --> 00:55:42,150 이 모든 상황에 대해 솔직해지는 게 무척 중요해요 1056 00:55:42,250 --> 00:55:45,521 침착한 척 못 하겠거든요 전혀 침착하지 않아요 1057 00:55:45,621 --> 00:55:47,190 게다가 1058 00:55:47,290 --> 00:55:50,005 저는 여러분 중 누구와도 개인적인 친분이 없어서 1059 00:55:50,105 --> 00:55:52,299 목숨을 걸고 여러분을 믿어야 해요 1060 00:55:52,399 --> 00:55:53,829 이 전시가 열리는 3개월 내내요 1061 00:55:53,929 --> 00:55:55,046 그럴 수밖에 없죠 1062 00:55:55,146 --> 00:55:57,339 왜냐하면 저는 1063 00:55:57,439 --> 00:56:00,672 모든 에너지를 저 자신에게 쏟아야 하니까요 1064 00:56:00,845 --> 00:56:03,522 위층에선 다 잘 되고 있다고 믿어야만 해요 1065 00:56:11,376 --> 00:56:14,440 오늘 밤 뉴욕 현대미술관에 와 주셔서 감사합니다 1066 00:56:14,540 --> 00:56:18,224 저는 마리나 아브라모비치 회고전의 큐레이터입니다 1067 00:56:18,884 --> 00:56:21,386 우선 마리나를 소개하고 싶습니다 1068 00:56:28,130 --> 00:56:29,068 좋아요 1069 00:56:31,049 --> 00:56:33,239 고마워요 마리나 1070 00:56:33,586 --> 00:56:36,541 질문을 받으면 좋을 것 같네요 1071 00:56:37,062 --> 00:56:40,508 마리나에게 직접 질문할 수 있는 마지막 기회입니다 1072 00:56:40,608 --> 00:56:42,762 오늘이 지나면 6월까지 기다리셔야 합니다 1073 00:56:44,013 --> 00:56:48,184 시간이 늦었으니 좋은 질문 3가지만 받겠습니다 1074 00:56:49,122 --> 00:56:50,830 최소 한 가지는 사적인 질문으로요 1075 00:56:50,930 --> 00:56:52,842 그걸 듣기 전에 어떻게 알죠? 1076 00:56:54,997 --> 00:56:56,248 사적인 질문입니다 1077 00:56:56,421 --> 00:56:58,611 행복해 보이시는데 지금 행복하신가요? 1078 00:57:00,871 --> 00:57:01,983 글쎄요 1079 00:57:03,026 --> 00:57:05,880 제가 할 수 있는 대답은 1080 00:57:05,980 --> 00:57:07,652 그저 혼자여서 무척 행복하다는 겁니다 1081 00:57:07,752 --> 00:57:09,217 지금부터 3개월간 1082 00:57:09,317 --> 00:57:11,685 제가 하고 싶은 걸 할 수 있으니까요 1083 00:57:11,785 --> 00:57:13,909 아무도 저와 함께하려고 하지 않을 거예요 1084 00:57:14,009 --> 00:57:17,837 군사 훈련을 받는 것과 마찬가지니까요 1085 00:57:17,937 --> 00:57:22,389 이번 3개월간의 작업에 완전히 집중하고 있습니다 1086 00:57:22,489 --> 00:57:23,745 겉으로는 간단해 보이죠 1087 00:57:23,845 --> 00:57:27,221 그저 아트리움의 의자에 앉아 있기만 할 테니까요 1088 00:57:27,321 --> 00:57:28,541 하지만 그리 간단하지 않습니다 1089 00:57:28,641 --> 00:57:31,878 산과 같아져야 하기에 지극히 어려운 일이죠 1090 00:57:31,978 --> 00:57:35,146 저는 그 한복판에 일종의 고요를 창조하고 싶습니다 1091 00:57:35,246 --> 00:57:36,705 지옥 한복판에요 1092 00:57:36,948 --> 00:57:40,081 그러기 위해서는 올바른 마음 상태가 되어야 하죠 1093 00:57:40,181 --> 00:57:42,579 그래서 저 자신에게 모든 것을 제한할 것입니다 1094 00:57:42,892 --> 00:57:44,877 지금은 겨울이지만 1095 00:57:44,977 --> 00:57:47,306 제가 나갈 때면 여름이 와 있을 거예요 1096 00:57:47,793 --> 00:57:50,608 5월 31일에 나갈 테니까요 1097 00:57:53,806 --> 00:57:55,652 "뉴욕 현대미술관 전시 1일 차" 1098 00:57:55,752 --> 00:57:57,703 마리나는 20세기 후반의 1099 00:57:57,803 --> 00:57:59,645 가장 중요한 예술가 중 한 명입니다 1100 00:58:01,556 --> 00:58:04,410 마리나의 정말 놀라운 점은 1101 00:58:04,510 --> 00:58:07,574 아무도 겪어 보지 못한 상황을 창조한다는 점이에요 1102 00:58:07,674 --> 00:58:09,242 마리나의 작업은 파격적이에요 1103 00:58:09,342 --> 00:58:10,493 웨스트 54번가의 1104 00:58:10,593 --> 00:58:12,158 5번 거리 6번 거리 사이로 가 주세요 1105 00:58:12,956 --> 00:58:16,680 뉴욕에서 수많은 사람이 1106 00:58:16,780 --> 00:58:19,212 한 번도 해 보지 못한 경험을 하게 될 겁니다 1107 00:58:26,790 --> 00:58:29,575 살아 있는 예술가에게 뉴욕 현대미술관은 1108 00:58:29,675 --> 00:58:31,552 세계에서 가장 뜻깊은 전시장입니다 1109 00:58:38,885 --> 00:58:41,879 행위 예술이 주류 예술에 들어갈 가능성이 1110 00:58:41,979 --> 00:58:43,512 정말로 보이네요 1111 00:58:43,612 --> 00:58:47,574 뉴욕 현대미술관에 이렇게 전례 없는 전시가 열려서 1112 00:58:47,818 --> 00:58:49,208 큰 기회가 생겼어요 1113 00:58:50,425 --> 00:58:53,101 공연예술 전반에 대해 1114 00:58:53,483 --> 00:58:55,364 막중한 