1
00:03:18,097 --> 00:03:20,224
이렇게
처참한 줄은 몰랐소
2
00:03:20,632 --> 00:03:24,966
소이탄 공격 두 번으로 오래된
건물들이 셀로판지처럼 타버렸죠
3
00:03:26,605 --> 00:03:30,234
뉘른베르크 구시가지와
신시가지를 나누는 벽이 있는데
4
00:03:30,309 --> 00:03:31,867
그게 언제더라
5
00:03:32,878 --> 00:03:34,675
언제지, 슈미트?
6
00:03:34,747 --> 00:03:37,215
- 1219년요
- 1219년
7
00:03:39,651 --> 00:03:43,314
나치가 여기서
집회를 했죠?
8
00:03:43,589 --> 00:03:47,616
다들 여기 모였었죠
히틀러, 괴벨스, 모든 조직원이
9
00:03:47,860 --> 00:03:50,658
독일 전역에서
수천 명이 모여들었죠
10
00:03:58,570 --> 00:04:01,471
꼭 저렇게 자꾸
경적을 울려야만 되는 거요?
11
00:04:01,707 --> 00:04:05,074
경적을 울리지 말게
슈미트
12
00:04:16,955 --> 00:04:18,980
할 일은 잘 아시죠?
13
00:04:19,258 --> 00:04:22,318
여기에요
좀 예스러운 독일 저택이에요
14
00:04:22,561 --> 00:04:24,290
- 버켓 상원의원님
- 대위
15
00:04:24,363 --> 00:04:26,490
바이어 대위
헤이우드 판사님이시네
16
00:04:26,565 --> 00:04:29,125
- 바이어가 판사님 부관이에요
- 내 뭐라고요?
17
00:04:29,201 --> 00:04:32,830
비서, 가이드, 각종 연락 등등요
필요하시면 뭐든 말씀하십시오
18
00:04:32,905 --> 00:04:35,499
판사님을 모실 사람들입니다
할버스타트 부부세요
19
00:04:35,574 --> 00:04:36,632
안녕하세요
20
00:04:36,708 --> 00:04:39,506
- 안녕하세요
- 안녕하세요, 판사님
21
00:04:39,578 --> 00:04:40,636
환영합니다
22
00:04:40,712 --> 00:04:42,577
기사는 만나셨죠
슈미트예요
23
00:04:42,648 --> 00:04:45,446
필요시에 항상 대기하겠습니다
밤낮으로요
24
00:04:45,517 --> 00:04:46,711
고맙네
25
00:04:46,785 --> 00:04:49,481
다른 곳도
보셔야죠, 댄?
26
00:04:49,555 --> 00:04:51,682
여기는
응접실입니다
27
00:04:53,692 --> 00:04:55,091
거실이고요
28
00:04:55,227 --> 00:04:56,751
서재는 저쪽입니다
29
00:04:56,829 --> 00:05:00,230
1층에 침실이 두 개 있고
위층에 3개 있죠
30
00:05:02,034 --> 00:05:04,832
일부 가구는 골동품이고
일부는 미 육군 소유에요
31
00:05:10,042 --> 00:05:14,308
피아노가 많이 망가졌지만
벡스타인 진품입니다
32
00:05:14,880 --> 00:05:17,007
전망이 아주 좋지요?
33
00:05:20,752 --> 00:05:23,346
의원님
정말 이거 다 필요 없는데
34
00:05:23,789 --> 00:05:26,257
미합중국 정부가 하는 일은
항상 옳은 거예요
35
00:05:26,325 --> 00:05:28,293
- 아시잖아요, 댄
- 누가 쓰던 집이지?
36
00:05:28,360 --> 00:05:30,590
나치 요직의 장군과
아내가요
37
00:05:30,662 --> 00:05:33,688
음, 판사님께서
또 아셔야 할 게 있나?
38
00:05:33,765 --> 00:05:35,630
궁금하신 것
있으세요?
39
00:05:35,701 --> 00:05:36,793
그래
40
00:05:37,836 --> 00:05:40,304
- 웨스트포인트 출신이지, 대위?
- 네, 맞습니다
41
00:05:40,372 --> 00:05:43,170
- 이름이 뭔가?
- 해리슨, 해리입니다
42
00:05:43,408 --> 00:05:45,569
해리, 난 웨스트포인트
출신이 아닐세
43
00:05:45,644 --> 00:05:50,206
이런 격식에 기가 좀 꺾이는군
마음이 편하다곤 못하겠어
44
00:05:50,282 --> 00:05:53,308
중대한 규정 위반이
아니면
45
00:05:53,385 --> 00:05:56,252
나를 판사나 댄 같은 호칭으로
부르면 안 되겠나?
46
00:05:56,321 --> 00:05:57,720
알겠습니다, 판사님
47
00:05:57,789 --> 00:05:59,780
쇼핑은
병참부에서 합니다
48
00:05:59,858 --> 00:06:02,622
독일인들의 동네 시장엔
식료품이 많지 않아서요
49
00:06:02,694 --> 00:06:04,093
운전기사가
위치는 압니다
50
00:06:04,162 --> 00:06:08,189
공소장 사본입니다
보고 싶으실 것 같아서요
51
00:06:08,267 --> 00:06:10,599
계시는 동안
편안하시길 빕니다, 판사님
52
00:06:10,669 --> 00:06:14,196
대위, 메인주가 다 와도
편하겠는데
53
00:06:14,273 --> 00:06:16,901
법무부 건물의 제 방은
판사님 사무실 바로 옆입니다
54
00:06:16,975 --> 00:06:18,772
- 필요하시면 언제든 부르십시오
- 고맙네
55
00:06:18,844 --> 00:06:20,072
의원님
그럼
56
00:06:26,318 --> 00:06:28,843
정말 내게 하인이 3명이나
필요하다 생각하시오?
57
00:06:28,921 --> 00:06:31,412
좀 바보가 된 것
같소만
58
00:06:32,291 --> 00:06:35,852
저들에게도 좋아요
덕분에 생활이 되니까요
59
00:06:37,296 --> 00:06:39,423
하인 셋은
있어야겠군요
60
00:06:40,532 --> 00:06:43,467
여기서 그 지위라면
부릴 사람이 있어야죠, 댄
61
00:06:43,535 --> 00:06:44,661
그래요
62
00:06:44,970 --> 00:06:48,337
이 일을 할 미국인은
나뿐이었소
63
00:06:48,874 --> 00:06:51,968
난 처음 발탁된 사람도
10번째도 아니었소
64
00:06:52,044 --> 00:06:54,171
- 나도 당신도 그건 잘 알죠
- 무슨 말씀이시죠?
65
00:06:54,246 --> 00:06:57,272
현실을 똑바로 봅시다
히틀러도 괴벨스도 죽었고
66
00:06:57,349 --> 00:07:00,216
괴링도 죽었소
교수형을 당하기 전에 자살했죠
67
00:07:00,285 --> 00:07:04,051
이제 우리가 할 일은
의사, 사업가, 판사들을 재판하는 거요
68
00:07:04,122 --> 00:07:06,352
일부는 전혀 자신이
재판받는 이유를 납득 못하죠
69
00:07:06,425 --> 00:07:07,449
그래서요?
70
00:07:07,893 --> 00:07:11,260
이 일을 맡을 사람이
없다는 거예요
71
00:07:11,330 --> 00:07:15,198
메인주 벽지에 있는
나에게까지 제안이 왔으니까요
72
00:07:15,267 --> 00:07:17,258
오신 걸
후회하지 않으시길
73
00:07:17,336 --> 00:07:19,327
아니오
후회하지 않아요
74
00:07:19,404 --> 00:07:22,567
아시는 게 좋을 것 같아서요
나도 내막을 잘 안다는 것을
75
00:07:22,641 --> 00:07:25,041
이 재판이 필요하다
생각해요
76
00:07:25,110 --> 00:07:28,773
특히 판사들 재판은
내가 적임자이길 바랄 뿐이오
77
00:07:29,481 --> 00:07:31,108
적임자 맞으세요
78
00:07:31,416 --> 00:07:32,713
그럼 쉬세요
79
00:07:33,285 --> 00:07:34,343
고맙소
80
00:07:34,419 --> 00:07:36,649
그동안 이 집을
최대한 즐기세요
81
00:07:36,722 --> 00:07:38,781
앞으로는
꽤 바빠지실 겁니다
82
00:07:38,857 --> 00:07:40,552
모든 배려 고맙소
의원님
83
00:07:40,625 --> 00:07:42,855
- 내일 뵙죠, 판사님
- 알았어요
84
00:07:43,895 --> 00:07:46,455
짐을 위층으로
가져갈까요?
85
00:07:46,932 --> 00:07:48,695
네, 고마워요
86
00:07:52,137 --> 00:07:56,039
- 그건 내가 들어도
- 아뇨, 제가 하게 해주세요
87
00:08:32,110 --> 00:08:33,668
오는군요
88
00:09:05,343 --> 00:09:07,641
개정하겠습니다
89
00:09:07,746 --> 00:09:11,273
하느님께서 본 법정과
미합중국을 축복하시기를
90
00:09:45,450 --> 00:09:48,214
피고인 모두 진술을
듣겠습니다
91
00:09:48,286 --> 00:09:52,416
마이크를 피고인 앞에
위치해주세요, 에밀 한
92
00:09:58,163 --> 00:09:59,562
에밀 한?
93
00:09:59,631 --> 00:10:02,566
본 법정에서 본인을
변호인으로 하기로 했습니까?
94
00:10:07,806 --> 00:10:09,137
무죄입니다
95
00:10:09,207 --> 00:10:12,699
질문은 '본 법정에서 본인을
변호인으로 하기로 했습니까?'였소
96
00:10:17,949 --> 00:10:19,382
네, 맞습니다
97
00:10:19,451 --> 00:10:25,686
죄목과 공소 사실을 어떻게 변호하겠소?
유죄입니까 무죄입니까?
98
00:10:27,959 --> 00:10:29,984
절대 무죄입니다
99
00:10:30,862 --> 00:10:32,727
프레드릭 홉스테터?
100
00:10:34,599 --> 00:10:37,727
본 법정에서 본인을
변호인으로 하기로 했습니까?
101
00:10:39,437 --> 00:10:40,768
네, 맞습니다
102
00:10:40,839 --> 00:10:46,411
- 어떻게 변호하겠소?
유죄입니까 무죄입니까?
- 무죄입니다
103
00:10:46,411 --> 00:10:48,072
자리에 앉으세요
104
00:10:53,151 --> 00:10:54,675
베르너 람페?
105
00:10:59,858 --> 00:11:03,157
본 법정에서 본인을
변호인으로 하기로 했습니까?
106
00:11:03,528 --> 00:11:04,756
변호인?
107
00:11:09,367 --> 00:11:11,767
물론입니다
내가 변호하겠소
108
00:11:13,104 --> 00:11:19,511
- 어떻게 변호하겠소?
유죄입니까 무죄입니까?
- 무죄입니다
109
00:11:19,511 --> 00:11:21,172
앉으세요
110
00:11:24,015 --> 00:11:25,539
언스트 야닝?
111
00:11:27,018 --> 00:11:30,317
본 법정에서 본인을
변호인으로 하기로 했습니까?
112
00:11:50,041 --> 00:11:53,340
본 법정에서 본인을
변호인으로 하기로 했습니까?
113
00:12:04,155 --> 00:12:06,783
제가 변호할 것입니다
재판장님
114
00:12:07,692 --> 00:12:14,762
죄목과 공소 사실을 어떻게 변호하겠소?
유죄입니까 무죄입니까?
115
00:12:19,204 --> 00:12:21,729
재판장님, 의견을
말해도 되겠습니까?
116
00:12:33,718 --> 00:12:36,812
피고는 본 법정의 권위를
인정하지 않으며
117
00:12:36,888 --> 00:12:40,449
변호 대신, 공식적으로
이의를 제출하길 원합니다
118
00:12:40,959 --> 00:12:43,553
'무죄' 청원을
받아들이겠습니다
119
00:12:57,642 --> 00:13:00,736
검찰의 모두 진술이
있겠습니다
120
00:13:02,213 --> 00:13:03,544
천천히 차분하게
주니어
121
00:13:18,263 --> 00:13:20,094
이 사건은
평범하지 않습니다
122
00:13:20,999 --> 00:13:26,236
피고들은 법의 이름으로
범죄행위를 저질렀기 때문입니다
123
00:13:27,272 --> 00:13:31,299
피고들은 사망했거나
도주한 동료들과 함께
124
00:13:32,644 --> 00:13:37,240
제3제국 사법부의
실체였습니다
125
00:13:38,550 --> 00:13:42,816
피고들은 제3제국의 통치 기간 중
판사로 재직하였습니다
126
00:13:43,955 --> 00:13:47,413
따라서, 판사석에 계신
재판장님은
127
00:13:47,726 --> 00:13:52,662
피고석에 앉아있는 판사들을
재판하셔야 하는 것입니다
128
00:13:54,432 --> 00:13:56,559
또 당연히
그래야만 하죠
129
00:13:57,068 --> 00:14:01,437
법원은 재판정일 뿐 아니라, 더 큰
의미라는 것은 판사만이 알 것입니다
130
00:14:03,007 --> 00:14:05,202
법원은 과정이자
정신입니다
131
00:14:06,878 --> 00:14:08,778
이곳은
법의 전당입니다
132
00:14:11,316 --> 00:14:14,877
피고들도 잘 알고 있습니다
법정을 잘 아니까요
133
00:14:15,153 --> 00:14:16,882
저들은 검은 법복을
입고 앉아서
134
00:14:16,955 --> 00:14:21,415
독일의 법과 정의를 파괴하고
왜곡하였습니다
135
00:14:21,493 --> 00:14:24,758
검사는 등을
좀 봐주시겠소?
136
00:14:25,630 --> 00:14:28,963
- 통역관들이 따라가지 못하는군요
- 죄송합니다, 재판장님
137
00:14:29,134 --> 00:14:35,998
저들은 독일의 법과 정의를
왜곡하고 파괴하였습니다
138
00:14:37,742 --> 00:14:40,905
그런 행위 자체로
크고 명백한 범죄입니다
139
00:14:41,079 --> 00:14:43,673
하지만 우리 검찰은 피고인들에게
다음의 혐의를 적용하지 않겠습니다
140
00:14:43,748 --> 00:14:49,686
헌법상의 권리를 위반한 것이나
법의 집행을 미룬 것 말입니다
141
00:14:50,522 --> 00:14:53,457
검찰이 그들을
소환한 것은
142
00:14:54,225 --> 00:14:57,994
살인과
야만적 행위와
143
00:14:59,397 --> 00:15:03,065
고문과 극악무도함
때문입니다
144
00:15:04,102 --> 00:15:07,868
저들은 제3제국의
주요한 인사들과 함께하였는데
145
00:15:07,939 --> 00:15:15,239
역사상 가장 악랄하고, 계획적이며
엄청난 범죄의 당사자들입니다
146
00:15:16,114 --> 00:15:19,277
아마 피고들은 그들의 몫보다
더 큰 죄를 지었는지도 모릅니다
147
00:15:19,350 --> 00:15:23,753
히틀러가 권력을 잡기 오래전에
이미 성숙한 정신의 소유자였으니까요
148
00:15:24,522 --> 00:15:28,686
저들의 사고는 초창기 나치의
가르침으로 왜곡되지 않았습니다
149
00:15:29,360 --> 00:15:34,263
저들은 지식인임에도 불구하고
제3제국의 이데올로기를 받아들였고
150
00:15:34,999 --> 00:15:40,095
무엇보다도 저들은
정의의 가치를 지켜야 했습니다
151
00:15:45,910 --> 00:15:49,243
저들은 상대를 부정한 것에 대한
정의의 심판을 받을 것입니다
152
00:15:51,549 --> 00:15:56,043
본 법정에 제시되는 증거에 따라
심판받게 될 것입니다
153
00:15:56,688 --> 00:15:59,122
검찰이 바라는 것은
그것뿐입니다
154
00:16:03,194 --> 00:16:06,891
롤프 씨가 피고 측
모두 진술을 하겠습니다
155
00:16:22,647 --> 00:16:24,842
본 공판에
임함에 있어서
156
00:16:27,285 --> 00:16:29,583
저로서는
대단한 영광이자
157
00:16:31,723 --> 00:16:33,315
커다란 도전이
아닐 수 없습니다
158
00:16:34,092 --> 00:16:35,491
변호인으로서
159
00:16:37,428 --> 00:16:39,862
본 법정의 임무 수행을
돕는 것 말입니다
160
00:16:42,400 --> 00:16:43,992
문명 세계 전체가
161
00:16:45,436 --> 00:16:47,336
우리의 본을
따를 것입니다
162
00:16:49,307 --> 00:16:51,275
이는 평범한 재판이
아니며
163
00:16:52,710 --> 00:16:55,645
전혀 받아들일 수 없는
편협한 논리의 재판입니다
164
00:16:58,583 --> 00:17:00,451
본 법정은 공공연하게
몇 사람에게
165
00:17:00,451 --> 00:17:04,012
보복을 하기 위한
의도를 가지고 있습니다
166
00:17:05,056 --> 00:17:11,885
사법의 신전을
다시 세우기 위해 바쳐졌습니다
167
00:17:11,963 --> 00:17:18,030
전 세계가 책임져야 할
정의의 법전에 바쳐지는 것입니다
168
00:17:21,439 --> 00:17:23,873
이 법전은
어떻게 확립될까요?
169
00:17:27,045 --> 00:17:29,036
그 법전은
170
00:17:31,816 --> 00:17:33,306
명확하고
171
00:17:34,352 --> 00:17:36,877
정직한 평가로
172
00:17:36,955 --> 00:17:41,824
검찰이 제기한 죄목에 대한 책임을
밝힘으로써 확립될 것입니다
173
00:17:43,227 --> 00:17:47,561
미국의 저명한 법학자이신
올리버 웬델 홀름의 말을 빌자면
174
00:17:48,800 --> 00:17:54,336
'책임이란 아무 논쟁이나 부인 못 할
문서에서만 찾아지는 것이 아니다'
175
00:17:55,039 --> 00:17:59,203
'그것은 정치적 혹은 사회적 특성을
고려할 때 찾아질 것이다'
176
00:18:00,445 --> 00:18:03,505
'책임이란
그 무엇보다'
177
00:18:05,083 --> 00:18:07,108
'그 인간의 특성에
있을 것이다'
178
00:18:09,821 --> 00:18:12,517
언스트 야닝의
특성이 뭘까요?
179
00:18:14,859 --> 00:18:17,453
잠시 그의 삶을
살펴보겠습니다
180
00:18:18,963 --> 00:18:20,760
1885년 출생
181
00:18:21,466 --> 00:18:24,435
1907년
법학 박사학위를 취득
182
00:18:24,502 --> 00:18:27,266
1940년 동프로이센
판사에 취임
183
00:18:27,338 --> 00:18:31,001
1차 세계대전 후
바이마르 공화국 지도자가 되었고
184
00:18:31,075 --> 00:18:33,976
민주 헌법 입안자의
일원이었습니다
185
00:18:34,045 --> 00:18:36,843
그 이후로 얻은
국제적인 명성은
186
00:18:36,914 --> 00:18:41,112
훌륭한 법학자로서뿐 아니라
법학 교과서 저자로써였으며
187
00:18:41,185 --> 00:18:44,177
그 책은 전 세계의 대학에서
지금도 사용되고 있습니다
188
00:18:44,255 --> 00:18:48,123
1935년엔 독일 법무부
장관이 되었습니다
189
00:18:49,327 --> 00:18:52,160
언스트 야닝이
유죄로 판명된다면
190
00:18:52,664 --> 00:18:55,132
다음 의미를
설명해야 할 것입니다
191
00:18:55,900 --> 00:18:59,563
'판사는 법을
만들지 않는다'
192
00:19:01,172 --> 00:19:03,902
'판사는 자국의 법을
집행할 뿐이다'
193
00:19:05,143 --> 00:19:06,872
이런 말이 있죠
194
00:19:06,944 --> 00:19:10,815
'나의 조국이 옳든, 그르든'
(스테판 듀케터, 미 군인, 19세기 초)
195
00:19:10,815 --> 00:19:13,648
미국의 위대한
애국자의 말입니다
196
00:19:16,054 --> 00:19:18,784
독일의 애국자도
똑같습니다
197
00:19:22,560 --> 00:19:26,394
언스트 야닝은 자국법을
집행해야 했을까요?