책임감이 드네요 1115 00:58:55,464 --> 00:58:57,271 저 혼자만의 일이 아니에요 1116 00:59:01,129 --> 00:59:03,011 단두대로 올라가던 1117 00:59:03,111 --> 00:59:06,483 마리 앙투아네트가 된 것 같아요 1118 00:59:07,594 --> 00:59:10,445 지속할 수 없게 되거나 1119 00:59:10,758 --> 00:59:12,843 포기할 가능성도 있지만 1120 00:59:13,329 --> 00:59:15,623 그런 일이 일어나도 그건 전시의 일부가 될 겁니다 1121 00:59:16,944 --> 00:59:18,404 엉망진창이 될 수도 있어요 1122 00:59:19,134 --> 00:59:20,664 규칙이 없잖아요 1123 00:59:26,503 --> 00:59:30,082 '마리나 아브라모비치가 여기 있다'는 무척 대담한 작품이에요 1124 00:59:30,812 --> 00:59:33,176 실패할 수 있는 작품이니까요 1125 00:59:36,930 --> 00:59:38,007 클라우스 1126 00:59:38,911 --> 00:59:40,022 사랑해 1127 00:59:40,718 --> 00:59:41,869 이 옷 괜찮아? 1128 00:59:41,969 --> 00:59:43,259 아름다워 1129 00:59:43,359 --> 00:59:44,333 고마워 1130 01:00:28,995 --> 01:00:30,073 감사합니다 1131 01:00:38,588 --> 01:00:40,848 5년쯤 살았죠 1132 01:00:43,176 --> 01:00:44,497 5년쯤 살았어요 1133 01:00:46,443 --> 01:00:47,281 대단하죠? 1134 01:00:47,381 --> 01:00:49,050 대단하네요 1135 01:01:15,570 --> 01:01:16,473 네 1136 01:01:18,073 --> 01:01:19,184 다른 하나는 저거예요 1137 01:01:20,262 --> 01:01:21,826 동시에 작업했죠 1138 01:01:37,293 --> 01:01:38,266 세상에 1139 01:04:53,114 --> 01:04:57,597 "3월" 1140 01:04:58,327 --> 01:05:01,872 "마리나 아브라모비치가 여기 있다" 1141 01:05:15,219 --> 01:05:16,753 이제는 울라이가 없어요 1142 01:05:16,853 --> 01:05:18,694 인생의 동반자가 없는 거죠 1143 01:05:19,773 --> 01:05:22,970 이제는 관람객이 그녀의 '연인'이에요 1144 01:07:19,197 --> 01:07:21,387 너는 참 못된 여자야 1145 01:07:22,256 --> 01:07:25,492 레이디 가가와 함께 찍은 비욘세의 새로운 뮤직비디오입니다 1146 01:07:25,592 --> 01:07:27,786 샌디 리오스는 레이디 가가의 최신 뮤직비디오가 1147 01:07:27,886 --> 01:07:29,350 마음에 들지 않는다는군요 1148 01:07:29,450 --> 01:07:30,393 법으로 금지해야 합니다 1149 01:07:30,493 --> 01:07:31,818 차단해야 한다고 봐요 1150 01:07:31,918 --> 01:07:34,147 우리가 용인해야 할 것에는 한계가 있습니다 1151 01:07:34,247 --> 01:07:35,711 흥미롭게도 레이디 가가의 1152 01:07:35,811 --> 01:07:37,866 이 뮤직비디오가 나온 지금 1153 01:07:37,966 --> 01:07:41,307 오늘 자 '뉴욕 포스트'에 실린 기사가 있습니다 1154 01:07:41,407 --> 01:07:43,805 뉴욕 현대미술관에서 열린 1155 01:07:44,048 --> 01:07:46,346 어떤 전시에 관한 내용인데요 1156 01:07:46,446 --> 01:07:48,293 관람객들은 용기를 내서 알몸의 행위 예술가 2명 사이를 1157 01:07:48,393 --> 01:07:50,066 비집고 지나가야 합니다 1158 01:07:50,166 --> 01:07:52,464 이들은 이성끼리나 동성끼리 한 쌍씩 교대로 1159 01:07:52,564 --> 01:07:54,828 새로운 전시장의 좁은 입구 앞에 서 있습니다 1160 01:07:54,928 --> 01:07:56,705 전시를 기획한 장본인은 1161 01:07:56,805 --> 01:07:58,790 유고슬라비아 출신의 도발적인 예술가인데요 1162 01:07:58,890 --> 01:08:01,049 관람객은 이 여성의 거친 비명과 신음을 1163 01:08:01,149 --> 01:08:02,713 계속 듣게 됩니다 1164 01:08:02,921 --> 01:08:04,768 그것을 이들은 예술이라고 하죠 1165 01:08:04,868 --> 01:08:06,328 뉴욕 현대미술관에서 벌어지는 일입니다 1166 01:08:06,675 --> 01:08:09,981 "뉴욕 현대미술관" 1167 01:08:10,081 --> 01:08:12,063 건너가세요 1168 01:08:12,967 --> 01:08:15,682 갤러리 촬영도 안 되고 인터뷰도 안 받아요 1169 01:08:15,782 --> 01:08:18,080 우리 의견서와 사진을 보냈어요 1170 01:08:18,180 --> 01:08:20,339 전시장 사진 4장을요 1171 01:08:20,439 --> 01:08:21,799 보도를 막으려는 건 아니에요 1172 01:08:21,899 --> 01:08:24,228 전시장 안이 어수선해지는 걸 1173 01:08:24,541 --> 01:08:25,652 원치 않을 뿐이에요 1174 01:08:37,366 --> 01:08:41,710 "4월" 1175 01:09:45,664 --> 01:09:49,803 금요일에는 좀 이상한 사람들이 왔었어요 1176 01:09:49,903 --> 01:09:51,576 예상치 못했던 건 아니에요 1177 01:09:51,676 --> 01:09:55,052 이곳이 무대가 될 수도 있다는 사실을 1178 01:09:55,152 --> 01:09:57,415 사람들이 이해하기 