198
00:19:26,464 --> 00:19:30,457
아니면 그걸 거부하고
반역자가 되어야 했을까요?
199
00:19:31,069 --> 00:19:34,698
바로 이것이 이 재판의
근본적인 요점입니다
200
00:19:38,643 --> 00:19:42,135
변론은 책임을 밝히는데
바쳐질 것이며
201
00:19:43,414 --> 00:19:45,314
검찰 측도
그럴 것입니다
202
00:19:47,018 --> 00:19:50,749
그건 재판을 받는
언스트 야닝만을 위한 것이 아니고
203
00:19:54,992 --> 00:19:56,983
독일인을
위한 것입니다
204
00:20:01,065 --> 00:20:04,398
다음 통보가 있을 때까지
휴정하겠습니다
205
00:20:42,140 --> 00:20:45,940
나중에 바이어가
사건 개요를 정리해줄 거야
206
00:20:47,245 --> 00:20:50,942
로우슨 대령이
상당히 불리한 말을 했지?
207
00:20:51,816 --> 00:20:57,246
정말로 피고들이 기소 내용에
책임져야 하는지 의심스러워
208
00:20:57,321 --> 00:21:00,188
여기 2년을
있으면서 깨달았어
209
00:21:00,258 --> 00:21:03,853
책임이라는 게 그렇게
단순 명료하지가 않더라고
210
00:21:04,295 --> 00:21:06,661
다들 주말에
뭐할 거야?
211
00:21:06,731 --> 00:21:09,233
아내와 난
리에주에 갈 거야
212
00:21:09,233 --> 00:21:11,463
리에주엔 아무것도 없는데
내가 거기 있었잖아
213
00:21:11,536 --> 00:21:13,504
아들이
101사단이었어
214
00:21:13,571 --> 00:21:16,597
리에주 외곽
미군 묘역에 묻혀있어
215
00:21:17,208 --> 00:21:18,573
이런, 미안하네
216
00:21:18,943 --> 00:21:20,570
괜찮아
217
00:21:20,645 --> 00:21:22,408
월요일에 보세, 댄
218
00:21:24,148 --> 00:21:25,615
함께 갈까?
219
00:21:25,683 --> 00:21:29,847
아니, 난 좀 더 있을 거야
바이어 서류를 기다리고 있어
220
00:21:29,921 --> 00:21:31,081
그래
221
00:21:52,910 --> 00:21:54,844
말씀하신
보고서들입니다
222
00:21:54,912 --> 00:21:56,277
고맙네
223
00:21:58,683 --> 00:22:03,347
대위, 언스트 야닝 책을
구해줄 수 있겠나?
224
00:22:03,721 --> 00:22:06,815
- 상당히 많은데요
- 모두 구해줬으면 좋겠네
225
00:22:06,891 --> 00:22:09,359
바이마르 헌법도
226
00:22:09,427 --> 00:22:11,691
- 구할 수 있겠나?
- 그럼요
227
00:22:11,762 --> 00:22:13,093
고맙네
228
00:22:17,101 --> 00:22:20,298
- 여기 얼마나 있었지, 대위?
- 2년요
229
00:22:20,371 --> 00:22:23,169
- 2년? 오래 있었군
- 맞습니다
230
00:22:23,341 --> 00:22:25,332
- 친구 있어?
- 그럼요
231
00:22:27,478 --> 00:22:29,002
독일인 친구?
232
00:22:29,213 --> 00:22:30,271
네
233
00:22:31,115 --> 00:22:32,309
여자야?
234
00:22:32,583 --> 00:22:33,743
네
235
00:22:34,619 --> 00:22:37,645
부모님이 나치였는데
그들이 입당할 때 8살이었어요
236
00:22:37,722 --> 00:22:39,417
- 그건 안 물었는데
- 압니다
237
00:22:39,490 --> 00:22:42,823
그런 생각 하셨잖아요
그러는 게 당연해요
238
00:22:42,894 --> 00:22:46,455
그녀 생각을 바꿔줄 사람이
바로 저라고 생각했어요
239
00:22:46,530 --> 00:22:47,724
또 필요한 것
있으세요?
240
00:22:47,798 --> 00:22:50,460
아니, 혼자
시내 돌아보려고
241
00:22:50,534 --> 00:22:53,503
구시가지로 가보세요
정거장마다 맥주와 소시지를 팔죠
242
00:22:53,571 --> 00:22:54,902
고맙네
243
00:24:24,528 --> 00:24:26,860
- 영어 아세요?
- 네, 조금요
244
00:24:26,931 --> 00:24:30,367
- 저 아가씨가 뭐랬죠?
- '안녕, 할아버지'라고요
245
00:25:44,475 --> 00:25:46,170
잘 대해주던가요?
246
00:25:46,243 --> 00:25:48,734
그래
부당하게 대하지 않아
247
00:25:48,846 --> 00:25:54,247
아직은 미 당국자들과
접촉이 있는 친구들이 있어요
248
00:25:54,452 --> 00:25:56,886
부당하게 대우하면
그들에게 얘기해주겠습니다
249
00:25:56,954 --> 00:25:59,184
부당한 대우는 없었네
250
00:26:02,059 --> 00:26:03,686
야닝 박사님
251
00:26:06,130 --> 00:26:08,655
우린 피차
거북한 입장에 있어요
252
00:26:08,732 --> 00:26:10,927
제 변호를
원치 않으셨다는 거 압니다
253
00:26:11,001 --> 00:26:13,196
누구도 원치 않으셨죠
254
00:26:14,605 --> 00:26:18,473
하지만 이 말은 드려야겠어요
제 말 들으실 거죠?
255
00:26:18,976 --> 00:26:20,068
그래
256
00:26:22,947 --> 00:26:27,008
전 재판에서 품위를 가지고
변론할 생각이에요
257
00:26:28,285 --> 00:26:35,282
감성에 호소한다든지
법원의 선처를 구하진 않겠어요
258
00:26:35,926 --> 00:26:37,291
게임은
259
00:26:38,662 --> 00:26:41,961
저들의 규칙에 따라
진행될 겁니다
260
00:26:43,701 --> 00:26:48,365
두고 봐야죠, 저들이 박사님을
판결할 용기가 있는지를요
261
00:26:50,174 --> 00:26:51,937
제가 보는 견지에선
262
00:26:53,577 --> 00:26:57,513
가장 중요한 안건은
263
00:26:58,449 --> 00:27:02,510
불임 수술 판결 건과
펠덴스타인-호프만 사건이에요
264
00:27:07,992 --> 00:27:11,393
야닝 박사님
드릴 말이 있어요
265
00:27:16,567 --> 00:27:18,159
박사님을 존경해요
266
00:27:19,470 --> 00:27:21,995
대학을
다닐 때부터였어요
267
00:27:23,374 --> 00:27:29,278
저도 박사님 같은 업적을
조금은 이룰 수 있길 바랐어요
268
00:27:33,551 --> 00:27:35,644
전쟁을 통해서
본 바로는요
269
00:27:37,188 --> 00:27:40,954
존경의 대상이었죠
270
00:27:44,161 --> 00:27:46,129
그게 다인가
롤프 선생?
271
00:27:50,901 --> 00:27:51,959
네
272
00:27:52,036 --> 00:27:53,367
고맙네
273
00:28:03,414 --> 00:28:07,407
빅 박사님
피고 언스트 야닝을 아십니까?
274
00:28:10,521 --> 00:28:12,182
네, 압니다
275
00:28:12,256 --> 00:28:14,690
어떻게 아십니까?
276
00:28:15,426 --> 00:28:20,125
1929년에서 1935년까지
법무부에서 함께 일했습니다
277
00:28:20,764 --> 00:28:22,823
그전에도
피고를 알았습니까?
278
00:28:22,900 --> 00:28:23,958
네
279
00:28:25,002 --> 00:28:26,833
법대에서
제 제자였습니다
280
00:28:26,904 --> 00:28:28,565
- 피고를 잘 압니까?
- 네
281
00:28:28,639 --> 00:28:30,436
- 박사님의 수제자였죠?
- 네
282
00:28:30,507 --> 00:28:31,565
왜죠?
283
00:28:32,977 --> 00:28:35,844
항상 훌륭한
지성을 가졌었고
284
00:28:37,047 --> 00:28:41,108
훌륭한 법적 사고방식을
가졌어요
285
00:28:46,090 --> 00:28:49,025
박사님의 경험에 따라
말씀해주시죠
286
00:28:49,660 --> 00:28:54,495
히틀러 출현 전엔
독일 판사의 지위가 어땠습니까?
287
00:28:56,200 --> 00:28:59,897
완전히 독립적인
위치였지요
288
00:29:01,272 --> 00:29:09,276
1933년 국가사회주의 도래 후
그 반대의 상황을 말씀해주시겠습니까?
289
00:29:09,980 --> 00:29:14,440
판사가 객관적인 판결하는데
어느 정도 벗어나게 되었습니다
290
00:29:15,786 --> 00:29:20,689
먼저 국익을
생각해야만 했어요
291
00:29:21,692 --> 00:29:23,557
설명을 좀
해주시겠습니까?
292
00:29:23,627 --> 00:29:25,458
최우선으로 판사가
고려해야 하는 것이
293
00:29:25,529 --> 00:29:28,623
반국가 행위에 대한
처벌이 됐어요
294
00:29:29,133 --> 00:29:32,466
사건에 대한 객관적인
고려는 뒷전이었지요
295
00:29:32,703 --> 00:29:35,137
또 다른 변화는
어떤 것이었죠?
296
00:29:35,773 --> 00:29:38,799
항소의 기회가
사라졌습니다
297
00:29:39,610 --> 00:29:45,875
제국 대법원은 인민 법원과
특별 법원으로 대체됐어요
298
00:29:47,084 --> 00:29:51,953
처음으로 민족이라는 개념이
합법적인 개념이 되었지요
299
00:29:52,556 --> 00:29:54,888
그 결과가 어땠습니까?
300
00:29:55,659 --> 00:29:57,024
결과요?
301
00:29:58,862 --> 00:30:05,157
사법부를 독재자의 손에
넘겨주는 결과를 초래했지요
302
00:30:05,536 --> 00:30:06,867
그럼, 빅 박사님
303
00:30:06,937 --> 00:30:10,270
로우슨 대령
나도 몇 가지 묻고 싶소
304
00:30:10,974 --> 00:30:15,377
판사들이 독립성을 약화시키는
그런 법안에 반대했습니까?
305
00:30:15,446 --> 00:30:17,107
상당수가 그랬습니다
306
00:30:17,348 --> 00:30:20,511
그들은 사임을 했거나
사임을 강요받았지요
307
00:30:24,788 --> 00:30:27,848
나머지는 새로운 상황에
적응했지요
308
00:30:29,526 --> 00:30:33,519
판사들이 앞으로 올 결과를
알고 있었다고 생각하십니까?
309
00:30:34,531 --> 00:30:36,396
처음엔 몰랐을 겁니다
310
00:30:38,869 --> 00:30:42,635
나중에야, 눈과 귀가 있으면
누구에게나 확실해졌지요
311
00:30:42,706 --> 00:30:44,037
감사합니다
312
00:30:45,576 --> 00:30:50,206
그럼, 형법상의 변화에 대해
설명해주시겠습니까?
313
00:30:51,014 --> 00:30:56,348
가장 큰 특징은 사형 선고가
유례없이 증가한 것입니다
314
00:30:57,321 --> 00:31:00,051
피고인에게
사형 선고가 내려졌는데
315
00:31:00,124 --> 00:31:04,823
단지 그들이 폴란드인, 유대인
정치적으로 불온하다는 이유였죠
316
00:31:06,563 --> 00:31:10,124
국가사회주의 법안이
새로 도입됐어요
317
00:31:10,467 --> 00:31:11,832
그 중에는
318
00:31:11,902 --> 00:31:16,339
반사회적이라 분류된 사람들을
거세하는 것도 있었습니다
319
00:31:16,673 --> 00:31:23,603
1935년엔 판사들의 법복에
특별한 표식을 해야 했습니까?
320
00:31:24,214 --> 00:31:26,478
총통 포고령이라는
것인데
321
00:31:26,550 --> 00:31:30,714
법복 위에 만(卍)자 휘장을
둘러야만 했습니다
322
00:31:31,054 --> 00:31:33,545
- 본인도 휘장을 둘렀습니까?
- 아뇨
323
00:31:34,558 --> 00:31:36,822
그랬다면
수치스러웠을 것입니다
324
00:31:36,894 --> 00:31:39,158
1935년에
사임했습니까?
325
00:31:39,396 --> 00:31:40,658
그렇습니다
326
00:31:41,231 --> 00:31:44,223
언스트 야닝은 법복 위에
만(卍)자 휘장을 둘렀습니까?
327
00:31:48,605 --> 00:31:49,663
네
328
00:31:50,841 --> 00:31:52,706
이상입니다
감사합니다
329
00:31:57,281 --> 00:31:58,646
헤어 롤프
330
00:32:10,427 --> 00:32:15,023
이런 표현을 쓰셨죠
'국익이 무엇인지 생각해야 했다'
331
00:32:17,167 --> 00:32:23,103
국가사회주의 정권 당시의 상황을
법정에 설명해주시겠습니까?
332
00:32:23,173 --> 00:32:24,765
무슨 상황 말입니까?
333
00:32:28,178 --> 00:32:31,774
- 전국적으로 기아가 심했지요?
- 네
334
00:32:31,849 --> 00:32:35,509
- 내부 분열이 심했나요?
- 네
335
00:32:35,719 --> 00:32:38,678
- 공산당이 있었지요?
- 네
336
00:32:38,755 --> 00:32:42,750
- 공산당이 독일 3당이었지요?
- 네
337
00:32:43,327 --> 00:32:44,919
혹시
338
00:32:45,963 --> 00:32:50,297
국가사회주의가 그런 상황 일부를
해결하는 데 도움이 됐습니까?
339
00:32:51,268 --> 00:32:53,168
네, 하지만
끔찍한 대가를
340
00:32:53,237 --> 00:32:57,139
잠깐만요, 죄송하지만
질문에 대해서만 대답해주세요
341
00:32:58,742 --> 00:33:02,838
그래서, 판사로서
만(卍)자 휘장을 두르고
342
00:33:02,913 --> 00:33:05,848
국익에 도움이 되는 일을
도저히 할 수 없었습니까?
343
00:33:05,916 --> 00:33:07,907
그래요, 불가능했소
344
00:33:15,759 --> 00:33:24,865
본인의 진술에 의하면 35년과 43년에는
내각에 계시지 않았습니다
345
00:33:25,636 --> 00:33:32,500
증인의 관점에선 그 내각이 변질될
수도 있다는 걸 알 수 없었습니까?
346
00:33:33,143 --> 00:33:34,633
아뇨, 몰랐습니다
347
00:33:36,280 --> 00:33:42,242
그럼 본인이 참여하지 않은 내각에서
일어난 일을 어떻게 증언할 수 있죠?
348
00:33:42,319 --> 00:33:45,049
내각에 친구들이
많이 있었습니다
349
00:33:45,122 --> 00:33:47,352
잡지와 책도 있고요
350
00:33:49,092 --> 00:33:51,720
잡지와
책을 보시고요?
351
00:33:55,699 --> 00:33:56,996
알겠습니다
352
00:33:59,136 --> 00:34:01,366
이렇게 말씀하셨죠
353
00:34:01,438 --> 00:34:04,168
'새로운 국가사회주의
법안이 도입됐고'
354
00:34:04,241 --> 00:34:06,607
'그중 거세도 포함된다'
355
00:34:07,778 --> 00:34:11,874
거세는 국가사회주의 정권이
고안해낸 게 아니라
356
00:34:11,949 --> 00:34:18,184
지적장애자나 범죄자를 다룰 수단으로
수년 전부터 사용해왔다는 걸 아십니까?
357
00:34:18,255 --> 00:34:20,086
네, 알고 있습니다
358
00:34:20,157 --> 00:34:24,457
다른 나라들의 사회 지도층이
그걸 옹호한다는 걸 아십니까?
359
00:34:24,528 --> 00:34:26,860
난 그 분야의
전문가가 아닙니다
360
00:34:28,231 --> 00:34:30,665
그럼 한 가지
읽어드리죠
361
00:34:34,471 --> 00:34:41,137
그 법을 실행하고 있는 나라의
고등 법원의 의견입니다
362
00:34:42,946 --> 00:34:44,345
인용하자면
363
00:34:49,419 --> 00:34:55,257
'공공의 안녕에는 최고의 시민이
필요함을 여러 번 보아왔습니다'
364
00:34:55,325 --> 00:34:58,692
'그들에게 요구 못 한다면
오히려 이상하겠죠'
365
00:34:58,762 --> 00:35:02,892
'작은 희생자들 때문에
국가가 무너지기 때문입니다'
366
00:35:02,966 --> 00:35:06,402
'부적격자로 인해 전체가 침몰하는
것을 방지하기 위한 것입니다'
367
00:35:06,470 --> 00:35:07,937
'전 세계에
이득이 됩니다
368
00:35:08,005 --> 00:35:11,304
'병든 2세들이
죄를 짓길 기다려 처형하거나'
369
00:35:11,375 --> 00:35:15,835
'지적장애로 굶주리게 두기보다
그들의 번식을 막을 수 있다면'
370
00:35:15,912 --> 00:35:18,881
'처음부터 의학적인 방법을
동원하는 것이 낫습니다'
371
00:35:21,852 --> 00:35:24,787
'3세대가 저능이면
충분합니다'
372
00:35:28,325 --> 00:35:30,816
이제 아시겠습니까
빅 박사님?
373
00:35:31,161 --> 00:35:32,822
아뇨, 모르겠소
374
00:35:33,764 --> 00:35:37,165
꼭 아셔야 할
필요는 없죠
375
00:35:37,401 --> 00:35:40,063
이 거세 법안을
지지하는 의견은
376
00:35:40,137 --> 00:35:43,300
미합중국의
버지니아주의 일이고
377
00:35:43,740 --> 00:35:46,766
이걸 쓰신 분은
저명한 미국 법률가이신
378
00:35:46,843 --> 00:35:51,837
대법원 판사
'올리버 웬델 홈즈'시니까요
379
00:36:01,892 --> 00:36:04,622
자
빅 박사님
380
00:36:05,796 --> 00:36:08,230
방금 살펴보신 걸
감안해도
381
00:36:08,298 --> 00:36:13,167
아직도 거세가 국가사회주의의
새로운 법이라 생각하십니까?
382
00:36:13,236 --> 00:36:14,703
네, 그렇게 생각합니다
383
00:36:15,739 --> 00:36:20,199
전에는 거세를 정치적 반대자들에게
무기로 사용한 적이 없기 때문이오
384
00:36:22,279 --> 00:36:24,247
개인적으로 아는
사람이 있습니까?
385
00:36:24,314 --> 00:36:27,579
누가 어디서 누구에게
정치적 이유로 거세당했습니까?
386
00:36:28,085 --> 00:36:29,916
그런 일이
있었다는 걸 압니다
387
00:36:29,986 --> 00:36:33,285
그걸 묻지 않았습니다
질문에 대답해주십시오
388
00:36:34,124 --> 00:36:35,682
한 명이라도
알고 있습니까?
389
00:36:35,759 --> 00:36:39,320
특정인이나
날짜는 모르지만
390
00:36:39,396 --> 00:36:44,163
내가 묻는 것은 직접적으로
아는 사람이 있냐는 것입니다
391
00:36:44,468 --> 00:36:47,460
아뇨, 개인적으로
아는 사람은 없습니다
392
00:36:47,971 --> 00:36:49,336
감사합니다
393
00:37:05,255 --> 00:37:10,158
언스트 야닝을 기소한
죄목이 뭔지 아십니까?
394
00:37:15,999 --> 00:37:17,330
네, 압니다
395
00:37:19,069 --> 00:37:23,335
그게 저들의 책임이라고
솔직히 말할 수 있습니까?
396
00:37:24,808 --> 00:37:26,173
네, 말할 수 있소
397
00:37:28,111 --> 00:37:31,911
본인은 그 책임에서
자유롭다 생각하십니까?
398
00:37:34,851 --> 00:37:36,182
네, 그렇습니다
399
00:37:40,991 --> 00:37:44,392
1934년에 공직자
충성 서약을 했습니까?
400
00:37:44,461 --> 00:37:46,452
재판장님
이의 있습니다
401
00:37:46,763 --> 00:37:51,056
증인은 대답할 필요 없습니다
증인이 재판받는 게 아닙니다
402
00:37:51,802 --> 00:37:53,793
모든 독일인이
재판받는 것입니다, 재판장님
403
00:37:53,870 --> 00:37:57,328
본 법정은 언스트 야닝을 기소하면서
모든 독일인을 함께 기소한 것입니다
404
00:37:57,407 --> 00:38:01,867
책임이 가려져야 한다면
최대한 허용되어야 합니다
405
00:38:02,779 --> 00:38:04,542
이의를 기각합니다
406
00:38:05,782 --> 00:38:09,411
1934년에 공직자
충성 서약을 했습니까?
407
00:38:12,189 --> 00:38:13,383
모두가 다 했습니다
408
00:38:13,456 --> 00:38:16,186
모두가 다 했는지는
관심 없습니다
409
00:38:16,259 --> 00:38:18,591
증인이 했느냐가
관건이죠
410
00:38:18,662 --> 00:38:23,031
제국 법률 신문, 1933년 3월호에서
그 서약을 읽어주시겠습니까?
411
00:38:23,934 --> 00:38:28,928
'독일 제국과 국민의 지도자인
아돌프 히틀러에게 충성을 서약합니다'
412
00:38:29,005 --> 00:38:32,065
'그에게 충성을 다하고
법을 지킬 것이며'
413
00:38:32,142 --> 00:38:34,610
'충실하게 자신의 임무를
다하겠습니다'
414
00:38:34,678 --> 00:38:36,236
'하느님께서
도와주시기를'
415
00:38:37,113 --> 00:38:38,910
모든 사람이
그 맹세를 했소
416
00:38:40,283 --> 00:38:41,944
그게 필수였어요
417
00:38:44,054 --> 00:38:45,146
맞아요
418
00:38:46,790 --> 00:38:49,725
하지만 통찰력을 가진
분이셨잖아요, 빅 박사님
419
00:38:50,627 --> 00:38:52,822
어떻게 될지
알 수 있었어요
420
00:38:52,896 --> 00:38:57,196
국가사회주의가 독일을
비극으로 몰고 갈 줄 알 수 있었어요
421
00:38:57,701 --> 00:39:00,693
'눈과 귀가 있는 사람이라면
분명한 것'이었으니까요
422
00:39:02,572 --> 00:39:04,369
모르셨습니까?
423
00:39:05,041 --> 00:39:12,577
증인이나 증인 같은 분들이
서약을 거부하는 게 뭘 뜻하는지?
424
00:39:13,083 --> 00:39:17,520
그랬으면 히틀러가 절대 권력을
가지지 못했을 것입니다
425
00:39:20,724 --> 00:39:22,282
왜 안 그랬습니까?
426
00:39:23,927 --> 00:39:25,485
왜 안 그랬죠?
427
00:39:26,196 --> 00:39:28,494
설명을 할 수
있겠습니까?
428
00:39:29,599 --> 00:39:31,760
혹시 연금과
관련이 있었습니까?
429
00:39:31,835 --> 00:39:34,395
연금이 나라보다
더 중요했습니까?
430
00:39:34,471 --> 00:39:35,870
재판장님
431
00:39:36,239 --> 00:39:40,573
방금 한 모든 질문에 이의 있습니다
기록에서도 삭제해주시길 요청합니다
432
00:39:40,644 --> 00:39:44,080
검찰 측에선 책임을
밝히려는 줄 알았는데요
433
00:39:44,147 --> 00:39:46,081
재판장님
이의 있습니다
434
00:39:46,149 --> 00:39:48,982
검찰 측은 책임을 밝히는데
관심이 없습니까?
435
00:39:49,052 --> 00:39:52,988
충성 서약 이상의
더 큰 책임 소재를 밝히는 것인 줄
436
00:39:53,056 --> 00:39:55,047
- 당신도 알잖소
- 책임은 당연히 있었죠
437
00:39:55,125 --> 00:39:59,221
기념비적인 효율성을 가진
독일 기계조차도
438
00:39:59,296 --> 00:40:00,888
파괴될 수 없었는데
439
00:40:00,964 --> 00:40:02,090
정숙하시오
440
00:40:02,165 --> 00:40:05,328
모든 희생자를 위해서예요
세계가 아는 것보다 더 많은 희생자가
441
00:40:05,402 --> 00:40:08,337
- 이 법정 안으로 쇄도할 겁니다
- 정숙하시오
442
00:40:09,806 --> 00:40:14,300
양측 모두 경고합니다
이런 소란은 다시는 용납 못 해요
443
00:40:14,377 --> 00:40:17,869
우린 이런 소란이 아니라
정의를 세우기 위해서요
444
00:40:17,948 --> 00:40:19,711
재판장님
이의를 제기했습니다
445
00:40:19,783 --> 00:40:21,683
이의를 기각합니다
446
00:40:23,086 --> 00:40:24,986
증인은
가셔도 좋습니다
447
00:40:58,054 --> 00:41:00,113
야닝의 책을 읽어봤나?
448
00:41:00,190 --> 00:41:01,487
아니, 안 읽었는데
449
00:41:01,558 --> 00:41:04,425
- '법의 의미'
- 어떤데? 재미있어?
450
00:41:04,494 --> 00:41:07,554
야닝이 쓴 책은 다 재미있어
그 이상이야
451
00:41:07,630 --> 00:41:11,259
한 시대의 자화상이고
희망이며, 목표야
452
00:41:11,401 --> 00:41:13,835
우리 책과
많이 다르진 않아
453
00:41:13,903 --> 00:41:17,532
들어봐
바이마르 헌법 내용이야
454
00:41:17,607 --> 00:41:21,634
'이제 총과 유혈사태가 없는
독일을 기대할 수 있습니다'
455
00:41:21,711 --> 00:41:25,272
'죽음이 아닌 삶을 위한
정의의 독일을'
456
00:41:25,582 --> 00:41:28,642
'목적과 자유
자비의 독일을'
457
00:41:28,718 --> 00:41:31,186
'인간의 최선을
다하는 독일을'
458
00:41:31,254 --> 00:41:33,745
어떻게 이런 말을
쓴 사람이
459
00:41:33,823 --> 00:41:37,259
거세와 살인에 가담할 수 있지?
어떻게 가능하지?
460
00:41:37,327 --> 00:41:41,161
이곳에 이해가 안 되는 일이
얼마나 많이 일어났는데
461
00:41:41,231 --> 00:41:42,425
알아
462
00:41:43,700 --> 00:41:47,266
검찰이 자기들 주장을
모두 증명해 내야
463
00:41:47,337 --> 00:41:51,239
언스트 야닝 같은 사람에게
선고를 할 수 있지 않겠어
464
00:41:51,674 --> 00:41:54,609
이만 가야겠어
켄, 가려나?
465
00:41:54,711 --> 00:41:55,871
그래
466
00:41:56,379 --> 00:42:00,076
권리를 박탈하는
것뿐이겠지만
467
00:42:00,550 --> 00:42:01,881
내일 보세
468
00:42:01,951 --> 00:42:05,944
댄, 내일 저녁 아내가 주선한
작은 모임이 그랜드 호텔에서 있는데
469
00:42:06,022 --> 00:42:07,853
자네도 오면 좋겠대
470
00:42:07,924 --> 00:42:09,289
고맙군
471
00:42:09,359 --> 00:42:13,591
자네에게 말동무가 될
여자도 소개하고 싶어 하던데
472
00:42:13,696 --> 00:42:16,062
자네가 심심할 거라
생각했나 봐
473
00:42:16,132 --> 00:42:18,293
됐어, 커티스
고마워
474
00:42:18,368 --> 00:42:21,030
여자들이 어떤지 알잖아
큐피드 흉내 말야
475
00:42:21,104 --> 00:42:22,969
난 그냥
홀아비가 좋겠어
476
00:42:23,039 --> 00:42:24,631
알았어
자네는 어때, 켄?
477
00:42:24,707 --> 00:42:27,267
우리 부부는 선약이
있는데 잘 있게
478
00:42:27,343 --> 00:42:29,436
- 잘 가게
- 잘 있어, 댄
479
00:42:49,766 --> 00:42:51,893
할베스타트 부인, 혹시
480
00:42:53,970 --> 00:42:55,062
안녕하세요
481
00:42:56,372 --> 00:42:57,532
안녕하세요
482
00:42:59,008 --> 00:43:01,533
판사님
베르트홀트 부인이세요
483
00:43:01,978 --> 00:43:04,378
이 분은
헤이우드 판사님
484
00:43:05,482 --> 00:43:08,007
여기가 베르트홀트 부인
집이에요
485
00:43:08,818 --> 00:43:11,378
지하실의 물건을
좀 가지러 오셨어요
486
00:43:11,454 --> 00:43:13,422
우리는 오시는 줄
몰랐어요
487
00:43:13,490 --> 00:43:16,050
다 내 책임이에요
할베스타트 부인
488
00:43:16,126 --> 00:43:21,163
좀 넓은 방을 구할 때까지
짐을 여기 보관해뒀어요
489
00:43:21,231 --> 00:43:22,630
언짢지
않으셨으면 합니다
490
00:43:22,699 --> 00:43:24,223
아뇨, 전혀 아닙니다
491
00:43:24,501 --> 00:43:27,026
원하시면
짐을 살펴보셔도 됩니다
492
00:43:27,437 --> 00:43:28,802
아니에요
493
00:43:29,139 --> 00:43:30,766
그럼 밖으로 내갈게요
494
00:43:30,840 --> 00:43:32,535
- 주세요
- 고마워요, 할베스타트 부인
495
00:43:32,609 --> 00:43:34,702
- 들어드리죠
- 아뇨, 제가 해도 돼요
496
00:43:34,777 --> 00:43:36,267
들어다 드릴게요
497
00:43:36,346 --> 00:43:37,643
잘 있어요
498
00:43:51,694 --> 00:43:56,930
무거워요, 책과 사진인데
다른 사람에겐 아무 의미도 없죠
499
00:43:57,033 --> 00:43:59,024
- 슈미츠?
- 네
500
00:44:00,937 --> 00:44:03,303
베르트홀트 부인을
집까지 모셔다드리겠나?
501
00:44:03,373 --> 00:44:04,863
네, 알겠습니다
502
00:44:04,941 --> 00:44:07,739
- 편히 지내시면 좋겠군요
- 네, 아주 편합니다
503
00:44:07,810 --> 00:44:10,210
난 정원을
제일 좋아했어요
504
00:44:10,280 --> 00:44:13,374
할베스타트 부인에게
자갈 정원을 잘 가꾸라고 하세요
505
00:44:13,449 --> 00:44:16,680
여름이 되면
정말 멋질 거예요
506
00:44:16,753 --> 00:44:18,948
앞에 앉을게요
고마워요
507
00:44:21,090 --> 00:44:22,785
- 안녕
- 안녕
508
00:44:22,859 --> 00:44:25,726
- 카롤리넨스트라스 115요
- 네, 부인
509
00:44:46,316 --> 00:44:47,578
앉으세요
510
00:44:51,621 --> 00:44:55,079
베르트홀트 부인
일을 해주셨죠?
511
00:44:55,158 --> 00:44:56,750
네, 판사님
512
00:44:56,926 --> 00:44:59,019
여기서
얼마나 살았죠?
513
00:44:59,229 --> 00:45:00,821
베르트홀트 부인요?
514
00:45:01,831 --> 00:45:06,666
부인 가족이 대대로
살아온 집이에요, 판사님
515
00:45:07,003 --> 00:45:08,334
고마워요
516
00:45:10,073 --> 00:45:12,906
판사님
주방엔 왜 오셨죠?
517
00:45:14,510 --> 00:45:17,138
샌드위치를 좀
만들어 먹을까 해서요
518
00:45:17,313 --> 00:45:18,871
- 제가 만들어드릴게요
- 아니에요
519
00:45:18,948 --> 00:45:21,416
- 필요하시면 뭐든 만들어드릴게요
- 아뇨, 별일 아닌걸요
520
00:45:21,484 --> 00:45:23,452
집에선 항상
직접 만들어 먹었어요
521
00:45:23,519 --> 00:45:27,353
어떤 걸 좋아하세요? 햄과 치즈
간 소시지가 좀 있는데요
522
00:45:28,091 --> 00:45:29,888
치즈면 돼요
523
00:45:31,628 --> 00:45:33,619
정말 고마워요
524
00:45:42,972 --> 00:45:46,373
국가사회주의 치하에선
살기가 어땠죠?
525
00:45:48,278 --> 00:45:49,905
어땠냐고요?
526
00:45:50,179 --> 00:45:53,171
네, 일상생활 말이오?
527
00:45:53,850 --> 00:45:56,444
당신들처럼 집에 있는
사람들이 많았을 텐데
528
00:45:56,519 --> 00:45:59,010
좋은 분들이라고
믿고 있어요
529
00:46:00,690 --> 00:46:03,488
히틀러 치하에서
살기가 어땠지요?
530
00:46:03,559 --> 00:46:07,393
우린 정치에 관심이 없었어요
남편이나 저나 정치엔 문외한이죠
531
00:46:10,199 --> 00:46:11,564
그럼요, 하지만
532
00:46:12,135 --> 00:46:16,401
어떤 일이 진행 중인지
일부는 아셨을 것 같은데요
533
00:46:18,441 --> 00:46:20,875
많은 일이
있었으니까요
534
00:46:20,943 --> 00:46:22,774
퍼레이드를 하고
535
00:46:24,347 --> 00:46:27,145
히틀러와 괴벨스가
매년 여기에 오고
536
00:46:28,718 --> 00:46:30,379
어땠지요?
537
00:46:31,321 --> 00:46:34,119
모임에 나가지
않았어요, 한번도
538
00:46:35,291 --> 00:46:37,350
두 분을 재판하려는 게
아니에요
539
00:46:37,427 --> 00:46:40,453
그냥 궁금하고
알고 싶어서요
540
00:46:41,864 --> 00:46:44,799
- 샌드위치 드세요
- 고맙습니다
541
00:46:44,867 --> 00:46:46,391
천만에요
542
00:46:46,903 --> 00:46:48,268
고마워요
543
00:46:51,074 --> 00:46:54,077
일례로, 다카우라는
곳이 있는데
544
00:46:54,077 --> 00:46:56,773
여기서는 그리
멀지 않은 곳이죠
545
00:46:56,946 --> 00:46:59,744
그곳 일을
아셨습니까?
546
00:47:00,650 --> 00:47:03,642
우린 아무것도
몰랐어요
547
00:47:05,788 --> 00:47:10,282
어떻게 우리더러 알았냐고
물으실 수가 있어요?
548
00:47:12,362 --> 00:47:13,693
미안해요
549
00:47:16,099 --> 00:47:19,557
판사님
우린 소시민일 뿐이에요
550
00:47:21,070 --> 00:47:23,197
아들은
육군 복무 중 전사했고
551
00:47:24,774 --> 00:47:27,140
딸은 폭격으로
죽었지요
552
00:47:28,978 --> 00:47:31,606
전쟁 중엔
거의 굶다시피 했지요
553
00:47:32,949 --> 00:47:34,849
우리에게도
끔찍했어요
554
00:47:36,552 --> 00:47:38,144
분명 그랬겠죠
555
00:47:42,091 --> 00:47:44,218
히틀러가
좋은 일도 좀 했어요
556
00:47:45,395 --> 00:47:48,228
좋은 일을 전혀
안 했다고 못 해요
557
00:47:49,232 --> 00:47:51,097
아우토반도 건설했고
558
00:47:51,768 --> 00:47:53,759
더 많은 일자리도
만들어줬죠
559
00:47:54,604 --> 00:47:57,437
전혀 좋은 일을 안 했다고는
말 못 하지요
560
00:47:59,342 --> 00:48:01,469
하지만 다른 일들은
561
00:48:02,712 --> 00:48:05,545
유대인들에게 했다는 일이랑
나머지 일들은
562
00:48:05,615 --> 00:48:07,708
우린 그런 일은
전혀 몰랐어요
563
00:48:07,950 --> 00:48:09,781
극소수의
독일인만 알았죠
564
00:48:11,954 --> 00:48:14,286
우리가 알았다 해도
565
00:48:16,025 --> 00:48:17,686
어떻게 할 수
있었겠어요?
566
00:48:18,327 --> 00:48:21,125
할베스태트 부인은
모르셨다고 했잖아요
567
00:48:26,736 --> 00:48:30,137
베르트홀트 부인은
이런 일에 어떤 반응을 보였죠?
568
00:48:30,940 --> 00:48:34,671
베르트홀트 부인은
아주 좋으신 분이에요, 판사님
569
00:48:34,877 --> 00:48:37,573
저도 압니다
남편은 어떻죠?
570
00:48:39,649 --> 00:48:41,378
육군에 계셨어요
571
00:48:42,218 --> 00:48:44,015
어떻게 됐습니까?
572
00:48:44,307 --> 00:48:53,129
말메디 사건 피고인 중
한 명이었어요
573
00:48:53,129 --> 00:48:56,758
베르트홀트 장군
칼 베르트홀트
574
00:48:58,568 --> 00:49:00,695
처형됐어요, 판사님
575
00:49:03,105 --> 00:49:04,732
네, 알고 있어요
576
00:49:08,978 --> 00:49:12,243
이어지는 내용은
사진사, 루돌프 렌쯔는
577
00:49:12,315 --> 00:49:20,448
2주 이내에 아래 언급된 병원 중
한 곳으로 자진 출두하여 치료받을 것
578
00:49:21,557 --> 00:49:25,049
다음 검찰 측 증거는
진술서 488번
579
00:49:25,127 --> 00:49:27,994
침모 애니 뮨치
관계 서류입니다
580
00:49:28,064 --> 00:49:30,089
진술서의 내용은
581
00:49:30,299 --> 00:49:33,530
'프랑크푸르트 암 마인 지방법원은
다음과 같이 판결한다'
582
00:49:33,603 --> 00:49:36,367
'침모, 애니 뮨치
빌헬름 뮨치의 딸은'
583
00:49:36,439 --> 00:49:38,031
'불임 수술을 받을 것'
584
00:49:38,107 --> 00:49:43,735
'따라서 2주 이내에 아래 언급된
병원 중 한 곳으로 출두할 것'
585
00:49:43,813 --> 00:49:48,410
'자발적인 치료를 거부할 경우
강제적으로 받게 될 것임'
586
00:49:49,519 --> 00:49:51,817
다음은
문서 번호 449
587
00:49:51,921 --> 00:49:55,118
영어와 독일어로
작성된 심문조서로
588
00:49:55,424 --> 00:49:57,858
농장 인부
마이어 에이칭거 관련
589
00:49:57,927 --> 00:49:59,394
재판장님
590
00:50:03,199 --> 00:50:06,999
이런 반복적인 서류 소개에
이의를 제기합니다
591
00:50:07,069 --> 00:50:09,833
1심 재판의
관례에 따라
592
00:50:09,906 --> 00:50:12,340
저런 서류는
받아들일 수 없습니다
593
00:50:12,408 --> 00:50:16,310
서류가 진본임을 뒷받침하는
독립적인 증거가 있어야만 하죠
594
00:50:17,713 --> 00:50:19,476
이의를 인정합니다
595
00:50:20,883 --> 00:50:24,216
재판장님, 피고 측에
한 가지 물어봐도 될까요?
596
00:50:24,287 --> 00:50:25,345
좋아요
597
00:50:25,688 --> 00:50:29,954
목격자가 있으면 불임시술의
증거를 받아들이겠습니까?
598
00:50:40,336 --> 00:50:42,167
- 좋습니다
- 감사합니다
599
00:50:43,472 --> 00:50:46,566
검찰 측 증인인
루돌프 피터슨을 소환합니다
600
00:51:11,100 --> 00:51:13,398
오른손을
들어주시겠어요?
601
00:51:13,769 --> 00:51:15,703
전지전능하신
하느님 앞에
602
00:51:15,771 --> 00:51:19,639
진실만을 말할 것을
맹세하십니까
603
00:51:19,709 --> 00:51:21,074
맹세합니다
604
00:51:38,194 --> 00:51:42,460
법정에 자신의 본명과
거주지를 밝혀주시겠습니까?
605
00:51:43,299 --> 00:51:47,429
루돌프 피터슨
프랑크푸르트 암 마인, 그레트벡 7번지
606
00:51:48,771 --> 00:51:51,239
생년월일이
언제시죠, 피터슨?