시작했어요 1179 01:09:57,515 --> 01:10:00,717 중요한 창구가 될 수 있다고 생각하죠 1180 01:10:00,817 --> 01:10:04,575 그날 저희는 마리나를 위한 1181 01:10:04,675 --> 01:10:06,139 응급 신호를 마련했어요 1182 01:10:06,239 --> 01:10:07,665 마리나가 손을 들면 1183 01:10:08,463 --> 01:10:10,206 여러 의미가 있을 수 있지만 1184 01:10:10,306 --> 01:10:13,751 기본적으로 앞에 앉아 있는 사람을 떠나게 해 달라는 뜻이에요 1185 01:10:13,851 --> 01:10:14,932 - 어떤 이유로든요 - 네 1186 01:10:15,032 --> 01:10:16,775 불편해서든 두려워서든 1187 01:10:16,875 --> 01:10:19,173 몸이 좋지 않아서든 여러 이유가 있을 수 있어요 1188 01:10:19,273 --> 01:10:20,173 네 1189 01:10:21,497 --> 01:10:25,360 이 손짓은 마리나가 정리를 하고 있다는 의미예요 1190 01:10:25,460 --> 01:10:26,715 - 그다음엔 폭발하죠 - 맞아요 1191 01:10:26,815 --> 01:10:27,928 푹 하고 터지는 거예요 1192 01:10:28,136 --> 01:10:30,777 그 사람만을 위해 다시 이어지는 거죠 1193 01:10:30,986 --> 01:10:32,554 그래서 모든 사람이 각자 1194 01:10:32,654 --> 01:10:36,095 마리나와 깨끗하고 고유한 사적인 접촉을 하는 셈이에요 1195 01:10:36,582 --> 01:10:38,980 - 폭발하죠, 자석처럼요 - 준비가 됐다는 거죠 1196 01:10:53,474 --> 01:10:56,949 뉴욕 현대미술관 전시의 아름다운 점은 1197 01:10:58,132 --> 01:11:01,959 마리나가 만나는 모든 사람에게 1198 01:11:02,059 --> 01:11:03,593 똑같은 관심과 존중을 보여줬다는 거예요 1199 01:11:03,693 --> 01:11:05,048 충격적이죠 1200 01:11:05,431 --> 01:11:08,250 어떤 사람들은 이것에 충격을 받아요 1201 01:11:08,350 --> 01:11:12,525 어떤 사람들은 자신이 관심받을 가치가 있다고 생각하고 1202 01:11:12,625 --> 01:11:15,128 드디어 자기가 있어야 할 자리에 왔다고 생각해요 1203 01:11:15,510 --> 01:11:17,908 또 어떤 사람들은 마리나와 사랑에 빠지기도 하고요 1204 01:11:26,875 --> 01:11:31,567 사람들이 제 앞에 와서 앉는 데는 수많은 이유가 있어요 1205 01:11:35,182 --> 01:11:37,238 어떤 사람들은 화가 나 있고 어떤 사람들은 궁금해하죠 1206 01:11:37,338 --> 01:11:39,666 어떤 사람들은 그저 무슨 일이 일어날지 알고 싶어 해요 1207 01:11:43,837 --> 01:11:46,931 어떤 사람들은 정말로 솔직해서 1208 01:11:47,417 --> 01:11:49,642 무척 큰 고통을 느끼기도 해요 1209 01:11:51,970 --> 01:11:54,055 너무 많은 사람에게 너무 많은 고통이 있어요 1210 01:12:00,138 --> 01:12:03,510 사람들이 제 앞에 앉으면 주인공은 제가 아니게 돼요 1211 01:12:06,568 --> 01:12:10,287 금세 제가 그들 자신을 비춰 보는 거울이 되죠 1212 01:12:41,603 --> 01:12:43,380 어떤 사람한테 들었는데 1213 01:12:43,480 --> 01:12:45,222 대부분의 걸작 앞에 1214 01:12:45,322 --> 01:12:47,894 사람들이 서 있는 시간은 30초 정도라고 해요 1215 01:12:48,172 --> 01:12:50,153 '모나리자'도 30초인 거죠 1216 01:12:50,396 --> 01:12:52,726 마리나를 보러 오는 사람들은 종일 앉아 있어요 1217 01:12:59,259 --> 01:13:01,797 지금 세상은 너무 빠르게 돌아가요 1218 01:13:02,631 --> 01:13:05,064 사람들은 오랫동안 무언가에 집중하지 못합니다 1219 01:13:05,655 --> 01:13:07,984 마리나는 모두의 생각을 늦춰 줘요 1220 01:13:09,513 --> 01:13:13,306 우리에게 상당한 시간 동안 거기 있으라고 하죠 1221 01:13:13,406 --> 01:13:15,525 우리에겐 익숙지 않은 일이에요 1222 01:13:18,515 --> 01:13:21,886 그 결과로 마리나는 우리를 변화시켜요 1223 01:13:33,147 --> 01:13:35,998 마리나는 시간을 시각화하는 예술가예요 1224 01:13:38,188 --> 01:13:42,046 공간 내에서 자기 몸을 관람객과 함께 사용하죠 1225 01:13:45,138 --> 01:13:50,075 단지 시간을 보냄으로써 그 시간을 무게로 가져와요 1226 01:13:50,492 --> 01:13:52,994 예술가의 어깨에 실린 무게죠 1227 01:13:55,670 --> 01:14:00,293 예술가의 삶 한 조각을 가치로서 가져가게 됩니다 1228 01:14:03,630 --> 01:14:07,384 시간은 흘러가기만 하는 찰나가 아니에요 1229 01:14:09,538 --> 01:14:11,033 상상해 보세요 1230 01:14:11,693 --> 01:14:14,964 시간이 견딜 수 없이 거대한 물체이고 1231 01:14:15,064 --> 01:14:16,390 당신은 그것을 움직일 수 없으며 1232 01:14:16,490 --> 01:14:18,088 거기 붙잡혀 있다고요 1233 01:14:26,778 --> 01:14:32,165 "3월, 4월, 5월" 1234 01:15:27,602 --> 01:15:29,449 안내 말씀 드립니다 1235 01:15:29,549 --> 01:15:31,530 미술관 폐장 시간입니다 1236 01:15:31,843 --> 01:15:36,222 오디오 