607
00:51:51,307 --> 00:51:53,798
1914년 5월 20일
608
00:51:54,577 --> 00:51:56,704
어떤 일을 하시죠?
609
00:51:57,413 --> 00:52:00,007
제빵사 보조에요
610
00:52:01,317 --> 00:52:04,013
부모님은
살아계십니까?
611
00:52:04,720 --> 00:52:05,744
아뇨
612
00:52:06,789 --> 00:52:09,383
어떻게 돌아가셨는지
아세요?
613
00:52:13,629 --> 00:52:17,065
피터슨, 두 분 다
자연사하셨습니까?
614
00:52:17,566 --> 00:52:19,591
네, 자연사에요
615
00:52:23,439 --> 00:52:26,875
선친께선
어느 당 소속이셨죠?
616
00:52:26,942 --> 00:52:30,070
공산당요
617
00:52:33,849 --> 00:52:36,044
옛날 생각을
잘 해보세요
618
00:52:36,185 --> 00:52:42,149
혹시 1933년에 집안에
특별히 기억나는 일 없었나요
619
00:52:42,892 --> 00:52:45,190
나치가 권력을
잡기 전인데요?
620
00:52:46,028 --> 00:52:48,553
아무거나
폭력적인 일 말이에요
621
00:52:49,999 --> 00:52:51,125
있어요
622
00:52:52,134 --> 00:52:54,227
당시 몇 살이었죠?
623
00:52:54,303 --> 00:52:55,565
19살요
624
00:52:56,405 --> 00:52:59,397
무슨 일이 있었는지
법정에 밝혀주시겠어요?
625
00:53:03,479 --> 00:53:07,245
SA 소속원 몇 명이
집에 난입해서
626
00:53:09,685 --> 00:53:12,552
창과 문을 부쉈고
627
00:53:13,322 --> 00:53:21,260
우리를 반역자라면서
아버지를 때리려고 했어요
628
00:53:22,298 --> 00:53:24,198
그래서 어떻게 됐죠?
629
00:53:24,433 --> 00:53:27,630
형과 내가 아버지를
도우러 갔어요
630
00:53:28,838 --> 00:53:31,238
싸움이 일어났고
631
00:53:31,407 --> 00:53:35,434
결국 그들을
거리로 내쫓았고
632
00:53:35,511 --> 00:53:37,308
녀석들을 패줬어요
633
00:53:38,347 --> 00:53:40,838
그리곤 경찰에 넘겼죠
634
00:53:41,784 --> 00:53:44,309
경찰이
어떤 조처를 했나요?
635
00:53:44,453 --> 00:53:45,943
- 아뇨
- 왜요?
636
00:53:46,522 --> 00:53:47,989
그 당시가
637
00:53:48,057 --> 00:53:51,891
총선 기간이었어요
638
00:53:52,762 --> 00:53:55,754
국가사회주의자들이
정권을 잡을 당시였다는 말이죠?
639
00:53:55,831 --> 00:53:56,820
네
640
00:53:59,602 --> 00:54:02,901
33년 이후론
어땠습니까
641
00:54:03,606 --> 00:54:05,870
나치가
정권을 잡은 후요?
642
00:54:06,542 --> 00:54:09,033
농장에 일자리를
구했는데
643
00:54:09,812 --> 00:54:14,044
그 일을 하려면
트럭을 운전해야만 했어요
644
00:54:15,084 --> 00:54:19,350
면허증을 신청하러
시청에 갔었죠
645
00:54:19,755 --> 00:54:21,723
거기서 어떻게 됐죠?
646
00:54:22,391 --> 00:54:25,155
한 공무원에게
데려가더군요
647
00:54:27,129 --> 00:54:30,724
전에 그 공무원을
만났었나요?
648
00:54:31,667 --> 00:54:34,101
그들 중
한 명이었어요
649
00:54:35,604 --> 00:54:38,164
그날 우리 집에
난입한 사람들요
650
00:54:38,407 --> 00:54:40,932
신청서를 보고
뭐랬죠?
651
00:54:42,344 --> 00:54:45,905
검사를 받아야
한다고 했어요
652
00:54:46,916 --> 00:54:49,646
검사를 어디서 받았죠?
653
00:54:50,152 --> 00:54:52,780
슈투트가르트
지방법원에서요
654
00:54:54,023 --> 00:54:56,856
그 법원의
수석 판사가 누구였죠?
655
00:55:00,529 --> 00:55:02,292
호프스테터 판사였어요
656
00:55:04,500 --> 00:55:06,991
법정에선 어땠죠?
657
00:55:08,137 --> 00:55:11,732
이름을 묻고
658
00:55:11,807 --> 00:55:13,866
일반적인 절차였어요
659
00:55:14,543 --> 00:55:16,670
또 어떤 걸 물어봤죠?
660
00:55:17,713 --> 00:55:22,377
아돌프 히틀러와 괴벨스의
생년월일을 물었어요
661
00:55:23,786 --> 00:55:25,515
뭐라고 대답했죠?
662
00:55:26,422 --> 00:55:31,382
모른다고 했어요
또 알고 싶지 않다고도요
663
00:55:37,766 --> 00:55:40,530
다른 질문도 하던가요?
664
00:55:41,337 --> 00:55:45,398
아뇨, 10일 후에
결과를 알려주겠다고 했어요
665
00:55:46,208 --> 00:55:49,234
알겠습니다
자, 피터슨 씨
666
00:55:51,247 --> 00:55:53,715
이걸 좀 봐주시기를
바랍니다
667
00:56:06,662 --> 00:56:08,425
뭔지 기억나십니까?
668
00:56:08,998 --> 00:56:10,022
네
669
00:56:10,099 --> 00:56:12,897
법정에 좀
읽어주시겠습니까?
670
00:56:15,204 --> 00:56:18,230
'슈투트가르트 지방법원'
671
00:56:19,275 --> 00:56:23,177
'제빵사, 루돌프 피터슨
1914년 5월 20일생'
672
00:56:23,913 --> 00:56:27,747
'철도공 한스 피터슨의
아들은'
673
00:56:31,954 --> 00:56:33,785
'불임 수술 대상자임'
674
00:56:34,857 --> 00:56:37,519
마지막 문단을 좀
읽어주시겠어요?
675
00:56:42,264 --> 00:56:45,392
'위의 사실에 따라서'
676
00:56:45,467 --> 00:56:52,096
'2주 이내에 아래의 병원에
자진 출두하여야만 한다'
677
00:56:53,442 --> 00:56:59,940
'자진 출두하지 않으면'
678
00:57:02,451 --> 00:57:04,612
'강제로 연행될 것이다'
679
00:57:08,891 --> 00:57:11,792
마지막 서명도
읽어주세요
680
00:57:14,863 --> 00:57:17,696
'재판장, 홉스테터 판사'
681
00:57:21,770 --> 00:57:25,035
서명 아래의 글을
읽어주시겠습니까?
682
00:57:25,975 --> 00:57:27,465
- 아래요?
- 아래
683
00:57:29,178 --> 00:57:34,816
'언스트 야닝의
권한에 의해'
684
00:57:36,251 --> 00:57:38,151
'법무부 장관'
685
00:57:41,390 --> 00:57:42,880
재판장님
686
00:57:45,627 --> 00:57:48,596
피고 측에서 피터슨 씨
파일을 볼 수 있을까요?
687
00:57:50,199 --> 00:57:53,930
편지를 받고
어떻게 했죠, 피터슨?
688
00:57:54,036 --> 00:57:55,401
도망쳤어요
689
00:57:55,604 --> 00:57:58,801
친구 농장에
숨어지냈어요
690
00:57:59,541 --> 00:58:01,270
뒤에 돌아왔나요?
691
00:58:02,644 --> 00:58:04,771
- 어떻게 했다고요?
- 돌아왔냐고요?
692
00:58:05,147 --> 00:58:06,239
네
693
00:58:06,715 --> 00:58:08,615
그래서 어떻게 됐죠?
694
00:58:09,952 --> 00:58:11,544
경찰이 왔어요
695
00:58:14,256 --> 00:58:16,224
어디로 데려갔죠?
696
00:58:18,127 --> 00:58:19,719
병원으로요
697
00:58:20,929 --> 00:58:23,124
피터슨 씨
미안하지만
698
00:58:23,198 --> 00:58:26,531
좀 더 크게
말씀해주시기를 바랍니다
699
00:58:27,403 --> 00:58:28,995
병원으로요
700
00:58:29,538 --> 00:58:31,972
병원에선
어떤 일이 있었죠?
701
00:58:32,107 --> 00:58:33,836
날 거기 잡아뒀어요
702
00:58:34,610 --> 00:58:37,545
간호사가
703
00:58:39,748 --> 00:58:41,773
간호사가 들어왔는데
704
00:58:42,251 --> 00:58:44,981
내 수술 준비를
하더군요
705
00:58:45,220 --> 00:58:49,748
그러면서 정말 끔찍한 일이라고
생각한다고 했어요
706
00:58:52,961 --> 00:58:57,261
그다음 수술을 할
의사가 들어왔고
707
00:58:59,435 --> 00:59:02,768
의사도 끔찍하다
생각한댔어요
708
00:59:04,706 --> 00:59:07,698
정말 불임 수술을
받았나요?
709
00:59:16,819 --> 00:59:19,253
감사합니다, 피터슨 씨
710
00:59:20,789 --> 00:59:22,188
이상입니다
711
00:59:24,393 --> 00:59:25,792
허 롤프?
712
00:59:36,405 --> 00:59:37,963
피터슨 씨
713
00:59:40,042 --> 00:59:43,500
원하시면 이어폰을
벗으셔도 됩니다
714
00:59:52,121 --> 00:59:55,818
제빵사 조수로 일하셨다고요?
그게 확실한가요?
715
00:59:55,891 --> 00:59:57,552
네, 맞아요
716
00:59:59,528 --> 01:00:02,088
또 다른 직업이
있었나요?
717
01:00:02,164 --> 01:00:04,394
아버지 일을 도왔어요
718
01:00:05,601 --> 01:00:07,569
아버지 직업은요?
719
01:00:08,237 --> 01:00:10,228
철도 노동자셨어요
720
01:00:10,639 --> 01:00:12,903
네, 하시는 일이
뭐였죠?
721
01:00:13,709 --> 01:00:22,341
건널목에서 차단기를
올렸다 내렸다 하셨어요
722
01:00:26,054 --> 01:00:30,684
형제들 이야기를 하셨는데
형제가 몇 명이었죠?
723
01:00:31,793 --> 01:00:32,885
5명
724
01:00:33,228 --> 01:00:34,627
누이는요?
725
01:00:35,030 --> 01:00:36,122
4명
726
01:00:36,231 --> 01:00:38,722
- 그럼 가족이 10명인가요?
- 네
727
01:00:41,436 --> 01:00:44,132
다른 형제들
직업은 뭐죠?
728
01:00:44,540 --> 01:00:45,802
노동자들이오
729
01:00:47,009 --> 01:00:49,944
모두 노동자예요?
그렇군요
730
01:00:53,448 --> 01:00:56,576
슈투트가르트 법원에서
2가지를 물었다고 하셨는데
731
01:00:56,652 --> 01:01:00,213
히틀러와 괴벨스의 생년월일요
그게 맞습니까?
732
01:01:00,289 --> 01:01:01,756
네, 맞아요
733
01:01:02,090 --> 01:01:04,183
또 뭘 물었죠?
734
01:01:06,895 --> 01:01:08,362
아무것도 없었어요
735
01:01:09,765 --> 01:01:11,232
확실합니까?
736
01:01:11,867 --> 01:01:14,995
학교 성적에 대해
묻지 않았던가요?
737
01:01:15,070 --> 01:01:16,401
이의 있습니다
738
01:01:17,272 --> 01:01:20,730
증인은 이미 질문에
대답했습니다
739
01:01:24,446 --> 01:01:26,209
이의를 받아들입니다
740
01:01:31,553 --> 01:01:33,145
좀 묻겠습니다
741
01:01:43,865 --> 01:01:46,265
학교에 얼마나
다니셨죠?
742
01:01:46,635 --> 01:01:47,829
6년
743
01:01:47,903 --> 01:01:50,371
6년요?
왜 더 다니지 않았죠?
744
01:01:52,341 --> 01:01:54,104
일을 해야 했으니까요
745
01:01:54,776 --> 01:01:58,473
학교에서 영리한 편이었다
생각하세요?
746
01:01:59,815 --> 01:02:01,578
학교에서요?
747
01:02:03,252 --> 01:02:05,447
오래전 일이에요
기억이
748
01:02:06,822 --> 01:02:09,950
다른 학생들을
따라갈 수 없었고
749
01:02:10,025 --> 01:02:12,255
그래서 학업을
중단하지 않았습니까?
750
01:02:12,327 --> 01:02:14,192
이의 있습니다
재판장님
751
01:02:14,596 --> 01:02:18,032
증인의 학교 성적과
그가 당한 일과 아무 상관 없습니다
752
01:02:18,100 --> 01:02:22,594
건강 법정의 임무는 정신적 결함자에게
불임 수술을 받게 하는 것이었습니다
753
01:02:26,708 --> 01:02:28,505
이의를 기각합니다
754
01:02:34,750 --> 01:02:38,516
학업상 친구들을
따라가는 게
755
01:02:39,321 --> 01:02:41,448
가능했습니까
불가능했습니까?
756
01:02:46,962 --> 01:02:51,456
피터슨 씨의 학교 성적표를
제출하는 바입니다
757
01:02:51,533 --> 01:02:55,936
그는 낙제를 했었고
저학년으로 돌려보내졌었어요
758
01:03:00,776 --> 01:03:04,234
부모님이
자연사하셨다고 했는데요
759
01:03:04,680 --> 01:03:05,738
그래요
760
01:03:06,114 --> 01:03:09,845
어머니가 무슨 병으로 돌아가셨는지
자세히 말씀해주시겠어요?
761
01:03:09,918 --> 01:03:11,783
심장병으로
돌아가셨어요
762
01:03:12,954 --> 01:03:15,582
병이 깊어지셨을 때
혹시 어머니께서
763
01:03:15,657 --> 01:03:20,026
정신이 이상하지
않았습니까?
764
01:03:22,164 --> 01:03:23,756
아뇨
765
01:03:25,400 --> 01:03:27,698
슈투트가르트의
판결에 따르면
766
01:03:27,769 --> 01:03:31,500
어머니의 유전적 지적장애로
시작됐다고 했는데요
767
01:03:33,442 --> 01:03:35,672
사실이 아니에요
768
01:03:37,779 --> 01:03:44,178
슈투트가르트의 정신 건강 법정이
왜 그런 결정을 했는지 설명해주시겠어요?
769
01:03:44,453 --> 01:03:49,413
그건 수술대에서
한 말일 뿐이에요
770
01:03:49,591 --> 01:03:52,185
- 그렇게 말했을 뿐이라고요?
- 네
771
01:03:53,028 --> 01:03:57,055
피터슨 씨
간단한 테스트인데요
772
01:03:58,266 --> 01:04:02,566
법정에서 정신 결함 사건의
모든 대상자에게 질문하는 것이지요
773
01:04:03,038 --> 01:04:05,734
그 질문을
못 받으셨다고 하니까
774
01:04:06,208 --> 01:04:08,904
지금 여기서
대답해보시죠
775
01:04:09,077 --> 01:04:12,843
다음 단어로 문장을 만들어보세요
'토끼', '사냥꾼', '들판'
776
01:04:12,914 --> 01:04:14,779
재판장님
이의 있습니다
777
01:04:23,458 --> 01:04:27,724
슈투트가르트 법정도
이렇게 구성됐었습니까?
778
01:04:29,164 --> 01:04:31,655
무슨 말씀이신지
779
01:04:32,167 --> 01:04:34,032
청중들이 있었습니까?
780
01:04:35,137 --> 01:04:36,832
청중들요? 네
781
01:04:38,140 --> 01:04:39,505
고마워요
782
01:04:42,677 --> 01:04:44,440
이의를 기각합니다
783
01:04:46,548 --> 01:04:51,042
'토끼', '사냥꾼', '들판'
784
01:04:55,090 --> 01:04:56,648
천천히 하세요
785
01:05:11,006 --> 01:05:13,668
이미 결정돼있었어요
786
01:05:14,743 --> 01:05:18,270
법정에 들어섰을 때
이미 결정돼있었어요
787
01:05:21,316 --> 01:05:24,683
날 병원에 집어넣었어요
범죄자처럼요
788
01:05:24,753 --> 01:05:27,984
아무 말도
아무것도 할 수 없었어요
789
01:05:31,059 --> 01:05:32,822
수술대에
누워야만 했어요
790
01:05:35,630 --> 01:05:38,064
어머니에 대해
791
01:05:39,701 --> 01:05:41,635
뭐라고 했죠?
792
01:05:41,703 --> 01:05:45,662
어머니는 여자로서
가정부로서 열심히 일했어요
793
01:05:45,740 --> 01:05:47,674
열심히 일하셨는데
794
01:05:47,742 --> 01:05:51,303
그렇게 말한 건
불공평해요
795
01:05:57,419 --> 01:05:58,511
자요
796
01:06:00,655 --> 01:06:04,751
보여드리고 싶어요
여기 사진이 있어요
797
01:06:05,760 --> 01:06:08,058
이것 좀 봐주세요
798
01:06:19,741 --> 01:06:22,039
판사님도 좀 봐주세요
799
01:06:23,979 --> 01:06:28,006
어디 말해보세요
800
01:06:28,483 --> 01:06:31,043
지적장애가 맞아요?
801
01:06:32,554 --> 01:06:34,181
내 어머니예요
802
01:06:35,957 --> 01:06:37,857
지적장애 맞아요?
803
01:06:40,896 --> 01:06:42,158
네?
804
01:06:52,474 --> 01:07:00,442
제 임무는 증인이 자신의 정신작용을
통제하지 못함을 알리는 것입니다
805
01:07:01,116 --> 01:07:04,882
나도 알아요
바로 그날 이후로 이래요
806
01:07:06,388 --> 01:07:10,085
그 이전의
반절밖에 안 돼요
807
01:07:17,866 --> 01:07:20,926
법정은 과거에 증인이
어땠는지 모릅니다
808
01:07:22,003 --> 01:07:23,698
절대 알 수 없죠
809
01:07:25,240 --> 01:07:27,140
그건 당신 말일
뿐이에요
810
01:07:48,530 --> 01:07:50,259
휴정합니다
811
01:08:02,844 --> 01:08:05,438
검찰 측 문제는
딱 한 가지야
812
01:08:05,513 --> 01:08:08,414
다들 로우슨 같은
급진과격파들뿐이야
813
01:08:08,783 --> 01:08:11,183
로우슨이 그런 사람이야?
젊은 급진주의자?
814
01:08:11,252 --> 01:08:14,016
프랭클린 루스벨트가
후견인이었어
815
01:08:14,322 --> 01:08:17,553
루스벨트에겐 급진파가 아닌
친구도 많잖아, 아닌가?
816
01:08:17,626 --> 01:08:18,888
한 명만 대봐
817
01:08:20,228 --> 01:08:23,131
웬델 윌키(1940년, 루스벨트 대항마로
공화당 후보로 나서서 패했던 인물)
818
01:08:23,131 --> 01:08:25,599
그게 자네가
보수파란 얘긴가?
819
01:08:26,267 --> 01:08:30,067
사실은, 댄
자넨 어떤 입장인지 궁금했어
820
01:08:30,472 --> 01:08:34,875
확실하게 알려주지, 커티스
난 확고한 공화당원이지만
821
01:08:35,043 --> 01:08:38,342
프랭클린 루스벨트가
훌륭한 사람이었다고 생각해
822
01:08:39,214 --> 01:08:40,704
아니
그중 한 명이겠지
823
01:08:43,885 --> 01:08:44,977
맥스
824
01:08:45,820 --> 01:08:48,755
- 맥스 퍼킨스라고, 아나?
- 아니, 모르는데
825
01:08:48,823 --> 01:08:50,950
연합통신에서 일하지
826
01:08:54,829 --> 01:08:56,626
맥스
여기서 뭐 하나?
827
01:08:56,698 --> 01:08:58,893
판사님이 소란을
일으킬까 봐서요
828
01:08:58,967 --> 01:09:01,367
그 정도로
취하진 않았어
829
01:09:01,736 --> 01:09:03,795
- 미안해요, 이 분은 아이브스 판사님
- 안녕하세요
830
01:09:03,872 --> 01:09:05,965
- 아이브스 부인
- 처음 뵙습니다
831
01:09:06,041 --> 01:09:08,134
- 안녕하세요?