해설기를 1층 데스크에 반납해 주십시오 1237 01:15:37,821 --> 01:15:40,015 전시는 끝났습니다 폐장 시간이에요 1238 01:15:40,115 --> 01:15:41,192 감사합니다 1239 01:15:42,200 --> 01:15:43,277 감사합니다 1240 01:15:45,676 --> 01:15:47,553 폐장합니다 감사합니다 1241 01:15:47,865 --> 01:15:49,921 - 내일 10시 30분에 개장합니다 - 마지막 한 장만요 1242 01:15:50,021 --> 01:15:51,763 안 됩니다 내일 오세요 1243 01:15:51,863 --> 01:15:53,913 내일 오세요 아셨죠? 1244 01:15:54,226 --> 01:15:55,408 저한테 기회가 오나요? 1245 01:15:55,894 --> 01:15:58,262 - 내일 오시면 얘기해 봅시다 - 기회를 주신대요 1246 01:15:58,362 --> 01:15:59,444 제가 기회를 드리진 않습니다 1247 01:15:59,544 --> 01:16:00,661 - 내일 얘기합시다 - 주신다면서요 1248 01:16:00,761 --> 01:16:01,554 아닙니다 1249 01:16:01,654 --> 01:16:02,989 잠시만요 증인 있어요 1250 01:16:03,089 --> 01:16:05,210 여러분 나가 주세요 1251 01:16:05,870 --> 01:16:06,843 괜찮으세요? 1252 01:16:07,885 --> 01:16:09,141 휠체어를 가져다드릴까요? 1253 01:16:09,241 --> 01:16:11,883 괜찮아요, 다리가 저려서 그래요 조금 있으면 풀릴 거예요 1254 01:16:12,647 --> 01:16:13,729 잠시만 있으면 돼요 1255 01:16:13,829 --> 01:16:16,054 - 알겠습니다, 안녕하세요, 토니 - 바닥에 오래 앉아 있었거든요 1256 01:16:16,957 --> 01:16:17,857 감사합니다 1257 01:16:18,278 --> 01:16:19,599 천천히 가세요 1258 01:16:55,364 --> 01:16:57,310 거의 한계예요 1259 01:16:59,848 --> 01:17:01,168 저로서도요 1260 01:17:09,128 --> 01:17:10,239 맙소사 1261 01:17:18,685 --> 01:17:20,045 이상한 하루였어 1262 01:17:20,145 --> 01:17:21,818 무척 고통스러웠지만 1263 01:17:21,918 --> 01:17:25,016 폐장 방송이 들릴 때는 1264 01:17:25,116 --> 01:17:26,823 잘못 나온 줄 알았어 1265 01:17:26,923 --> 01:17:29,669 믿어지지 않았어 3시간쯤 더 할 것 같았거든 1266 01:17:30,329 --> 01:17:31,998 너무 금방인 것 같았어 1267 01:17:33,040 --> 01:17:34,187 잘 모르겠어 1268 01:17:35,230 --> 01:17:36,411 - 오늘요? - 응 1269 01:17:37,003 --> 01:17:38,641 마리나가 아파하는 게 보였어요 1270 01:17:38,741 --> 01:17:42,633 경비들이 걱정하는 걸 들었어요 1271 01:17:43,050 --> 01:17:46,670 그래서 저는 마리나에게 건강이 나빠질 것 같고 1272 01:17:46,770 --> 01:17:48,820 몸이 안 좋아질 것 같으면 1273 01:17:49,515 --> 01:17:52,330 공식적으로 전시를 끝내자고 1274 01:17:53,303 --> 01:17:54,733 제안했어요 1275 01:17:54,833 --> 01:17:57,057 너무 아파요 1276 01:17:58,239 --> 01:17:59,529 됐어요 1277 01:17:59,629 --> 01:18:01,858 마리나는 절대 그럴 수 없다고 했어요 1278 01:18:01,958 --> 01:18:05,194 그럴 생각조차 하지 않는 것 같았어요 1279 01:18:05,294 --> 01:18:07,524 제 말이 끝날 때까지 기다리지도 않았죠 1280 01:18:07,624 --> 01:18:11,659 절대로 그런 건 고려하지 않겠다고 했어요 1281 01:18:11,759 --> 01:18:12,663 "마리나 아브라모비치가 여기 있다" 1282 01:18:37,445 --> 01:18:41,685 고통스럽기는 하지만 고통은 비밀을 지키는 것과 같아요 1283 01:18:42,623 --> 01:18:45,234 고통의 문을 넘어서는 순간 1284 01:18:45,334 --> 01:18:47,594 다른 마음의 상태로 접어들게 되죠 1285 01:18:53,885 --> 01:18:56,253 아름다움과 무조건적 사랑의 느낌이 있고 1286 01:18:56,353 --> 01:19:00,941 몸과 주위 환경의 경계가 없어지는 느낌이 있어요 1287 01:19:03,096 --> 01:19:06,506 놀랍도록 가뿐하고 저 자신과 조화를 이루는 1288 01:19:06,606 --> 01:19:08,310 느낌이 들기 시작해요 1289 01:19:09,387 --> 01:19:12,206 무언가 신성해지는 것처럼 느껴지기도 해요 1290 01:19:12,306 --> 01:19:13,419 설명할 수 없어요 1291 01:19:18,945 --> 01:19:20,409 바로 그런 마음의 상태 때문에 1292 01:19:20,509 --> 01:19:24,472 대중은 뭔가 다르다고 느끼게 됩니다 1293 01:19:49,982 --> 01:19:52,208 행위 예술의 핵심은 마음의 상태예요 1294 01:20:02,148 --> 01:20:03,608 대중은 개와 같아요 1295 01:20:04,337 --> 01:20:06,253 불안을 느낄 수 있고 공포를 느낄 수 있고 1296 01:20:06,353 --> 01:20:08,091 제가 없는 걸 감지할 수 있죠 1297 01:20:10,038 --> 01:20:14,247 핵심은 지금 여기서 예술가와 관람객이 1298 01:20:14,347 --> 01:20:16,920 같은 의식의 상태를 갖게 하는 거예요 1299 01:21:56,707 --> 01:21:57,390 혹시... 1300 01:21:57,490 --> 01:21:58,548 탁자를 치워 줘 1301 01:21:59,070 --> 01:22:00,465 같이 들어 주시겠어요? 