- 헤이우드 판사님, 베르트홀트 부인
832
01:09:08,209 --> 01:09:10,336
- 구면이에요
- 네, 맞아요
833
01:09:10,679 --> 01:09:12,738
함께 한잔하지
않으시겠어요?
834
01:09:12,814 --> 01:09:14,611
그러는 게 좋겠군요
835
01:09:14,683 --> 01:09:17,174
- 맥스, 합석할 거지?
- 감사합니다
836
01:09:17,519 --> 01:09:21,751
더군다나 맥스, 베르트홀트 부인에
대한 기사는 정말 훌륭했어
837
01:09:21,823 --> 01:09:23,415
사실대로
쓴 거였어요
838
01:09:23,491 --> 01:09:26,016
남편을 옹호하는 것이
감동적이었어
839
01:09:26,094 --> 01:09:28,995
이번 재판에 대한
기사도 쓸 건가?
840
01:09:29,064 --> 01:09:31,157
솔직하게
말씀드리죠, 판사님
841
01:09:31,232 --> 01:09:35,134
현재로서는, 뉘른베르크 재판
기사를 송고할 수 없습니다
842
01:09:35,203 --> 01:09:36,795
무슨 뜻이오
퍼킨스 씨?
843
01:09:36,871 --> 01:09:39,362
미국 사람들은
이제 관심 없어요
844
01:09:39,441 --> 01:09:42,706
종전이 2년밖에 안 됐는데요
퍼킨스 씨
845
01:09:42,777 --> 01:09:44,210
맞아요
846
01:09:44,279 --> 01:09:47,248
- 주문하시겠어요?
- 네, 부인들께서 뭘 드실지 봅시다
847
01:09:47,315 --> 01:09:48,577
맥주 좀
더 할 텐가, 댄?
848
01:09:48,650 --> 01:09:53,019
아냐, 맥주는 이제 됐어
괜찮으면 다른 걸 마시고 싶은데
849
01:09:53,088 --> 01:09:57,491
소넨베르크나 슈왈빈윙클을
들어보시겠어요? 이 지역 와인이죠
850
01:09:57,559 --> 01:10:00,392
- 소넨베르크랑
- 슈왈빈윙클
851
01:10:00,695 --> 01:10:04,096
네, 그게 좋겠어요
슈왈빈윙클 주세요
852
01:10:04,632 --> 01:10:07,567
- 좀 드시겠어요?
- 그러죠, 같은 걸로 주세요
853
01:10:07,635 --> 01:10:09,967
- 우린 맥주를 마실까, 맥스?
- 좋아요
854
01:10:10,038 --> 01:10:11,801
고마워요
855
01:10:11,873 --> 01:10:15,240
- 그날 집에 잘 가셨어요?
- 네, 감사드려요
856
01:10:15,310 --> 01:10:18,643
차가 없었으면
어떻게 했을지 모르겠어요
857
01:10:19,247 --> 01:10:22,114
영어를 잘하시네요
베르트홀트 부인
858
01:10:22,217 --> 01:10:25,846
고마워요
남편과 미국서 3년간 살았어요
859
01:10:29,524 --> 01:10:32,721
뉘른베르크를 보실 기회가
있으시면 좋을 텐데요
860
01:10:33,728 --> 01:10:38,631
법원과 집 사이의
거리밖에 못 봤어요
861
01:10:39,134 --> 01:10:43,696
역사적인 면에서
재판과 관련 있는 몇 곳도요
862
01:10:43,905 --> 01:10:45,532
나치 관련이겠죠
863
01:10:46,207 --> 01:10:48,801
다른 곳도 좀
보셔야지요
864
01:10:48,877 --> 01:10:51,869
구시가지엔 볼만한
멋진 곳이 많아요
865
01:10:51,946 --> 01:10:54,176
박물관도
새로 짓고 있고요
866
01:10:54,249 --> 01:10:58,618
콘서트도 있어요, 피아노 콘서트인데
다음 주에 구 오페라 하우스에서요
867
01:10:58,686 --> 01:11:02,918
아투르 라이스, 히틀러를 피해
초기에 망명했었는데
868
01:11:03,725 --> 01:11:05,352
돌아오도록 설득했어요
869
01:11:05,426 --> 01:11:08,953
멋진 밤이 될 거예요
오시겠어요?
870
01:11:09,297 --> 01:11:10,821
네, 좋지요
871
01:11:11,666 --> 01:11:15,625
매표소에 판사님 표를 준비하라
일러두죠, 제가 임원이거든요
872
01:11:15,703 --> 01:11:18,536
- 정말 고마워요, 베르트홀트 부인
- 천만에요
873
01:11:18,606 --> 01:11:22,565
사실 퍼킨스 씨 같은 미국인이
판사님께 얘기하게 할 임무가 있었어요
874
01:11:22,644 --> 01:11:24,271
그게 뭔데요?
875
01:11:25,213 --> 01:11:28,148
우리 모두가 괴물은
아니라고 말해달라고요
876
01:11:32,120 --> 01:11:33,781
- 안녕하신가, 대령
- 안녕하세요
877
01:11:33,855 --> 01:11:35,789
대령, 랜디츠 소령
878
01:11:36,024 --> 01:11:38,151
안녕하세요
베르트홀트 부인
879
01:11:41,429 --> 01:11:42,828
결례를
이해해주시길 바라요
880
01:11:42,897 --> 01:11:44,262
이제 막 오셨는데
881
01:11:44,332 --> 01:11:47,699
아뇨, 가야겠어요, 이해해주세요
만나 뵈어서 정말 좋았어요
882
01:11:47,769 --> 01:11:51,603
콘서트에 오실 거면
매표소에 티켓이 있을 겁니다
883
01:11:51,673 --> 01:11:53,402
- 감사합니다
- 안녕히 계세요
884
01:11:53,474 --> 01:11:55,942
- 안녕히 가세요
- 안녕히 가세요, 베르트홀트 부인
885
01:12:02,116 --> 01:12:06,553
베르트홀트 부인은
내게 호감이 전혀 없나 봅니다
886
01:12:07,789 --> 01:12:10,019
내가 남편을 기소했죠
887
01:12:11,826 --> 01:12:14,351
많은 사람이
사형은 과했다고 생각해
888
01:12:14,429 --> 01:12:17,262
베르트홀트 장군에
대한 선고 말일세
889
01:12:17,332 --> 01:12:19,197
분명 그런 사람이
있겠죠
890
01:12:19,801 --> 01:12:21,826
이렇게 생각하는
사람도 있을 겁니다
891
01:12:21,903 --> 01:12:25,270
오늘 뉘른베르크의
모든 죄수를 풀어줘야 한다고
892
01:12:25,340 --> 01:12:27,103
그들 모두를
893
01:12:28,476 --> 01:12:30,171
죄송합니다
894
01:12:32,347 --> 01:12:34,474
내가 한두 가지
너무 과해서
895
01:12:34,549 --> 01:12:37,484
여러분께 심려를
끼쳤을 겁니다
896
01:12:37,886 --> 01:12:42,482
오늘 오후도 피터슨 씨 때문에
야단법석이었죠, 죄송합니다
897
01:12:42,557 --> 01:12:46,687
맥주 셋
슈왈빈윙클 나왔습니다
898
01:12:53,301 --> 01:12:54,666
슈왈빈윙클
899
01:12:57,071 --> 01:13:00,632
맥주 좋군요
이 나라가 맥주는 잘 만들죠
900
01:13:03,511 --> 01:13:06,810
미국인은
한 가지 문제가 있어요
901
01:13:07,949 --> 01:13:10,383
점령자로서 부적합해요
902
01:13:10,518 --> 01:13:13,453
그 분야에 신인인 데다
솜씨도 형편없죠
903
01:13:13,655 --> 01:13:16,522
우리가 여기 와서
본 게 뭐죠?
904
01:13:17,525 --> 01:13:19,857
아름다운 나라를 보죠
905
01:13:20,061 --> 01:13:22,655
아름답죠
아주 아름다워요
906
01:13:23,197 --> 01:13:26,462
수백 년 전으로
돌아간 문화를 보고
907
01:13:26,534 --> 01:13:28,866
그렇게 평화롭고
멋진 걸 보고
908
01:13:29,470 --> 01:13:33,031
베르트홀트 부인처럼
멋진 사람을 만나죠
909
01:13:34,442 --> 01:13:37,343
우리에겐 속에 들어앉은
열등감이 있어요
910
01:13:37,412 --> 01:13:39,539
쉽게 용서하고 잊고
911
01:13:40,181 --> 01:13:42,376
다른 사람에게 의심하는 것의
장점을 알려주죠
912
01:13:42,450 --> 01:13:44,418
그게 바로
미국식이에요
913
01:13:46,387 --> 01:13:50,118
알렉산더 대왕 이후
최고의 전쟁광을 무찔렀어요
914
01:13:51,592 --> 01:13:53,992
그래 놓고 보이스카우트가
떠맡았어요
915
01:13:55,530 --> 01:13:59,125
자네 문제는 말야, 대령
이 나라 전체를 기소하려고 하는 거야
916
01:13:59,200 --> 01:14:02,260
그럼 자네 기분이야
후련하겠지만
917
01:14:02,337 --> 01:14:05,773
그게 현실적이지도
공정하지도 않아
918
01:14:06,774 --> 01:14:08,173
공정치 않다?
919
01:14:11,479 --> 01:14:12,707
'토끼'
920
01:14:13,781 --> 01:14:15,078
'사냥꾼'
921
01:14:16,417 --> 01:14:17,679
'들판'
922
01:14:19,287 --> 01:14:21,448
그래요
공정해지자고요
923
01:14:22,423 --> 01:14:25,483
'토끼가 들판에서
사냥꾼 총에 맞았다'
924
01:14:26,260 --> 01:14:28,251
정말 간단하죠
925
01:14:31,599 --> 01:14:34,727
대령님, 우린 이만
가는 게 좋겠어요
926
01:14:35,436 --> 01:14:37,870
그래, 이런 얘기는
그만두자고
927
01:14:37,939 --> 01:14:41,602
그만둬야죠, 판사님
공정한 미국인이고, 빨갱이가 아니니까
928
01:14:41,676 --> 01:14:43,610
부적절한 일은
절대 안 되죠
929
01:14:43,678 --> 01:14:46,875
그럼요, 절대
부적절한 일을 해선 안 돼요
930
01:14:50,585 --> 01:14:54,282
독일엔 나치가 없어요
그거 모르셨어요, 판사님?
931
01:14:55,089 --> 01:14:58,149
에스키모가 쳐들어와서
잡아가 버렸어요
932
01:14:58,226 --> 01:15:00,854
그래서 그 모든
끔찍한 일이 생긴 거예요
933
01:15:00,928 --> 01:15:05,524
독일인들 잘못이 아니었어요
바로 그 빌어먹을 에스키모 때문이에요
934
01:15:08,102 --> 01:15:09,467
실례해요
935
01:15:11,005 --> 01:15:13,337
- 잘 가게, 대령
- 안녕히 계세요
936
01:15:27,955 --> 01:15:31,391
잠시만 주목해주시겠어요?
방해해서 죄송합니다
937
01:15:31,459 --> 01:15:35,293
호명받은 장교는
부대에 보고하십시오
938
01:15:35,563 --> 01:15:40,432
매카티 소령, 씨트롱 소령
칸터 소령, 바이어 대위
939
01:15:40,768 --> 01:15:44,295
콘넬 대위, 더글러스 대위
울프 대위
940
01:15:44,672 --> 01:15:47,140
부스 소령, 라이스 소령
941
01:15:47,875 --> 01:15:50,435
감사합니다
춤 계속 추십시오
942
01:15:53,714 --> 01:15:55,409
해리, 무슨 일이야?
943
01:15:56,084 --> 01:15:58,484
러시아가 체코슬로바키아로
병력을 이동시켰어요
944
01:15:58,553 --> 01:16:01,647
마사리크(당시 체코 외무장관)가 자살했다는
소문이 있어요, 병력을 올려보내야죠
945
01:16:01,722 --> 01:16:03,781
일이 어떻게
될 것 같나?
946
01:16:03,858 --> 01:16:05,325
글쎄요
947
01:16:08,863 --> 01:16:10,455
헤이우드 판사님
948
01:16:12,567 --> 01:16:14,125
엘자 쉐플러에요
949
01:16:22,844 --> 01:16:27,807
'트루먼 대통령이 군사 훈련을
연장하라고 전화함으로써
이 위기에 반응을 보였다'
950
01:16:27,982 --> 01:16:37,587
'동쪽의 위협에 직면한
서방 국가들에 대해
깊은 우려를 나타냈다'
951
01:16:37,725 --> 01:16:39,784
헤어 야닝, 이거 들었죠?
952
01:16:39,861 --> 01:16:43,558
신문에 뭐라고 났는지 들었죠?
히틀러의 말과 똑같아요
953
01:16:43,631 --> 01:16:46,361
'생존을 위한
동서 간의 충돌'
954
01:16:46,434 --> 01:16:48,095
그는 알았어
955
01:16:48,669 --> 01:16:52,537
우리가 모든 걸 알고 그랬다는 걸
저들도 알게 될 거예요
956
01:16:52,607 --> 01:16:56,941
우리를 범죄자 취급하면서
동시에 우리 도움을 구할 순 없죠
957
01:16:57,011 --> 01:16:58,774
우린 뭉쳐야만 해요
958
01:16:58,846 --> 01:17:01,610
이 재판의 결정적인
부분이 오고 있어요
959
01:17:02,183 --> 01:17:05,084
우리 행복하게 지내잖소
헤어 한스
960
01:17:05,153 --> 01:17:09,715
예전에야 아주 기쁘셨겠죠
감히 내 아침 인사를 받으시니까요
961
01:17:09,790 --> 01:17:12,486
지금 같은 곳에
함께 있으니까
962
01:17:12,560 --> 01:17:15,859
내게 어떻게 하라고
하고 싶은 모양이군요
963
01:17:16,063 --> 01:17:18,031
헤어 야닝
우리와 함께해야 합니다
964
01:17:18,099 --> 01:17:20,397
서로를 자극하는 것은
국민에게도 좋지 않아요
965
01:17:20,468 --> 01:17:22,629
우린 같은 배를 탔어요
966
01:17:24,205 --> 01:17:26,070
잘 들어요, 헤어 한스
967
01:17:26,140 --> 01:17:29,303
살아오면서
끔찍한 일이 많았지만
968
01:17:29,377 --> 01:17:31,345
최악의 일은 없었소
969
01:17:31,412 --> 01:17:34,506
당신 같은 인간의
친구가 되는 거 말이오
970
01:17:34,582 --> 01:17:37,346
난 당신이나 당신 당과
아무 공통점이 없어요
971
01:17:37,418 --> 01:17:40,876
공통점이 있어요
당신도 정권의 일부였소
972
01:17:40,955 --> 01:17:43,321
당신도 우리와 마찬가지로
정권을 대표했소
973
01:17:43,391 --> 01:17:46,417
게다가 공통점이
하나 더 있소
974
01:17:46,861 --> 01:17:48,488
당신도 독일인이오
975
01:19:22,189 --> 01:19:23,656
안녕하세요
좋으셨어요?
976
01:19:23,724 --> 01:19:26,522
네, 좋았어요
사실 굉장히 좋았어요
977
01:19:26,694 --> 01:19:27,683
태워다 드릴까요?
978
01:19:27,762 --> 01:19:31,289
집이 몇 블록 밖이에요
걸어가려고 했는데요
979
01:19:31,499 --> 01:19:33,228
같이 걸으실래요?
980
01:19:33,367 --> 01:19:34,493
네, 좋죠
981
01:19:34,568 --> 01:19:37,264
차가 필요 없겠는데
베르트홀트 부인과 걸어가겠네
982
01:19:37,338 --> 01:19:40,171
- 기다릴까요, 판사님?
- 그럴 필요 없네
983
01:19:40,241 --> 01:19:42,505
기다리겠습니다
판사님
984
01:20:18,279 --> 01:20:22,010
독일인들은 노래하길 좋아해요
어떤 상황에 있더라도
985
01:20:22,183 --> 01:20:23,844
나도 눈치챘어요
986
01:20:25,086 --> 01:20:29,113
미국인들도 바에서
노래하던가요? 잊어버렸네요
987
01:20:30,191 --> 01:20:33,024
아뇨, 우린 무뚝뚝하게
있는 편이죠
988
01:20:45,005 --> 01:20:47,200
독일어를 아시면
좋을 텐데
989
01:20:48,109 --> 01:20:50,407
아주 아름답거든요
990
01:20:50,611 --> 01:20:51,873
아주 슬프고요
991
01:20:52,546 --> 01:20:55,014
영어보다 훨씬 슬퍼요
992
01:20:55,983 --> 01:20:59,419
독일 병사가 애인을
잃게 될 거라는 걸 알아요
993
01:21:00,955 --> 01:21:02,183
자기 목숨도
994
01:21:05,192 --> 01:21:06,989
'매일 밤
가로등이 켜있어요'
995
01:21:07,061 --> 01:21:08,858
'가로등은 알아요
그 계단을'
996
01:21:09,930 --> 01:21:11,261
'또 당신이
어떻게 걷는지를'
997
01:21:13,033 --> 01:21:16,366
'매일 밤 켜있었지만
오랫동안 잊고 있었어요'
998
01:21:18,068 --> 01:21:19,695
'내가 죽으면'
999
01:21:20,938 --> 01:21:22,929
'당신 곁에 누가 있을까'
1000
01:21:23,907 --> 01:21:25,568
'그 가로등 아래'
1001
01:21:26,777 --> 01:21:30,042
'당신과 함께
릴리 마린'
1002
01:21:38,355 --> 01:21:42,553
미국에서는 어떠셨어요?
가족은 있나요?
1003
01:21:42,626 --> 01:21:45,823
네, 딸내미가 있는데
손주가 넷이죠
1004
01:21:46,163 --> 01:21:49,394
넷요?
정말 자랑스러우시겠어요
1005
01:21:49,566 --> 01:21:51,466
네, 맞아요
인정할게요
1006
01:21:52,336 --> 01:21:56,067
- 부인은 어디 계시죠?
- 사별했어요, 몇 년 전에
1007
01:21:59,743 --> 01:22:03,110
- 당신은요? 자녀는 있으세요?
- 아뇨, 없어요
1008
01:22:04,781 --> 01:22:08,239
미국에서의 사회적 위치는요?
중요한 분이셨겠지만
1009
01:22:08,318 --> 01:22:11,412
아뇨, 그렇지도 않아요
지방법원 판사예요
1010
01:22:11,955 --> 01:22:14,480
작년엔 법원에
한번도 안 나갔어요
1011
01:22:14,658 --> 01:22:16,216
은퇴하셨어요?
1012
01:22:16,293 --> 01:22:18,523
어쩔 수 없이요
선거에 졌거든요
1013
01:22:18,862 --> 01:22:21,729
판사를 선거로 뽑아요?
미국은 그래요?
1014
01:22:22,199 --> 01:22:26,067
- 네, 일부 주에서는요
- 몰랐네요
1015
01:22:26,136 --> 01:22:30,129
미국 사법 시스템의
장점, 혹은 맹점일 겁니다
1016
01:22:30,207 --> 01:22:34,109
작년 선거에 지기 전까진
장점이라고 생각했지요
1017
01:22:34,277 --> 01:22:37,508
유권자들 잘못이겠죠
판사님이 아니라
1018
01:22:37,648 --> 01:22:40,947
달리 생각하는
사람도 있을 거예요
1019
01:22:44,421 --> 01:22:46,184
여기 살아요
1020
01:22:46,256 --> 01:22:49,748
- 여기요?
- 네, 안은 그리 나쁘지 않아요
1021
01:22:49,826 --> 01:22:52,420
들어가실래요?
커피는 좀 드릴 수 있어요
1022
01:22:52,496 --> 01:22:54,088
네
고마워요
1023
01:23:12,149 --> 01:23:14,709
모든 게 쉽지 않으셨겠어요
그렇죠?
1024
01:23:14,951 --> 01:23:17,181
전 어려움에 익숙해요
1025
01:23:17,320 --> 01:23:19,652
난 유약한 사람 아니에요
헤이우드 판사님
1026
01:23:20,257 --> 01:23:24,387
군대의 딸이죠
무슨 뜻인지 아시겠죠?
1027
01:23:25,262 --> 01:23:26,854
아뇨, 모르겠는데요
1028
01:23:27,497 --> 01:23:29,897
규율 속에서
자랐다는 뜻이에요
1029
01:23:30,867 --> 01:23:32,892
특별한 교육을 받았죠
1030
01:23:32,969 --> 01:23:34,493
일례로
어린 시절에
1031
01:23:34,571 --> 01:23:37,472
여름이면 시골 벽지로
멀리 떠나곤 했지만
1032
01:23:37,808 --> 01:23:41,244
한번도 레모네이드를 가져가는 걸
허락받지 못했어요, 다른 애들처럼
1033
01:23:42,212 --> 01:23:45,113
이렇게 배웠죠
'갈증을 참아라'
1034
01:23:46,750 --> 01:23:48,342
'배고픔을 이겨내라'
1035
01:23:49,686 --> 01:23:51,153
'감정을 억눌러라'
1036
01:23:51,822 --> 01:23:53,687
그 덕에 살아남았어요
1037
01:23:54,925 --> 01:23:56,290
남편은요?
1038
01:23:56,359 --> 01:23:58,554
남편도 그랬나요?
1039
01:23:58,829 --> 01:24:00,490
그이는 군인이었어요
1040
01:24:00,564 --> 01:24:05,001
한 가지만 배우며 자랐죠
전투, 전장에서 잘 싸우는 것
1041
01:24:08,572 --> 01:24:11,541
- 커피 괜찮으세요?
- 좋은데요, 고마워요
1042
01:24:11,608 --> 01:24:14,099
커피 대용품인데
항상 진하게 만들려고 해요
1043
01:24:14,177 --> 01:24:15,508
좋은데요
1044
01:24:21,618 --> 01:24:22,812
궁금하군요
1045
01:24:25,021 --> 01:24:26,955
언스트 야닝을
어떻게 생각하시죠?
1046
01:24:30,627 --> 01:24:34,961
심리 중인 사건을 법정 밖에서
임의로 얘기하면 안 돼요
1047
01:24:35,265 --> 01:24:37,062
물론 그러시겠죠
1048
01:24:42,172 --> 01:24:44,163
언스트 야닝을
좀 알아요
1049
01:24:44,241 --> 01:24:46,766
함께 콘서트에
참석하곤 했어요
1050
01:24:47,077 --> 01:24:50,638
바그너의 며느리를 위한
만찬이 생각나네요
1051
01:24:50,714 --> 01:24:52,341
히틀러도 왔었고
1052
01:24:52,749 --> 01:24:55,377
언스트 야닝은
부인과 함께 왔었죠
1053
01:24:55,986 --> 01:24:57,886
부인이 정말
아름다웠어요
1054
01:24:58,221 --> 01:25:00,519
아담한 키에
섬세했죠
1055
01:25:00,791 --> 01:25:02,315
지금은 죽었지만
1056
01:25:03,593 --> 01:25:05,857
히틀러가
부인에게 매료됐죠
1057
01:25:05,929 --> 01:25:08,955
행사 도중 히틀러가
부인에게 다가갔어요
1058
01:25:09,032 --> 01:25:12,399
감정이 격해지면
가끔 그런 행동을 했었죠
1059
01:25:12,636 --> 01:25:16,072
언스트 야닝이 어떻게 제지했는지
절대 잊지 못할 거예요
1060
01:25:16,740 --> 01:25:19,573
히틀러를 그런 식으로
막아선 사람은 없었을 거예요
1061
01:25:19,643 --> 01:25:21,941
이랬어요
'수상'
1062
01:25:22,379 --> 01:25:25,542
'당신이 아무리 무례해도
별 이의를 제기하지 않겠소'
1063
01:25:26,583 --> 01:25:28,483
'별 이의를
제기하지 않겠소만'
1064
01:25:29,920 --> 01:25:32,320
'너무도 부르주아 같아서
말리고 싶소'
1065
01:25:33,857 --> 01:25:37,088
히틀러의 얼굴이 하얗게 돼서
야닝을 쳐다보더니 나가버렸죠
1066
01:25:42,165 --> 01:25:46,465
- 커피 정말 괜찮으세요?
- 좋아요, 고마워요
1067
01:25:49,005 --> 01:25:50,370
야닝 같은 사람들이나
1068
01:25:51,508 --> 01:25:52,873
남편과 나는
1069
01:25:53,109 --> 01:25:55,407
히틀러를 싫어했어요
그걸 아셔야 해요
1070
01:25:56,012 --> 01:25:57,570
히틀러도
우리를 싫어했죠
1071
01:25:58,415 --> 01:26:01,680
히틀러는 남편을 싫어했어요
진정한 전쟁영웅이었으니까
1072
01:26:01,818 --> 01:26:04,912
땅딸보 상병은
그걸 견딜 수 없었죠
1073
01:26:05,255 --> 01:26:07,849
귀족과 결혼한 것
때문에도 미워했어요
1074
01:26:08,692 --> 01:26:10,159
우리 집안 말이에요
1075
01:26:11,194 --> 01:26:14,493
히틀러는 귀족을
무서워했지만 미워했어요
1076
01:26:16,366 --> 01:26:19,927
그래서 너무도 아이러니해요
그런 일이 있었다는 게
1077
01:26:24,374 --> 01:26:26,774
남편이 어떻게
됐는지 아시죠?
1078
01:26:26,843 --> 01:26:27,901
네
1079
01:26:28,378 --> 01:26:31,472
자신에게 적용한 죄에 대해
뭘 알았겠어요?
1080
01:26:32,515 --> 01:26:35,973
그이는 군 고위층들과
재판에 넘겨졌어요
1081
01:26:36,419 --> 01:26:40,048
보복의 일부였어요
승리는 항상 승자의 몫이니까
1082
01:26:42,359 --> 01:26:44,350
정치적 살인이었어요
1083
01:26:45,362 --> 01:26:47,523
그건 아시죠?
1084
01:26:48,698 --> 01:26:51,929
베르트홀트 부인
내가 아는 게 뭔지도 잘 모르겠어요
1085
01:26:53,270 --> 01:26:57,229
여기 와서 이런 얘기를
하지 말았어야 했어요
1086
01:26:58,508 --> 01:27:02,239
하지만 알고 싶었어요
정말 꼭 알고 싶었어요
1087
01:27:03,446 --> 01:27:04,777
알아야만 했고요
1088
01:27:18,561 --> 01:27:20,461
커피 좀
더 드시겠어요?
1089
01:27:21,531 --> 01:27:23,055
네, 고마워요
1090
01:27:38,454 --> 01:27:40,183
아이린 호프만을 찾았어
1091
01:27:42,058 --> 01:27:43,753
- 어디서?
- 베를린
1092
01:27:44,594 --> 01:27:45,959
베를린?
1093
01:27:46,229 --> 01:27:50,859
결혼해서 지금 이름은 월너야
그래서 소재 파악이 힘들었던 거야
1094
01:27:50,934 --> 01:27:54,028
- 언제 오는데?
- 안 올 거야
1095
01:27:54,304 --> 01:27:56,204
뭐라고, 안 온다고?
1096
01:27:56,272 --> 01:27:58,172
오기 싫대
1097
01:27:58,241 --> 01:28:02,371
알잖아, 이제 아무도
증언하려고 안 해
1098
01:28:02,912 --> 01:28:04,903
자정 기차를 타면
1099
01:28:05,248 --> 01:28:08,308
베를린에 갔다가
내일 오후까지 올 수 있어
1100
01:28:08,384 --> 01:28:12,047
- 테드, 한숨도 안 자고
- 데려올 수만 있다면, 감수해야지
1101
01:28:12,121 --> 01:28:15,090
오전 재판을 맡아줘
알았지?
1102
01:29:07,977 --> 01:29:09,103
대령, 제발요
1103
01:29:09,178 --> 01:29:13,877
들어올 때부터 말했잖아요
똑같은 얘기에요
1104
01:29:13,983 --> 01:29:15,746
우린 그런 일과
끝났어요
1105
01:29:16,219 --> 01:29:19,279
아내는 안 가요
가라고 명령할 권리 없잖소
1106
01:29:19,355 --> 01:29:21,653
월너 씨
명령이 아니에요
1107
01:29:21,724 --> 01:29:24,158
명령할 권한도 없고요
1108
01:29:24,327 --> 01:29:27,455
재판에 나가면
상이라도 받는 줄 알아요?
1109
01:29:27,630 --> 01:29:28,892
사람들이 싫어해요
1110
01:29:28,965 --> 01:29:32,298
독일인을 재판하는데
독일인이 증언하는 걸 싫어해요
1111
01:29:32,568 --> 01:29:37,403
그것도 모르고 지난 2년 동안
기소해오진 않았어요
1112
01:29:45,715 --> 01:29:47,910
당신이야
말하긴 쉽겠죠
1113
01:29:47,984 --> 01:29:52,148
재판이 끝나도 미국으로 가면 되지만
우린 그들과 살아야 해요
1114
01:29:52,221 --> 01:29:55,349
무슨 부탁을 하는지도
모르는 줄 아세요?
1115
01:29:55,425 --> 01:29:58,826
알면서 어떻게 게슈타포처럼
한밤중에 들이닥쳐서?
1116
01:29:58,895 --> 01:30:02,695
그런 사람들을
그냥 두면 안 되니까요
1117
01:30:03,700 --> 01:30:07,329
정말 그들이 결국
대가를 치를 거라 생각하세요?
1118
01:30:10,139 --> 01:30:12,539
그놈들이나, 당신이나
지옥에나 가요
1119
01:30:12,608 --> 01:30:13,734
휴고
1120
01:30:24,787 --> 01:30:27,187
에밀 한도 거기 오나요?
1121
01:30:28,624 --> 01:30:30,785
네
피고석에요
1122
01:30:33,997 --> 01:30:35,487
언스트 야닝도?
1123
01:30:37,600 --> 01:30:38,658
네
1124
01:30:48,811 --> 01:30:51,006
아래층 가게를
봤을 거예요
1125
01:30:54,384 --> 01:30:55,976
대단친 않지만
1126
01:30:56,886 --> 01:30:58,979
우리에겐
새 출발의 기회에요
1127
01:31:01,190 --> 01:31:03,954
뉘른베르크에 가면
사람들이 몰려들 거예요
1128
01:31:06,829 --> 01:31:08,228
몰려들 와서
1129
01:31:09,465 --> 01:31:11,160
유리창을
깨버릴 거예요
1130
01:31:11,234 --> 01:31:13,794
가게 앞에 24시간
경비를 세우겠습니다
1131
01:31:13,870 --> 01:31:16,464
안 가도 돼
그걸 요구할 권리 없어
1132
01:31:16,539 --> 01:31:18,234
꼭 가셔야 해요
1133
01:31:19,075 --> 01:31:23,011
가셔야 해요, 증언하고 싶어도
못하는 사람들을 위해서라도
1134
01:31:23,079 --> 01:31:26,412
- 당신 아무에게도 빚 없어
- 아뇨, 있어요
1135
01:31:30,920 --> 01:31:33,047
한 사람에겐 있어요
최소한
1136
01:31:53,709 --> 01:31:55,108
밤이 되면
1137
01:31:55,912 --> 01:31:57,470
매일 밤
1138
01:31:59,348 --> 01:32:03,045
이런 일을 생각했어요
1139
01:32:19,469 --> 01:32:22,529
거터 박사님
머리기사 기억나세요?
1140
01:32:22,972 --> 01:32:24,337
네, 압니다
1141
01:32:24,407 --> 01:32:26,841
좀 읽어주시겠어요?
1142
01:32:27,009 --> 01:32:29,136
'인종 모독자에게
죽음을'
1143
01:32:29,312 --> 01:32:31,644
어느 신문 기사였죠?
1144
01:32:31,948 --> 01:32:34,644
'율리우스 스트라이커 더 스터머'
1145
01:32:34,717 --> 01:32:37,015
어떤 사건 기사죠?
1146
01:32:37,954 --> 01:32:39,854
펠덴스타인 사건입니다
1147
01:32:40,056 --> 01:32:42,286
펠덴스타인 사건이 뭐죠?
1148
01:32:42,525 --> 01:32:44,015
재판장님
1149
01:32:44,193 --> 01:32:46,957
피고 측은 펠덴스타인 사건을
거론하는 것에 이의 있습니다
1150
01:32:47,029 --> 01:32:50,863
그건 악명 높은 사건이며
당시, 가장 악명 높은 사건일 겁니다
1151
01:32:50,933 --> 01:32:55,597
본 법정에 부정적 인식을 주고
감정에 호소하게 될 것이므로
1152
01:32:55,972 --> 01:32:58,907
거론하지 않는 것이
좋겠습니다
1153
01:32:58,975 --> 01:33:03,036
본 법정에 제시 못 할 일이나
부정적 인식을 주는 일은 없습니다
1154
01:33:03,179 --> 01:33:06,171
본 법정은 관련된 모든 사건에
관심이 있습니다
1155
01:33:06,249 --> 01:33:08,149
이의를 기각합니다
1156
01:33:12,588 --> 01:33:14,783
됐어, 내가 맡지
1157
01:33:18,194 --> 01:33:20,219
맡아도 되겠습니까?
1158
01:33:20,296 --> 01:33:22,491
- 계속하세요
- 감사합니다
1159
01:33:31,874 --> 01:33:33,034
그럼
1160
01:33:33,709 --> 01:33:35,574
펠덴스타인 사건이
뭐였습니까?
1161
01:33:36,946 --> 01:33:40,541
인종 공해로 기소된
한 남자에 대한 사건입니다
1162
01:33:41,184 --> 01:33:45,018
'인종 공해'가 뭔지
설명해주시겠습니까?
1163
01:33:46,022 --> 01:33:50,083
뉘른베르크 법에
나와 있어요
1164
01:33:51,294 --> 01:33:55,856
아리안족이 아닌 사람이
아리안족과 성관계를 하면
1165
01:33:56,232 --> 01:33:58,132
사형을 받게 됩니다
1166
01:33:58,301 --> 01:34:02,101
펠덴스타인 사건을
언제 처음 알았죠?
1167
01:34:03,372 --> 01:34:07,536
1935년 10월에요
경찰과 만난 후 알았습니다
1168
01:34:07,610 --> 01:34:10,704
펠덴스타인 씨가
체포됐는데
1169
01:34:10,913 --> 01:34:15,213
내게 변호를
부탁했다고 했어요
1170
01:34:15,351 --> 01:34:17,717
지역사회에서
그의 위치는 어땠죠?
1171
01:34:17,887 --> 01:34:20,617
유명한 상인이었어요
1172
01:34:20,890 --> 01:34:24,883
뉘른베르크 유대인 회중
지도자 중 한 명이었고요
1173
01:34:25,394 --> 01:34:28,727
적용된 혐의가 뭐였죠?
1174
01:34:29,732 --> 01:34:37,061
16세 소녀와 성관계를 맺었다는
혐의였어요, 아이린 호프만
1175
01:34:38,241 --> 01:34:39,503
알겠습니다
1176
01:34:40,743 --> 01:34:43,974
그는 뭐라고 하던가요?
1177
01:34:44,847 --> 01:34:46,644
그렇지 않다고 했어요
1178
01:34:46,949 --> 01:34:49,645
그 소녀와 가족을
오랫동안 알아 왔다고 했어요
1179
01:34:49,785 --> 01:34:52,185
부모가 죽은 후로
만나러 갔다고요
1180
01:34:52,355 --> 01:34:56,519
하지만 그때까지
아무런 문제가 없었죠
1181
01:34:58,261 --> 01:35:02,994
그 뒤 어떻게 됐는지
얘기해주시겠습니까?
1182
01:35:04,333 --> 01:35:08,030
뉘른베르크 특별 법정에
서야 했죠
1183
01:35:08,204 --> 01:35:10,604
특별 법정이 어디였죠?
1184
01:35:10,806 --> 01:35:13,502
바로 여기였어요
이 건물요
1185
01:35:14,310 --> 01:35:15,777
바로 이 법정이었어요
1186
01:35:18,648 --> 01:35:21,242
재판 중 주위 상황은
어땠습니까?
1187
01:35:23,519 --> 01:35:28,320
국가사회주의를 위한
여흥장 같았습니다
1188
01:35:29,825 --> 01:35:35,390
뉘른베르크 집회에 대한
9월 기념식 기간이었어요
1189
01:35:36,499 --> 01:35:38,558
법정이 대만원이었죠
1190
01:35:39,268 --> 01:35:41,828
뒤쪽엔 사람들이
서 있었어요
1191
01:35:43,339 --> 01:35:46,831
율리우스 스트라이커는
제일 앞자리에 앉아있었어요
1192
01:35:47,777 --> 01:35:51,042
나치당 고위 간부들도
여기저기 있었어요
1193
01:35:54,116 --> 01:35:55,583
말씀을 좀 해주시죠
1194
01:35:56,118 --> 01:35:59,815
그런 분위기에서
어떤 판결을 예상했죠?
1195
01:36:00,389 --> 01:36:02,084
최악의 판결을
예상했어요
1196
01:36:02,925 --> 01:36:04,654
그때 알았어요
1197
01:36:05,594 --> 01:36:08,028
기소한 검사가
에밀 한스였어요
1198
01:36:08,931 --> 01:36:10,558
광적인 사람이었죠
1199
01:36:11,233 --> 01:36:14,725
그의 재판은 항상
극단적인 잔혹함을 보였지만
1200
01:36:20,676 --> 01:36:23,577
한가지 희망이
있었어요
1201
01:36:26,382 --> 01:36:28,816
판사석에 앉아있던
사람이
1202
01:36:30,319 --> 01:36:31,786
언스트 야닝이었거든요
1203
01:36:33,089 --> 01:36:37,287
독일 전역에 명성이
자자한 분이었으니까
1204
01:36:37,360 --> 01:36:41,660
평생 정의를 위해
헌신했다고 알려져 있었죠
1205
01:36:42,465 --> 01:36:44,490
정의라는 개념에
1206
01:36:48,037 --> 01:36:49,902
감사합니다
이상입니다
1207
01:36:53,042 --> 01:36:54,532
질문 있습니까?
1208
01:36:56,512 --> 01:36:58,480
감사합니다
질문 없습니다
1209
01:36:58,848 --> 01:37:00,748
증인은 가셔도 좋습니다
1210
01:37:02,318 --> 01:37:04,548
검찰 측에서
소환할 사람은
1211
01:37:05,654 --> 01:37:07,622
아이린 호프만 월너입니다
1212
01:37:31,914 --> 01:37:34,212
오른손을
들어주시겠습니까?
1213
01:37:34,750 --> 01:37:36,809
전지전능하신 하느님께
1214
01:37:36,886 --> 01:37:40,117
아무런 가감 없이 진실만을
말할 것을 서약하십니까
1215
01:37:40,189 --> 01:37:41,281
네
1216
01:37:46,028 --> 01:37:49,395
이름을
말씀해주시겠습니까?
1217
01:37:52,234 --> 01:37:54,566
아이린 호프만 월너
1218
01:37:55,070 --> 01:37:56,560
월너 부인
1219
01:37:57,840 --> 01:38:00,604
레만 펜덴스타인을
아십니까?
1220
01:38:01,310 --> 01:38:02,504
네
1221
01:38:02,578 --> 01:38:04,808
언제 그를
처음 만났습니까?
1222
01:38:05,514 --> 01:38:08,711
1925년이나
1926년일 겁니다
1223
01:38:09,885 --> 01:38:11,682
확실히는 모르겠습니다
1224
01:38:12,388 --> 01:38:14,356
당시 몇 살이었죠?
1225
01:38:14,490 --> 01:38:16,355
그는 50대였어요
1226
01:38:16,826 --> 01:38:19,761
체포될 당시엔
몇 살이었죠?
1227
01:38:21,864 --> 01:38:24,230
65세였습니다
1228
01:38:25,034 --> 01:38:26,399
알겠습니다
1229
01:38:27,069 --> 01:38:29,867
두 분은
어떤 관계였죠?
1230
01:38:31,707 --> 01:38:33,299
친구였어요
1231
01:38:34,543 --> 01:38:37,774
부모님이 사망하신 후에도
그를 계속 만났습니까?
1232
01:38:37,947 --> 01:38:39,847
- 네
- 왜죠?