1302 01:22:00,565 --> 01:22:01,712 이거 놓고 올게요 1303 01:22:05,605 --> 01:22:08,837 다리 밑에 뭐가 있나요? 1304 01:22:09,254 --> 01:22:10,158 별거 아니야 1305 01:22:10,888 --> 01:22:13,221 - 자리를 맞추기 위한 접착제예요 - 마리나, 가만히 있어 1306 01:22:13,321 --> 01:22:14,221 움직이지 마 1307 01:22:24,721 --> 01:22:25,733 참 흥미로워요 1308 01:22:25,833 --> 01:22:28,027 처음 두 달 동안에는 탁자가 필요했잖아요 1309 01:22:28,127 --> 01:22:30,495 구조물이 필요했어요 탁자가 필요했다고요 1310 01:22:30,595 --> 01:22:32,268 탁자가 꼭 있어야 했는데 1311 01:22:32,368 --> 01:22:35,565 나중에 탁자가 없어도 된다는 것을 깨달았죠 1312 01:22:35,877 --> 01:22:36,990 스위치 끕시다 1313 01:22:40,188 --> 01:22:41,756 탁자가 없어지면 1314 01:22:41,856 --> 01:22:44,641 훨씬 더 직접적이죠 1315 01:22:44,741 --> 01:22:46,622 - 열어 둘게요 - 느낌이 어때요? 1316 01:22:46,722 --> 01:22:48,290 뭐가 다른 것 같아요? 1317 01:22:48,390 --> 01:22:51,279 보안 요원 관점에서는 두 사람 사이에 1318 01:22:51,379 --> 01:22:53,499 충격막이가 없어졌다는 게 다르죠 1319 01:22:53,812 --> 01:22:56,076 누가 무슨 짓을 하려고 할 때 1320 01:22:56,176 --> 01:22:59,030 그걸 막을 수 있는 물체가 없잖아요 1321 01:22:59,130 --> 01:23:00,247 저는 그것만 보이네요 1322 01:23:00,347 --> 01:23:02,367 사람들에게 설명하는 수밖에 없어요 1323 01:23:02,467 --> 01:23:05,009 앞에 앉으면 움직이거나 1324 01:23:05,109 --> 01:23:07,716 마리나에게 손대거나 다른 행동은 할 수 없다고요 1325 01:23:10,808 --> 01:23:13,038 자신을 훨씬 더 연약하게 만들었어요 1326 01:23:13,138 --> 01:23:14,636 훨씬 더 직접적이죠 1327 01:23:14,736 --> 01:23:17,626 작가와 관람객 사이에 장애물이 없어요 1328 01:23:17,726 --> 01:23:19,116 마리나가 옳았어요 1329 01:23:19,324 --> 01:23:20,958 성직자에게 십자가는 필요 없어요 1330 01:23:29,368 --> 01:23:33,748 "5월" 1331 01:23:42,472 --> 01:23:44,558 "뉴욕 현대미술관" 1332 01:23:49,563 --> 01:23:51,340 9, 10 1333 01:23:51,440 --> 01:23:53,525 3, 2, 1 1334 01:24:50,074 --> 01:24:53,555 "뉴욕 현대미술관" 1335 01:24:53,655 --> 01:24:55,675 - 번호표를 보여주세요 - 이게 뭐죠? 1336 01:24:55,775 --> 01:24:59,011 마리나 아브라모비치 때문에 저희끼리 번호표를 만들었어요 1337 01:24:59,111 --> 01:25:01,197 "마리나 아브라모비치와 앉기 2010년 5월 17일 월요일, 11번" 1338 01:25:01,405 --> 01:25:02,518 거의 끝났어요 1339 01:25:03,561 --> 01:25:05,333 4월에도 그렇게 말했잖아 1340 01:25:06,689 --> 01:25:10,720 사소한 차이예요 분 단위로 셀 순 없잖아요 1341 01:25:11,554 --> 01:25:14,235 - 분 단위? - 한 달이나 일 년이나 1342 01:25:14,335 --> 01:25:16,420 - 일주일이나 다 마찬가지예요 - 못됐네 1343 01:25:17,741 --> 01:25:19,379 그런 거에 집중하지 마세요 1344 01:25:19,479 --> 01:25:20,734 - 사소한 거? - 사소하잖아요 1345 01:25:20,834 --> 01:25:22,257 큰 그림을 그려야지 1346 01:25:22,357 --> 01:25:24,349 큰 그림에 집중하세요 1347 01:25:24,449 --> 01:25:25,562 맞아 1348 01:25:29,107 --> 01:25:30,184 좋아 1349 01:25:31,365 --> 01:25:32,444 난 괜찮아 1350 01:25:32,721 --> 01:25:33,834 괜찮아요? 1351 01:25:37,240 --> 01:25:38,560 미술관 개장했습니다 1352 01:25:38,804 --> 01:25:40,611 뛰지 마세요! 1353 01:25:41,133 --> 01:25:42,418 뛰지 마세요 1354 01:25:45,095 --> 01:25:46,207 뛰지 마세요 1355 01:25:47,076 --> 01:25:48,466 세상에 1356 01:25:51,099 --> 01:25:52,075 제가 5번인가요? 1357 01:25:52,175 --> 01:25:54,514 5번이에요 제가 4번이고요 1358 01:25:55,592 --> 01:25:59,276 잠시만요 1, 2, 3... 1359 01:26:06,713 --> 01:26:09,773 며칠간 줄을 섰는데 차례를 못 받았어요 1360 01:26:10,571 --> 01:26:11,588 저기 앉아 계셨어요? 1361 01:26:11,688 --> 01:26:12,384 네 1362 01:26:12,484 --> 01:26:14,434 - 언제요? - 어제는 새벽 5시부터 있었어요 1363 01:26:14,534 --> 01:26:16,272 그런데도 차례가 안 왔죠 1364 01:26:16,585 --> 01:26:18,219 - 그렇군요 - 정말... 1365 01:26:19,643 --> 01:26:21,728 전시가 막바지라 경쟁이 치열해요 1366 01:26:26,977 --> 01:26:29,727 사람들이 밤을 새워가며 줄을 서다 보니 1367 01:26:29,827 --> 01:26:34,002 록스타처럼 되어버렸어요 행위 예술 스타죠 1368 01:26:34,102 --> 01:26:35,353 그리고 1369 01:26:36,257 --> 01:26:38,277 근본적으로는 열성 팬의 문제도 있어요 1370 01:26:38,377 --> 01:26:42,969 마리나의 작품과 이 작품의 흥미로운 점은 1371 01:26:43,069 --> 01:26:44,985 빈 석판과 같다는 점이에요 1372 01:26:45,085 --> 01:26:48,113 예술계의 모든 사람에게서 끌어내는 것이 있죠 1373 01:26:48,213 --> 01:26:51,346 작품을 아주 잘 안다고 주장하는 사람들이고... 1374 01:26:51,446 --> 01:26:52,215 누가 마리나야? 1375 01:26:52,315 --> 01:26:55,412 이 어휘와 이 언어의 일부인 사람들이고 1376 01:26:55,512 --> 01:26:57,602 그리고 또 완전한 이방인들이죠 1377 01:26:57,702 --> 01:27:00,553 오가는 사람들은 마리나가 왜 이 행위를 하는지 궁금해해요 1378 01:27:00,970 --> 01:27:02,920 그게 한없이 흥미롭죠 1379 01:27:03,020 --> 01:27:05,145 실제로 보고 있는 것은 1380 01:27:05,245 --> 01:27:08,025 무언가를 투영하는 거대한 캔버스이기도 하거든요 1381 01:27:50,637 --> 01:27:53,522 마리나와 관람객의 공감은 1382 01:27:54,356 --> 01:27:57,593 그녀가 느끼는 특출난 결핍에서 나옵니다 1383 01:27:57,693 --> 01:27:59,500 어릴 적에 느꼈던 결핍일 수도 있죠 1384 01:28:03,045 --> 01:28:06,348 그녀는 사랑받고 싶어 하고 필요한 사람이고 싶어 해요 1385 01:28:17,261 --> 01:28:19,555 마리나는 경험상 1386 01:28:20,111 --> 01:28:23,587 관람객을 필요로 해요 1387 01:28:24,142 --> 01:28:25,950 숨쉬기 위해 공기가 필요한 것처럼요 1388 01:28:28,592 --> 01:28:30,573 그것이 그녀를 움직이는 연료예요 1389 01:28:32,311 --> 01:28:34,709 마리나는 예술을 위해 살고 관람객을 위해 살아요 1390 01:28:38,602 --> 01:28:39,923 마리나를 만났을 때 저는 1391 01:28:41,174 --> 01:28:43,850 그녀가 저와 사랑에 빠졌다고 생각했어요 1392 01:28:44,371 --> 01:28:46,388 시간이 지나고 나서야 1393 01:28:46,909 --> 01:28:49,933 그녀가 사랑에 빠진 대상이 세계라는 것을 깨달았죠 1394 01:28:50,663 --> 01:28:52,265 개인적인 차원이 아니에요 1395 01:28:52,365 --> 01:28:54,490 '개인적으로 받아들이지 마 나는 세계와 사랑에 빠졌어' 1396 01:28:54,590 --> 01:28:56,571 '너하고만 사랑하는 게 아니야' 1397 01:28:57,996 --> 01:28:59,317 저는 깨달았어요 1398 01:28:59,734 --> 01:29:01,371 마리나가 아트리움에 있는 모든 사람을 상대로 1399 01:29:01,471 --> 01:29:04,287 이 오해를 재현하고 있다는 걸요 1400 01:29:14,124 --> 01:29:15,201 괜찮니? 1401 01:29:24,515 --> 01:29:25,802 엄마 괜찮아요? 1402 01:29:28,373 --> 01:29:29,590 왜 그래요? 1403 01:29:30,529 --> 01:29:32,197 괜찮아 네가 자랑스럽다 1404 01:29:36,785 --> 01:29:38,870 대중이 저를 우상화하는지는 모르겠어요 1405 01:29:39,357 --> 01:29:41,307 투영하는 것은 그들의 자유지만 1406 01:29:41,407 --> 01:29:42,798 그게 제 목적은 아니에요 1407 01:29:43,910 --> 01:29:44,848 그건 마치 1408 01:29:45,335 --> 01:29:49,440 커리어의 어떤 지점에 도달하면 우상화되는 것과 같아요 1409 01:29:49,540 --> 01:29:51,179 돈과 명성이 있으니까요 1410 01:29:51,279 --> 01:29:52,777 하지만 그게 예술의 목적은 아니에요 1411 01:29:52,877 --> 01:29:54,581 부작용 같은 거죠 1412 01:29:57,188 --> 01:29:58,995 부산물 같은 거예요 1413 01:30:00,176 --> 01:30:01,531 저는 부산물이 좋아요 1414 01:30:11,890 --> 01:30:13,631 주변에 이렇게 많은 사람이 있고 1415 01:30:13,731 --> 01:30:15,574 그걸 알고 있었는데도 1416 01:30:17,068 --> 01:30:19,714 마리나와의 연결이 너무 강해서 잘 느껴지지 않았어요 1417 01:30:19,814 --> 01:30:20,791 주변을 밀어내죠 1418 01:30:20,891 --> 01:30:22,773 - 이건... - 연기하는 것처럼 느껴지던가요? 1419 01:30:22,873 --> 01:30:24,263 아니요 그건... 1420 01:30:24,680 --> 01:30:26,348 이걸 연기라고 한다면... 1421 01:30:28,225 --> 01:30:29,654 연기와 비슷한 점은 1422 01:30:29,754 --> 01:30:33,513 - 사람들이 지켜본다는 것뿐이죠 - 전시를 위한 자기희생이죠 1423 01:30:33,613 --> 01:30:35,841 연기에는 언제나 그게 수반되는 것 같아요 1424 01:30:35,941 --> 01:30:37,023 그럴 수도 있죠 1425 01:30:37,123 --> 01:30:38,180 연기자세요? 