1233
01:38:41,617 --> 01:38:43,209
친구였으니까요
1234
01:38:45,087 --> 01:38:47,988
당시 살던 건물의
주인이었어요
1235
01:38:48,824 --> 01:38:51,793
사업상 그곳에
자주 왔었어요
1236
01:38:53,863 --> 01:38:58,823
경찰 심문에
뭐라고 대답하셨죠
1237
01:38:58,901 --> 01:39:01,734
그와 친밀한 관계를
맺었느냐고 물었을 때요?
1238
01:39:02,671 --> 01:39:05,572
거짓말이라고 했어요
1239
01:39:06,275 --> 01:39:09,403
당시 검사가 누구였는지
알려주실 수 있습니까?
1240
01:39:12,948 --> 01:39:14,279
에밀 한스
1241
01:39:15,618 --> 01:39:17,711
에밀 한스가
심문했나요?
1242
01:39:19,421 --> 01:39:20,479
네
1243
01:39:20,556 --> 01:39:22,456
그가 뭐라고
했습니까?
1244
01:39:26,262 --> 01:39:30,631
날 다른 방으로 데려갔는데
우리 둘뿐이었어요
1245
01:39:32,501 --> 01:39:35,902
나더러
아무 소용 없댔어요
1246
01:39:36,405 --> 01:39:38,066
아무리 얘기해봐야
1247
01:39:39,074 --> 01:39:41,440
아무도
안 믿을 거라고
1248
01:39:43,212 --> 01:39:45,646
인종 모독이 있었고
1249
01:39:46,649 --> 01:39:48,640
그걸 용서받을 길은
1250
01:39:49,518 --> 01:39:51,543
어긴 자를
죽이는 것뿐이라고
1251
01:39:54,657 --> 01:40:01,161
만약 내가
펠덴스타인 씨를 옹호하면
1252
01:40:01,497 --> 01:40:05,558
위증으로
체포된다고 했어요
1253
01:40:06,535 --> 01:40:08,264
그래서
뭐라고 대답했죠?
1254
01:40:09,705 --> 01:40:13,903
한 얘기를 하고
또 해야 했어요
1255
01:40:13,976 --> 01:40:18,140
달리 할 말
없다고 했죠
1256
01:40:18,213 --> 01:40:22,673
친절을 베푼 사람에 대해
거짓말을 할 수 없다고
1257
01:40:23,452 --> 01:40:25,352
그래서
체포되셨습니까?
1258
01:40:26,789 --> 01:40:28,051
네
1259
01:40:29,458 --> 01:40:31,085
월너 부인
말씀해주세요
1260
01:40:32,695 --> 01:40:34,128
어땠습니까
1261
01:40:35,164 --> 01:40:39,567
검사로서 에밀 한스의
재판 태도가 어땠죠?
1262
01:40:44,039 --> 01:40:46,030
조롱했어요
1263
01:40:46,575 --> 01:40:50,909
펜덴스타인 씨가 자신을 변호하려고
할 때마다 그랬어요
1264
01:40:54,483 --> 01:40:57,714
기회만 있으면
그를 비웃었어요
1265
01:40:58,420 --> 01:41:00,980
청중들의 반응이
어땠습니까?
1266
01:41:02,024 --> 01:41:03,457
다들 웃었죠
1267
01:41:04,126 --> 01:41:06,321
웃고 또 웃었죠
1268
01:41:07,796 --> 01:41:09,957
재판을
얼마 동안 했죠?
1269
01:41:13,217 --> 01:41:15,685
월너 부인
1270
01:41:16,053 --> 01:41:18,390
재판을
얼마 동안 했죠?
1271
01:41:20,542 --> 01:41:21,634
이틀요
1272
01:41:21,710 --> 01:41:25,043
이틀째 판결이
나왔습니까?
1273
01:41:25,714 --> 01:41:26,840
네
1274
01:41:26,982 --> 01:41:28,813
판결은 뭐였죠?
1275
01:41:29,084 --> 01:41:30,278
유죄요
1276
01:41:30,886 --> 01:41:32,353
어떤 선고를
받았습니까?
1277
01:41:34,923 --> 01:41:37,391
펠덴스타인 씨의
선고는
1278
01:41:38,894 --> 01:41:40,384
사형이었어요
1279
01:41:41,730 --> 01:41:45,757
나는 2년 징역형을 받았어요
위증죄로요
1280
01:41:48,804 --> 01:41:52,331
재판장이
누구였습니까?
1281
01:41:53,876 --> 01:41:55,309
언스트 야닝
1282
01:41:57,079 --> 01:41:59,445
형이 집행됐습니까?
1283
01:42:05,554 --> 01:42:08,022
감사합니다, 월너 부인
1284
01:42:08,090 --> 01:42:09,489
이상입니다
1285
01:42:14,596 --> 01:42:15,995
질문 있습니까?
1286
01:42:28,744 --> 01:42:34,109
재판장님, 필요시 부를 수 있게
증인 보전을 요청하는 바입니다
1287
01:42:35,217 --> 01:42:38,584
추후 펠덴스타인 문제에 대한
추가적인 증거를 제출하겠습니다
1288
01:42:38,654 --> 01:42:42,112
피고 측의 변론에
필요한 때가 되면요
1289
01:42:44,993 --> 01:42:48,258
증인은 기꺼이
소환에 응할 것입니다
1290
01:42:49,698 --> 01:42:52,030
가셔도 됩니다
됐습니다
1291
01:43:14,289 --> 01:43:15,847
로우슨 대령?
1292
01:43:20,996 --> 01:43:22,486
재판장님
1293
01:43:22,865 --> 01:43:26,198
아돌프 히틀러가 서명한 포고문을
증거로 제시합니다
1294
01:43:26,668 --> 01:43:27,999
모든 피의자와
1295
01:43:28,070 --> 01:43:32,268
불충 혐의자들이나
어떤 식으로든 저항하는 자는
1296
01:43:33,041 --> 01:43:35,236
비밀리에 체포하되
1297
01:43:35,310 --> 01:43:39,576
절대 친구나 친척에게 알리지 말고
어떤 재판도 거치지 말고
1298
01:43:39,648 --> 01:43:42,378
집단 수용소로 보내라고
되어있습니다
1299
01:43:42,484 --> 01:43:46,580
아울러 그 포고문과 관련된
일련의 명령문도 제출합니다
1300
01:43:47,556 --> 01:43:50,286
이는 피고들이
서명한 것으로
1301
01:43:51,460 --> 01:43:56,261
그 명령문으로 수백 명이 체포되어
집단 수용소에 수용되었습니다
1302
01:43:56,431 --> 01:43:58,456
서명자는
프레드릭 홉스테터
1303
01:44:00,202 --> 01:44:01,931
베르너 람페
1304
01:44:03,305 --> 01:44:04,863
에밀 한스
1305
01:44:06,208 --> 01:44:07,903
언스트 야닝입니다
1306
01:44:10,345 --> 01:44:11,835
재판장님
1307
01:44:13,015 --> 01:44:15,916
이 자리에 있는
피고들은
1308
01:44:15,984 --> 01:44:19,442
직접 집단 수용소를
관리하진 않았습니다
1309
01:44:20,656 --> 01:44:23,147
피해자들을
구타하지도 않았고
1310
01:44:23,792 --> 01:44:27,250
가스실에 가스를 주입하는
레버를 조작하지도 않았습니다
1311
01:44:28,764 --> 01:44:32,962
하지만 본 재판과 관련하여
검찰 측에서 제시한 서류를 보면
1312
01:44:33,602 --> 01:44:36,969
피고인들이 법을
만들고 실행했으며
1313
01:44:37,806 --> 01:44:39,831
판결을 내렸습니다
1314
01:44:41,944 --> 01:44:44,435
바로 수백만 명의
희생자들의
1315
01:44:45,414 --> 01:44:46,847
운명을
결정지었습니다
1316
01:44:47,249 --> 01:44:48,773
래드니츠 소령?
1317
01:44:50,819 --> 01:44:55,518
재판장님, 로우슨 대령을
증인석에 세우고자 합니다
1318
01:44:55,591 --> 01:44:58,059
- 허락합니다
- 감사합니다
1319
01:45:03,732 --> 01:45:05,393
오른손을
들어주시겠습니까?
1320
01:45:05,467 --> 01:45:07,435
전지전능하신
하느님께
1321
01:45:07,502 --> 01:45:10,403
아무 가감 없이 진실만을
말할 것을 서약하시겠습니까?
1322
01:45:10,472 --> 01:45:11,564
네
1323
01:45:14,576 --> 01:45:18,672
1945년 종전 당시
미 육군에서 복무하셨죠?
1324
01:45:19,181 --> 01:45:20,546
네, 맞습니다
1325
01:45:20,883 --> 01:45:24,751
집단 수용소를 해방시키는
부대 지휘관이셨죠?
1326
01:45:24,820 --> 01:45:25,980
맞습니다
1327
01:45:26,588 --> 01:45:28,818
다카우와 벨센에
계셨죠?
1328
01:45:29,157 --> 01:45:30,249
네
1329
01:45:30,759 --> 01:45:33,887
우리가 보게 될 영상을 촬영할 당시
현장에 계셨던 게 맞습니까?
1330
01:45:33,962 --> 01:45:35,361
네, 맞습니다
1331
01:46:03,325 --> 01:46:04,519
시작해요
1332
01:46:13,101 --> 01:46:17,800
집단 수용소의 번호와
위치를 보여주는 지도입니다
1333
01:46:19,308 --> 01:46:21,208
제3제국 시절에
1334
01:46:23,078 --> 01:46:26,172
부헨발트 수용소가
세워진 것은
1335
01:46:26,848 --> 01:46:28,338
1933년이었습니다
1336
01:46:30,352 --> 01:46:33,219
수용 인원은
대략 8만 명
1337
01:46:35,657 --> 01:46:37,989
부헨발트 수용소의
모토는
1338
01:46:38,527 --> 01:46:40,119
'몸을 황폐하게 하고'
1339
01:46:42,864 --> 01:46:44,661
'정신을 황폐하게 하고'
1340
01:46:47,536 --> 01:46:49,003
'마음을 황폐하게 하라'
1341
01:46:51,540 --> 01:46:54,008
부헨발트 소각로입니다
1342
01:46:55,344 --> 01:46:59,041
마지막 순간까지
시체를 없애려 했던 증거입니다
1343
01:47:00,849 --> 01:47:04,615
소각로는
유명한 회사 제품인데
1344
01:47:05,520 --> 01:47:09,320
제빵용 오븐
전문 회사였습니다
1345
01:47:10,392 --> 01:47:13,259
회사 이름이
선명하게 새겨져 있습니다
1346
01:47:13,895 --> 01:47:17,353
부헨발트 수용소의
부산물을
1347
01:47:18,467 --> 01:47:22,028
주민들에게 보이기 위해
연합군 장교가 전시한 것입니다
1348
01:47:23,972 --> 01:47:26,202
각종 브러쉬들입니다
1349
01:47:26,641 --> 01:47:30,168
성인과 아동용 신발
1350
01:47:31,279 --> 01:47:32,871
안경
1351
01:47:33,782 --> 01:47:35,773
치아를 녹인 금인데
1352
01:47:35,851 --> 01:47:40,648
월 1회 무장 친위대의
의료국으로 보내졌습니다
1353
01:47:41,356 --> 01:47:44,792
사람 피부로 만든
전등 갓입니다
1354
01:47:46,862 --> 01:47:49,228
피부는 그림에도
사용됐는데
1355
01:47:51,066 --> 01:47:53,330
외설물들이 많았습니다
1356
01:47:55,637 --> 01:47:58,470
두 명의 폴란드인
노동자 머리인데
1357
01:47:59,474 --> 01:48:02,238
원래 크기의 1/5로
줄었습니다
1358
01:48:03,712 --> 01:48:07,148
엉덩뼈는
재떨이로 썼습니다
1359
01:48:11,286 --> 01:48:16,189
아이들에겐 문신을 했는데
최종적인 멸종이 목적이었습니다
1360
01:48:19,828 --> 01:48:23,059
가끔 아이들에겐
자비를 보였습니다
1361
01:48:24,232 --> 01:48:26,700
모르핀을 주사해줬죠
1362
01:48:26,902 --> 01:48:29,462
목을 매달 때
의식이 없게 하려고
1363
01:48:30,472 --> 01:48:35,205
의사 한 명이 아이들 목에
어떻게 밧줄을 맸는지 증언했는데
1364
01:48:35,277 --> 01:48:37,643
그 의사 말로는
1365
01:48:38,113 --> 01:48:39,842
'그림에서처럼'
1366
01:48:40,215 --> 01:48:43,878
'벽에 있는 고리에
목을 매달았습니다'
1367
01:48:48,223 --> 01:48:51,215
화물차에서 나온
시체들입니다
1368
01:48:51,626 --> 01:48:53,821
음식도 공기도 없어서
1369
01:48:54,429 --> 01:48:57,296
다카우로 올 때까지
살아남지 못한 사람들입니다
1370
01:48:59,000 --> 01:49:02,367
수백 명의 수용자들은
인간 실험용 쥐로 쓰였습니다
1371
01:49:03,305 --> 01:49:05,569
잔학한 생체실험을
위해서
1372
01:49:07,676 --> 01:49:12,375
다카우에서 처형 장면을
목격한 사람이 이렇게 말했습니다
1373
01:49:14,683 --> 01:49:18,119
'수용자들은 옷을
선반에 벗어놔야 했습니다'
1374
01:49:18,520 --> 01:49:21,455
'그들은
목욕한다고 들었죠'
1375
01:49:22,190 --> 01:49:24,283
'그 후 문이 잠기고'
1376
01:49:25,327 --> 01:49:27,352
'사이클론 B가'
1377
01:49:27,596 --> 01:49:31,259
'특별히 고안된
장치를 통해 주입됩니다'
1378
01:49:33,368 --> 01:49:36,826
'안에서 신음과
흐느끼는 소리가 들리다가'
1379
01:49:38,140 --> 01:49:40,005
'2, 3분 후면'
1380
01:49:41,076 --> 01:49:42,270
'조용해지죠'
1381
01:49:50,819 --> 01:49:55,586
그렇게 죽으러 온 사람들이
슬로바키아에서 9만 명
1382
01:49:58,593 --> 01:50:00,857
그리스에서 65,000명
1383
01:50:02,330 --> 01:50:04,298
프랑스에서 11,000명
1384
01:50:07,202 --> 01:50:09,170
네덜란드에서 9만 명
1385
01:50:12,274 --> 01:50:14,435
헝가리에서 40만 명
1386
01:50:17,412 --> 01:50:20,870
폴란드와 북실레시아에서
25만 명
1387
01:50:23,151 --> 01:50:25,881
독일에서
10만 명이었습니다
1388
01:50:29,524 --> 01:50:35,184
이 장면은 영국군이 벨센 수용소를
해방시킬 당시 촬영한 것입니다
1389
01:50:39,768 --> 01:50:41,565
질병 예방을 위해
1390
01:50:41,636 --> 01:50:46,232
영국 불도저로 최대한 빨리
사체를 매장해야 했습니다
1391
01:50:53,415 --> 01:50:55,212
저 사체들이
누구였습니까?
1392
01:50:57,052 --> 01:51:00,249
현재 점령된 유럽국의
국민이었습니다
1393
01:51:02,257 --> 01:51:04,657
유럽 내의 유대인 2/3가
1394
01:51:06,428 --> 01:51:07,918
몰살당했습니다
1395
01:51:09,364 --> 01:51:11,355
600만 명이 넘는데
1396
01:51:12,701 --> 01:51:16,330
나치 내부 보고서에
따른 것입니다
1397
01:51:21,042 --> 01:51:22,942
하지만 정확한 수는
1398
01:51:27,983 --> 01:51:29,473
누구도
알 수 없습니다
1399
01:51:36,825 --> 01:51:40,090
어떻게 감히 그런 필름을
보여주지? 감히 어떻게?
1400
01:51:41,563 --> 01:51:44,293
우린 집행인이 아니라
법관이야
1401
01:51:45,333 --> 01:51:48,131
정말 그랬다고는
생각 안 하지?
1402
01:51:50,438 --> 01:51:52,406
처형이 있었어
그랬어
1403
01:51:52,907 --> 01:51:55,501
하지만 그 필름 같진 않았어
전혀 아니야
1404
01:52:02,250 --> 01:52:03,376
폴
1405
01:52:08,189 --> 01:52:12,455
자넨 그런 수용소에서 일했잖아
자네와 아이히만
1406
01:52:13,595 --> 01:52:16,257
수백만 명을
죽였다고들 하는데
1407
01:52:17,198 --> 01:52:19,029
수백만 명 말야
1408
01:52:19,267 --> 01:52:21,292
어떻게 그게 가능하지?
1409
01:52:22,270 --> 01:52:26,001
말해봐
어떻게 그게 가능한지?
1410
01:52:29,110 --> 01:52:30,600
가능해
1411
01:52:32,147 --> 01:52:33,239
어떻게?
1412
01:52:34,182 --> 01:52:35,672
기술적으로?
1413
01:52:38,119 --> 01:52:40,587
그거야 시설에
달린 거지
1414
01:52:41,056 --> 01:52:44,992
가스실이 둘 있고
하나에 2천 명을 처리할 수 있다면
1415
01:52:45,393 --> 01:52:47,054
계산해 보라고
1416
01:52:47,829 --> 01:52:51,060
그럼 30분에
1만 명을 제거할 수 있어
1417
01:52:52,467 --> 01:52:55,027
경비도 필요 없어
1418
01:52:55,437 --> 01:52:58,270
샤워하러 간다고 하고
1419
01:52:58,340 --> 01:53:01,537
물 대신 가스를
틀면 되니까
1420
01:53:03,411 --> 01:53:07,814
문제는 죽이는 게 아니야
시체를 처리하는 게 문제지
1421
01:53:08,883 --> 01:53:10,680
그게 문제라고
1422
01:54:01,436 --> 01:54:03,529
- 늦어서 미안해요
- 괜찮아요
1423
01:54:03,605 --> 01:54:06,938
재건 위원회 일
때문에요
1424
01:54:08,910 --> 01:54:13,438
지도를 좀 가져왔어요
어디를 갈지 정하는 데 도움이 될 거예요
1425
01:54:13,548 --> 01:54:16,608
알브레쉬 듀어 하우스와
박물관이 있어요
1426
01:54:17,285 --> 01:54:19,219
언제쯤 보러 갈 수
있겠어요?
1427
01:54:19,287 --> 01:54:20,754
언제든지요
1428
01:54:20,955 --> 01:54:22,820
지금 주문하시겠어요?
1429
01:54:22,891 --> 01:54:25,587
뭘 드시겠어요?
제가 도와드릴까요?
1430
01:54:25,660 --> 01:54:28,288
아뇨, 별로 생각이 없어요
고마워요
1431
01:54:28,363 --> 01:54:30,695
난 모젤 한 잔 주세요
1432
01:54:30,765 --> 01:54:32,027
같은 걸로
1433
01:54:35,336 --> 01:54:36,997
왜 그러세요?
1434
01:54:37,605 --> 01:54:40,631
아니에요
배가 안 고파서 그래요
1435
01:54:51,519 --> 01:54:54,647
지난 며칠간은
내게 많은 의미가 있었어요
1436
01:54:54,989 --> 01:54:56,047
어떻게요?
1437
01:54:57,091 --> 01:55:01,152
내가 얼마나 촌놈인 줄
모를 거예요
1438
01:55:02,797 --> 01:55:06,563
여기 오기 전엔
외국에 딱 한 번 나가봤는데
1439
01:55:07,202 --> 01:55:10,000
1차 대전 때
보병으로 참전한 거였어요
1440
01:55:10,071 --> 01:55:13,802
이런 곳을 지날 땐
어떤 사람들이 살까 궁금했었죠
1441
01:55:13,875 --> 01:55:17,208
- 내게도 그들이 큰 의미가 있었죠
- 어떻게요?
1442
01:55:17,412 --> 01:55:20,711
미국인에 대한 느낌을
되돌려줬으니까요
1443
01:55:20,849 --> 01:55:24,307
당신 나라에 살던 때
가졌던 느낌 말이에요
1444
01:55:28,289 --> 01:55:31,520
- 잡지 기사랑 달라서 유감이에요
- 왜요?