1426 01:30:38,280 --> 01:30:39,073 네 1427 01:30:39,173 --> 01:30:42,306 그렇군요, 그런 느낌이 들어요 존재감이 있어요 1428 01:30:42,406 --> 01:30:43,414 좋아요 1429 01:30:45,152 --> 01:30:46,894 안내 말씀 드립니다 1430 01:30:46,994 --> 01:30:49,079 미술관 폐장 시간입니다 1431 01:30:49,357 --> 01:30:53,598 오디오 해설기를 1층 데스크에 반납해 주십시오 1432 01:31:13,478 --> 01:31:15,186 툰지에게 들었는데 1433 01:31:15,286 --> 01:31:18,658 75만 명이 전시를 봤다고 해요 1434 01:31:19,526 --> 01:31:21,021 거의 백만 명이죠 1435 01:31:23,420 --> 01:31:27,346 몇 달 연장해서 백만 명을 채워야겠어요 1436 01:31:30,197 --> 01:31:33,607 "마리나 아브라모비치가 여기 있다" 1437 01:31:33,707 --> 01:31:34,754 갑시다 1438 01:31:34,854 --> 01:31:36,596 이건 요리사가 보낸 건가요? 1439 01:31:36,696 --> 01:31:38,022 - 그 요리사요 - 네 1440 01:31:38,122 --> 01:31:39,720 이 사람 천재네요 1441 01:31:40,693 --> 01:31:41,736 맛있겠다 1442 01:31:42,674 --> 01:31:45,698 그 잘생긴 동양 남자는 누구였어요? 1443 01:31:47,193 --> 01:31:49,352 마음에 들던데 1444 01:31:49,452 --> 01:31:51,820 전화번호를 따 올 수 없나요? 1445 01:31:51,920 --> 01:31:53,454 정말 근사했어요 1446 01:31:53,554 --> 01:31:54,527 섹시했죠 1447 01:31:55,083 --> 01:31:56,578 끝이 와 가요 1448 01:32:00,227 --> 01:32:01,864 마리나의 전시를 처음 본 후로 1449 01:32:01,964 --> 01:32:05,445 저도 행위 예술을 하고 싶다는 마음이 들었어요 1450 01:32:05,545 --> 01:32:08,816 저의 행위 예술 작품을 만들고 전시하고 싶어요 1451 01:32:08,916 --> 01:32:10,727 여기 있는 것도 사실상 1452 01:32:10,827 --> 01:32:12,104 그 일부 같아요 1453 01:32:12,204 --> 01:32:12,674 맞아요 1454 01:32:12,774 --> 01:32:15,868 마리나에게 이만한 헌신을 바친다는 게요 1455 01:32:16,250 --> 01:32:17,922 "마지막 날" 1456 01:32:18,022 --> 01:32:19,378 여기까지 왔네요 1457 01:32:20,108 --> 01:32:21,394 다 왔어요 1458 01:32:22,437 --> 01:32:23,414 "마리나 아브라모비치" 1459 01:32:23,514 --> 01:32:25,674 다음 토요일에는 시골에 있을 거예요 1460 01:32:25,774 --> 01:32:27,198 뜻깊은 일이죠 1461 01:32:29,736 --> 01:32:32,238 번호표가 있으면 좋겠지만 없네요 1462 01:32:32,620 --> 01:32:35,197 마리나와 앉아 있기 위해서 호주에서 여기까지 왔어요 1463 01:32:35,297 --> 01:32:36,514 번호표가 필요한가요? 1464 01:32:42,700 --> 01:32:45,898 슬픈 동시에 행복하기도 해요 1465 01:32:53,474 --> 01:32:55,530 53번가를 지나서 갈 거예요 1466 01:32:55,630 --> 01:32:58,132 마지막 날 줄을 보실 수 있게요 1467 01:32:58,515 --> 01:33:00,986 수요일 밤인가 목요일 밤부터 줄을 서기 시작했죠? 1468 01:33:01,086 --> 01:33:04,214 어떤 여자분이 10시쯤에 오셨어요 1469 01:33:04,562 --> 01:33:06,444 정말 대단하죠 1470 01:33:06,544 --> 01:33:07,555 뭐라고요? 세상에나 1471 01:33:07,655 --> 01:33:10,823 그 후로 사람들이 미술관에서 떠나지를 않아요 1472 01:33:10,923 --> 01:33:13,186 같이 앉기 위해서 기다리는 거죠 1473 01:33:13,286 --> 01:33:16,137 미술관에서 나간 다음 밤새 그 앞에 앉아 있더라고요 1474 01:33:34,661 --> 01:33:37,655 세상에, 놀라워요 마지막 날이에요 1475 01:33:37,755 --> 01:33:40,679 아무도 상상하지 못했을 거예요 1476 01:33:40,779 --> 01:33:42,104 몇 시죠? 1477 01:33:42,204 --> 01:33:43,327 10시 13분요 1478 01:33:43,427 --> 01:33:44,398 10시 15분요 1479 01:33:44,498 --> 01:33:46,571 의자를 놓을 수 있죠? 1480 01:33:46,671 --> 01:33:48,673 그럼요 놓을 예정이에요 1481 01:33:48,773 --> 01:33:50,029 다 계획했어요 1482 01:33:50,129 --> 01:33:53,053 쪽지를 한 장 줄게요 15분 간격을 둘 거예요 1483 01:33:53,153 --> 01:33:55,311 가서 관람객의 어깨를 두드리고 1484 01:33:55,411 --> 01:33:58,262 - 시간이 끝났다고 알려주세요 - 네, 시간이 다 됐다고요 1485 01:33:58,852 --> 01:34:00,907 미술관은 10시 30분에 개장합니다 1486 01:34:01,007 --> 01:34:02,850 하지만 40명을 먼저 입장시킬게요 1487 01:34:03,510 --> 01:34:06,330 마리나와 앉고 싶은 분이 아니라면 지금 입장하실 필요는 없습니다 1488 01:34:06,430 --> 01:34:09,141 개장 시간까지 기다려 주시면 충분한 인원이... 1489 01:34:44,106 --> 01:34:47,934 21번 마리나와 앉아 있었다는 게 의미 있어서 새겼어요 1490 01:34:48,034 --> 01:34:50,779 변화될 거라고 기대했나요? 아니면 그냥... 1491 01:34:51,300 --> 01:34:55,684 그냥 처음 보고서 경험해 보고 싶었을 뿐이에요 1492 01:34:55,784 --> 01:34:57,974 그때 모든 일이 일어났죠 1493 01:35:30,298 --> 01:35:31,723 저 사람 내보내요 1494 01:35:37,041 --> 01:35:40,556 '우리는 바빌론의 음녀 마리나 앞에 앉아' 1495 01:35:40,656 --> 01:35:41,907 '고해하러 왔다' 1496 01:35:42,324 --> 01:35:43,753 '담화의 불필요' 1497 01:35:43,853 --> 01:35:46,395 '순수한 형태 대 순수한 형태의 만남' 1498 01:35:46,495 --> 01:35:49,488 '가치 충만한 공백의 반영' 1499 01:35:49,588 --> 01:35:53,550 '우리는 십자가형 직전 최후의 구경꾼으로서 왔다' 1500 01:35:53,933 --> 01:35:56,927 '우리는 사도가 되어 그녀의 탁자에 앉는다' 1501 01:35:57,027 --> 01:36:00,085 '우리의 냉담함은 그녀를 배반한다' 1502 01:36:01,823 --> 01:36:04,156 사람 얼굴에 총을 쏘는 게 1503 01:36:04,256 --> 01:36:07,697 예술이 되는 것도 시간 문제라고 하네요 1504 01:36:11,103 --> 01:36:13,366 말없이 작가 맞은편에 앉아 계셔야 합니다 1505 01:36:13,466 --> 01:36:15,208 방해해서는 안 돼요 1506 01:36:15,308 --> 01:36:16,768 어떤 방해도 안 됩니다 1507 01:36:17,081 --> 01:36:18,892 어떤 몸짓을 하거나 말을 걸지 마시고 1508 01:36:18,992 --> 01:36:20,526 손을 움직이지도 마세요 1509 01:36:20,626 --> 01:36:22,090 - 왜 그러세요? 괜찮으세요? - 네 1510 01:36:22,190 --> 01:36:23,654 - 긴장되세요? - 16시간 동안 기다렸어요 1511 01:36:23,754 --> 01:36:26,608 좋아요 금방 차례가 옵니다 1512 01:36:26,708 --> 01:36:28,238 차례가 되면 알려드릴게요 감사합니다 1513 01:37:15,716 --> 01:37:17,558 갑시다 1514 01:37:21,763 --> 01:37:22,493 이제... 1515 01:37:22,593 --> 01:37:25,174 앉을 사람이 필요해요 1516 01:37:25,274 --> 01:37:26,217 - 어서요 - 다음은 저예요 1517 01:37:26,317 --> 01:37:27,429 알아요 1518 01:37:27,672 --> 01:37:29,136 좋아요 다음은... 1519 01:37:29,236 --> 01:37:30,293 전시가 멈추면 안 돼요 1520 01:37:30,393 --> 01:37:31,673 툰지가 오길 기다려야 해요 1521 01:37:31,773 --> 01:37:34,624 전시는 계속되어야 해요 1522 01:38:34,197 --> 01:38:36,391 아직 위층에 갈 수 있을지도 몰라요 1523 01:38:36,491 --> 01:38:39,341 저를 찍으셔도 되는지 모르겠네요 1524 01:38:40,975 --> 01:38:43,899 마리나 앞에 앉을 수만 있다면 좋겠어요 1525 01:38:43,999 --> 01:38:45,497 규칙이 있는 줄은 몰랐어요 1526 01:38:45,597 --> 01:38:49,595 알았으면 규칙에 따랐겠죠 1527 01:38:50,498 --> 01:38:53,387 하지만 자연스럽기를 바랐어요 아무도 몰랐으면 했죠 1528 01:38:53,487 --> 01:38:56,411 그 분과 저만의 특별한 순간이 되기를 바랐거든요 1529 01:38:56,511 --> 01:38:58,775 그 사각형 공간 안에서는 1530 01:38:58,875 --> 01:39:00,617 누구나 자기만의... 1531 01:39:00,717 --> 01:39:02,529 그러니까 관람객이 예술의 일부가 되잖아요 1532 01:39:02,629 --> 01:39:04,719 그런 의미에서 1533 01:39:04,819 --> 01:39:06,838 저도 그 분만큼 연약해지고 싶었어요 1534 01:39:06,938 --> 01:39:09,058 그 분이 스스로 남들에게 연약해진 만큼요 1535 01:39:14,099 --> 01:39:16,918 이 전시는 자화상이라고 생각해요 1536 01:39:17,018 --> 01:39:19,108 마리나는 그곳에 앉아서 1537 01:39:19,208 --> 01:39:20,598 최선을 다하죠 1538 01:39:24,769 --> 01:39:26,820 마리나는 언제나 지금 여기를 이야기해요 1539 01:39:27,550 --> 01:39:29,986 이 전시 1540 01:39:30,086 --> 01:39:33,145 '마리나 아브라모비치가 여기 있다'는 자화상이에요 1541 01:39:40,792 --> 01:39:43,612 카리스마적 공간을 만들었어요 1542 01:39:43,712 --> 01:39:46,566 우주의 짜임새에 작은 흠을 내어 1543 01:39:46,666 --> 01:39:49,515 자신만의 영역을 점유했죠 1544 01:39:50,593 --> 01:39:53,899 수많은 사람으로 가득 찬 전시실에서 그걸 해낸 거예요 1545 01:39:53,999 --> 01:39:57,514 수많은 사람이 그 카리스마적인 공간을 1546 01:39:57,614 --> 01:39:59,004 현실이라고 느꼈어요 1547 01:39:59,874 --> 01:40:01,855 대단한 성과입니다 1548 01:42:37,740 --> 01:42:38,782 번역: 박소담