1445
01:55:31,593 --> 01:55:36,496
잡지 기사 같았으면 우리 둘 같은
사람은, 늙다리 법관과
1446
01:55:38,099 --> 01:55:41,296
늙은 법관과
아름다운 과부 말이에요
1447
01:55:41,369 --> 01:55:45,703
서로의 어려움을 넘어서
여러 곳을 여행하겠죠
1448
01:55:45,773 --> 01:55:48,071
육지로, 또 바다로
1449
01:56:02,924 --> 01:56:04,915
오늘 퍼킨스 씨를
만났어요
1450
01:56:05,159 --> 01:56:08,925
법정에서 그 필름을
보여줬다더군요
1451
01:56:09,030 --> 01:56:11,521
로우슨 대령이
가장 좋아하는 영화죠
1452
01:56:12,667 --> 01:56:15,534
어떤 구실로도 그걸 틀어주죠
아닌가요?
1453
01:56:15,603 --> 01:56:18,538
로우슨 대령의
개인 공포 체험실
1454
01:56:21,976 --> 01:56:24,206
우리를 그런 사람으로
생각하세요?
1455
01:56:24,879 --> 01:56:27,347
그런 걸 알았다고
생각해요?
1456
01:56:27,415 --> 01:56:30,748
우리가 여자와 어린이를
죽이길 바랐다고 생각하세요?
1457
01:56:32,687 --> 01:56:34,484
그렇게 믿으세요?
1458
01:56:35,356 --> 01:56:36,584
그래요?
1459
01:56:37,959 --> 01:56:41,190
베르트홀트 부인
내가 뭘 믿는지도 모르겠어요
1460
01:56:41,763 --> 01:56:44,425
세상에, 이렇게 함께 앉아
술을 마시면서
1461
01:56:45,567 --> 01:56:49,697
어떻게 알고 있었다고 생각하죠?
우린 몰랐어요
1462
01:56:50,905 --> 01:56:52,532
우린 몰랐어요
1463
01:56:55,243 --> 01:56:58,644
내가 알아낼 수 있었던 바로는
이 나라 그 누구도 몰랐더군요
1464
01:57:03,551 --> 01:57:06,076
남편은 육군 수뇌부 중
한 명이었어요
1465
01:57:06,154 --> 01:57:08,782
그이는 몰랐어요
정말이에요, 그이는 몰랐어요
1466
01:57:08,856 --> 01:57:10,653
히믈러 짓이었어요
괴벨스가 그런 거예요
1467
01:57:10,725 --> 01:57:13,785
그간의 일을 SS는 알았어요
우린 몰랐어요
1468
01:57:14,596 --> 01:57:16,120
들어보세요
1469
01:57:16,264 --> 01:57:19,256
양측 모두에서
여러 가지 일이 있었어요
1470
01:57:19,334 --> 01:57:22,167
남편은
평생 군인이었어요
1471
01:57:23,338 --> 01:57:26,705
병사들의 죽음에 책임이 있었죠
그이는 그걸 요구했어요
1472
01:57:26,774 --> 01:57:31,074
나도 그걸 위해 애썼어요
조금이나마 명예롭게 죽게 하려고
1473
01:57:31,145 --> 01:57:34,740
이 사람 저 사람을 만났어요
애걸하며 부탁했어요
1474
01:57:36,084 --> 01:57:39,611
품위 있게
총살형을 허락해달라고
1475
01:57:41,122 --> 01:57:43,056
어떻게 됐는지 아세요?
1476
01:57:44,525 --> 01:57:46,356
다른 이들과 함께
교수형 당했어요
1477
01:57:46,427 --> 01:57:50,124
그 이후, 그건
증오였다는 걸 알았어요
1478
01:57:50,965 --> 01:57:54,298
집을 나가지도, 방을 나가지도 않고
술만 마셨어요
1479
01:57:54,702 --> 01:57:59,298
나 자신의 모든 것이 미웠어요
내가 알던 모든 미국인이 미웠어요
1480
01:58:01,476 --> 01:58:05,139
하지만 아무도
증오를 품고 살 순 없어요
1481
01:58:11,119 --> 01:58:15,215
잊어야만 했어요
계속 살아가려면
1482
01:59:04,038 --> 01:59:05,403
헤어 롤프?
1483
01:59:26,561 --> 01:59:28,654
본 법정에 얘기를
좀 해도 되겠죠?
1484
01:59:34,302 --> 01:59:37,203
어제 본 법정은
몇 가지 필름을 봤습니다
1485
01:59:39,407 --> 01:59:40,840
그 필름은
1486
01:59:42,343 --> 01:59:43,901
충격적이고도
1487
01:59:45,213 --> 01:59:46,805
지독한 장면이었습니다
1488
01:59:48,950 --> 01:59:50,474
독일인으로서
1489
01:59:53,287 --> 01:59:57,553
이 나라에서 그런 일이 있었다는 게
부끄러울 뿐이었습니다
1490
02:00:00,628 --> 02:00:03,529
절대 정당화할 수
없는 일입니다
1491
02:00:05,533 --> 02:00:07,330
수 세대가 지나도
1492
02:00:09,203 --> 02:00:11,000
수 세기가 지나도
1493
02:00:18,446 --> 02:00:22,007
하지만 그건
잘못이었다 생각합니다
1494
02:00:23,851 --> 02:00:25,250
품위도 없고
1495
02:00:26,854 --> 02:00:30,654
검찰 측의 지독한
불공평한 처사였습니다
1496
02:00:31,626 --> 02:00:36,887
이 재판에서 또 이 법정에서
그 필름을 보여준 것 말입니다
1497
02:00:37,265 --> 02:00:40,891
이 시기에
피고인을 공격하기 위해서
1498
02:00:41,669 --> 02:00:47,271
그리고 난 그런 술책에 대해
강력하게 반대할 수 없었습니다
1499
02:00:54,582 --> 02:00:57,312
검찰이 증명하려는 게
뭡니까?
1500
02:00:58,719 --> 02:01:04,024
독일 국민 전체에게 책임이
있다는 것을 증명하려는 겁니까?
1501
02:01:04,225 --> 02:01:06,921
모두들 알았다는 걸
밝히려는 겁니까?
1502
02:01:07,161 --> 02:01:08,958
아마 그 이유는
1503
02:01:11,098 --> 02:01:13,123
피고가 진실을
말하지 않았고
1504
02:01:14,836 --> 02:01:17,168
진실이 아님을
알기 때문이며
1505
02:01:20,141 --> 02:01:24,578
작전이 비밀리에 수행됐고
수용소의 지리적 위치나
1506
02:01:25,446 --> 02:01:29,041
전쟁 막바지엔
통신이 끊겼다지만
1507
02:01:29,116 --> 02:01:32,051
희생자가 수백만 명에
육박한다는 것은
1508
02:01:32,119 --> 02:01:35,919
진실을 말하지 않았음을
분명하게 보여준다는 것이겠죠
1509
02:01:36,724 --> 02:01:38,316
하지만 진실은
1510
02:01:38,926 --> 02:01:42,293
그런 잔혹 행위는 극소수
극단주의자들의 짓이었습니다
1511
02:01:43,664 --> 02:01:45,188
범죄자들이죠
1512
02:01:47,501 --> 02:01:50,664
극소수의 독일인만이
무슨 일이 진행 중인지 알았어요
1513
02:01:50,905 --> 02:01:52,202
아주 소수만이
1514
02:01:53,941 --> 02:01:57,138
우리 중 누구도 무슨 일이
진행 중인지 몰랐죠
1515
02:01:58,246 --> 02:02:00,737
영상에서 본 곳에서요
1516
02:02:01,148 --> 02:02:02,547
아무도 몰랐어요
1517
02:02:08,890 --> 02:02:12,690
무엇보다
아이러니한 것은
1518
02:02:14,295 --> 02:02:18,322
검찰 측에서 저 피고인들에게
그 영상을 보여줬다는 것입니다
1519
02:02:18,799 --> 02:02:23,293
권력에 남아있었던
단 한 가지 이유가
1520
02:02:23,871 --> 02:02:26,567
더 나쁜 상황을
막기 위해서였던 사람들에게
1521
02:02:28,442 --> 02:02:30,034
누가 더
용감한 사람입니까?
1522
02:02:31,178 --> 02:02:35,171
위험이 다가오자 도망치거나
사임한 사람들입니까
1523
02:02:36,284 --> 02:02:41,578
안전에 위협을 받으면서도
자기 자리를 지킨 사람들입니까?
1524
02:02:43,024 --> 02:02:47,154
피고 측에서는 증인들과
편지, 서류를 제출하겠습니다
1525
02:02:47,461 --> 02:02:50,294
전 세계의 종교 및
정치적 망명자들이
1526
02:02:50,364 --> 02:02:53,458
언스트 야닝이 자신을 어떻게
구해줬는지에 대한 증언입니다
1527
02:02:53,534 --> 02:02:56,002
또한 언스트 야닝이
수차례에 걸쳐
1528
02:02:56,070 --> 02:02:59,233
형량을 감해줬음을
보여주겠습니다
1529
02:02:59,373 --> 02:03:03,639
그가 없었으면 훨씬 나쁜 결과가
초래됐을 것임을 증명하겠습니다
1530
02:03:04,412 --> 02:03:11,341
또한 언스트 야닝의 주치의는
아리아인이 아닌
1531
02:03:12,420 --> 02:03:14,251
유대인이었으며
1532
02:03:15,523 --> 02:03:18,356
위험에도 불구하고
야닝을 치료했음을 보이겠습니다
1533
02:03:21,963 --> 02:03:28,630
또, 세계 곳곳에 있는 법률 권위자와
저명한 법률가의 진술도 제출합니다
1534
02:03:29,203 --> 02:03:33,367
이번 사건은 특별한 고려를
해야 한다고 주장하고 있고
1535
02:03:33,841 --> 02:03:36,309
언스트 야닝의
모든 행위는
1536
02:03:36,377 --> 02:03:39,904
한가지 목적, 단 한 가지
이유였다고 말하고 있는데
1537
02:03:39,981 --> 02:03:44,042
'정의와 정의라는 개념을
지키기 위해 인내한 결과였다'
1538
02:03:49,290 --> 02:03:50,279
그럼
1539
02:03:51,792 --> 02:03:57,862
검찰은 이러한 사실에 반해서
무엇을 제시하시겠습니까?
1540
02:03:58,599 --> 02:04:00,590
사실 검찰은
1541
02:04:01,836 --> 02:04:06,569
언스트 야닝 사건에 대해
명백한 증거는 단 한 가지뿐입니다
1542
02:04:06,907 --> 02:04:10,172
펠덴스타인 사건, 악명 높았죠
피고 측도 그렇게 부릅니다
1543
02:04:10,244 --> 02:04:12,838
절대 다시 들춰서는
안 될 사건인데
1544
02:04:12,913 --> 02:04:18,451
이제 피고 측에서도 불가피하게
다시 살펴보겠습니다
1545
02:04:20,021 --> 02:04:22,546
엘자 린드나우 부인을
소환합니다
1546
02:04:40,875 --> 02:04:42,866
오른손을
들어주시겠습니까?
1547
02:04:43,310 --> 02:04:45,301
전지전능하신
하느님 앞에
1548
02:04:45,379 --> 02:04:48,871
아무 가감 없이
진실만을 말할 것을 서약하십니까?
1549
02:04:48,949 --> 02:04:50,075
네
1550
02:04:54,055 --> 02:04:55,352
린드나우 부인
1551
02:04:58,859 --> 02:05:00,554
직업이 뭐죠?
1552
02:05:01,095 --> 02:05:02,960
청소부예요
1553
02:05:03,831 --> 02:05:05,458
어디서 일하시죠?
1554
02:05:06,834 --> 02:05:11,328
400, 345
그로쉬 플라츠
1555
02:05:11,972 --> 02:05:15,237
- 레만 펠덴스타인을 아십니까?
- 네, 알아요
1556
02:05:15,309 --> 02:05:16,674
어떻게 아시죠?
1557
02:05:17,278 --> 02:05:20,714
1935년에
제 고용주였어요
1558
02:05:21,348 --> 02:05:23,908
증인이신 아이린 호프만
월너 부인을 아십니까?
1559
02:05:23,984 --> 02:05:26,475
- 네
- 어떻게 아시죠?
1560
02:05:27,688 --> 02:05:29,918
그 건물에
살고 있었어요
1561
02:05:30,157 --> 02:05:33,422
호프만과 펠덴스타인이
함께 있는 것을 본 적 있습니까?
1562
02:05:34,528 --> 02:05:35,586
네
1563
02:05:36,230 --> 02:05:37,754
어떻게 보게 됐죠?
1564
02:05:38,132 --> 02:05:43,001
펠덴스타인 씨가
호프만 집으로 왔었어요
1565
02:05:43,904 --> 02:05:44,928
자주였나요?
1566
02:05:45,940 --> 02:05:47,100
꽤 자주였죠
1567
02:05:47,408 --> 02:05:50,866
평범하지 않은 경우를
보신적 있습니까?
1568
02:05:51,312 --> 02:05:52,370
네
1569
02:05:53,481 --> 02:05:55,506
호프만이
펠덴스타인 씨에게
1570
02:05:55,583 --> 02:05:59,576
아파트 문 앞에서
키스하는 것을 봤어요
1571
02:06:00,154 --> 02:06:02,054
다른 일도
있었습니까?
1572
02:06:02,356 --> 02:06:04,551
네, 한 번 있었어요
1573
02:06:05,059 --> 02:06:06,390
뭐였죠?
1574
02:06:06,694 --> 02:06:09,288
호프만의 아파트로
들어갔는데
1575
02:06:09,363 --> 02:06:11,331
청소를 하려고요
1576
02:06:12,266 --> 02:06:13,995
집이 빈 줄 알았어요
1577
02:06:15,603 --> 02:06:21,371
호프만이 앉아있었어요
펠덴스타인 무릎에요
1578
02:06:21,909 --> 02:06:24,070
감사합니다, 린드나우 부인
이상입니다
1579
02:06:27,114 --> 02:06:28,672
로우슨 대령?
1580
02:06:34,722 --> 02:06:36,383
이어폰을 끼워주시죠
1581
02:06:42,096 --> 02:06:44,360
증인은 정치적으로
어느 당 소속이죠?
1582
02:06:46,433 --> 02:06:47,525
정치적?
1583
02:06:47,902 --> 02:06:49,802
이의 있습니다
재판장님
1584
02:06:51,972 --> 02:06:55,931
증인의 당적과 이번 증언과는
아무 상관도 없습니다
1585
02:06:56,010 --> 02:06:59,969
로우슨 대령이 또다시
법정의 감정에 호소하고 있습니다
1586
02:07:01,148 --> 02:07:02,911
이의를 기각합니다
1587
02:07:03,284 --> 02:07:05,718
질문에
대답해주시겠습니까?
1588
02:07:05,786 --> 02:07:08,983
국가사회주의당
당원이셨습니까?
1589
02:07:09,924 --> 02:07:12,358
네, 맞아요
1590
02:07:14,228 --> 02:07:16,025
입당을 강요받았어요
1591
02:07:16,497 --> 02:07:18,260
'입당을 강요받았다'
1592
02:07:19,667 --> 02:07:22,966
나치당원이 된 게
언제죠?
1593
02:07:24,805 --> 02:07:27,933
1933
1594
02:07:28,275 --> 02:07:33,538
모든 독일 국민이 1933년에
나치 당원이 되라 강요받았습니까?
1595
02:07:36,283 --> 02:07:38,308
질문에 답해주세요
린드나우 부인
1596
02:07:38,819 --> 02:07:42,118
나치 당원이 되라고
강요받았습니까?
1597
02:07:46,527 --> 02:07:47,721
이상입니다
1598
02:07:49,663 --> 02:07:51,130
증인은 가셔도 됩니다
1599
02:08:07,715 --> 02:08:09,512
피고 측 계속하세요
1600
02:08:17,491 --> 02:08:21,552
아이린 호프만 월너를
증인으로 소환합니다
1601
02:08:37,878 --> 02:08:39,345
월너 부인
1602
02:08:42,549 --> 02:08:44,380
선서는 지금도
유효합니다
1603
02:08:47,855 --> 02:08:49,982
이곳에 자발적으로
오셨습니까?
1604
02:08:50,057 --> 02:08:52,855
자발적으로 증언하겠노라고
연락하셨습니까?
1605
02:08:53,394 --> 02:08:54,418
네
1606
02:08:56,563 --> 02:09:00,260
검찰 측에서 참석해달라고
요청하지 않았습니까?
1607
02:09:00,734 --> 02:09:03,567
증인으로선
여기 오기 싫지 않았습니까?
1608
02:09:04,471 --> 02:09:08,532
그 당시엔 사는 것 자체가
내키지 않았었습니다
1609
02:09:10,244 --> 02:09:14,776
그럼 제가 아는 바대로
여기 오고 싶지 않으셨다는 말이군요
1610
02:09:14,848 --> 02:09:16,543
감사합니다, 월너 부인
1611
02:09:21,822 --> 02:09:26,225
뉘른베르크 법이
1935년 9월 15일 공포되었습니다
1612
02:09:26,894 --> 02:09:28,555
당시에 어디 있었죠?
1613
02:09:28,629 --> 02:09:29,755
뉘른베르크에요
1614
02:09:29,830 --> 02:09:31,354
이 법을
알고 있었습니까?
1615
02:09:31,432 --> 02:09:34,731
유대인과의
육체적 관계가
1616
02:09:34,802 --> 02:09:36,997
위법이라는 것을
알았습니까?
1617
02:09:37,438 --> 02:09:38,462
네
1618
02:09:38,539 --> 02:09:42,635
뉘른베르크에서는
특별히 뉘른베르크에서는
1619
02:09:43,444 --> 02:09:46,777
유대인과의 육체적 관계뿐 아니라
사회적인 접촉도 떳떳지 못하게
1620
02:09:46,847 --> 02:09:48,371
치부된다는 것을
알았습니까?
1621
02:09:48,449 --> 02:09:49,473
네
1622
02:09:50,217 --> 02:09:53,880
그게 본인에게 어느 정도
위험하다는 것을 알았습니까?
1623
02:09:54,321 --> 02:09:56,084
네, 알고 있었어요
1624
02:09:56,623 --> 02:10:00,719
어떻게 그때까지 이어온 우정을
약간의 위험 때문에
1625
02:10:00,794 --> 02:10:03,729
그건 다른 문제예요
월너 부인
1626
02:10:04,932 --> 02:10:06,797
그걸 묻지 않았습니다
1627
02:10:06,867 --> 02:10:08,664
알고 있었습니까?
1628
02:10:09,069 --> 02:10:10,696
네, 알고 있었어요
1629
02:10:10,871 --> 02:10:13,101
그런데도
계속 만났군요?
1630
02:10:13,173 --> 02:10:14,162
네
1631
02:10:16,410 --> 02:10:20,278
잊지 마세요, 펠덴스타인 씨가 증인에게
여러 물건을 준 게 법정에서 밝혀졌어요
1632
02:10:20,347 --> 02:10:21,974
사탕과 담배?
1633
02:10:22,049 --> 02:10:23,073
네
1634
02:10:23,150 --> 02:10:25,778
가끔 꽃을 준 것도
기억하시죠?
1635
02:10:26,420 --> 02:10:28,650
네, 여러 가지
물건을 주셨어요
1636
02:10:29,556 --> 02:10:31,615
그건 친절하셨기
때문이었어요
1637
02:10:32,626 --> 02:10:35,720
내가 아는 가장
친절한 분이셨어요
1638
02:10:38,599 --> 02:10:41,227
증인이신
엘자 린드나우 부인 아시죠?
1639
02:10:41,568 --> 02:10:43,058
네, 압니다
1640
02:10:43,137 --> 02:10:45,833
당시 살던
아파트 청소부셨지요?
1641
02:10:46,473 --> 02:10:49,636
펠덴스타인 씨가
증인 아파트로 왔었습니까?
1642
02:10:49,710 --> 02:10:51,439
- 네
- 몇 번이나요?
1643
02:10:53,914 --> 02:10:56,747
기억 안 납니다
1644
02:10:56,984 --> 02:10:58,315
몇 차례?
1645
02:10:58,552 --> 02:10:59,644
네
1646
02:10:59,720 --> 02:11:01,210
많이 왔었나요?
1647
02:11:01,288 --> 02:11:02,346
많이 왔었어요
1648
02:11:02,423 --> 02:11:03,685
그에게 키스했나요?
1649
02:11:03,757 --> 02:11:05,281
네, 키스했어요
1650
02:11:05,359 --> 02:11:07,452
키스는
한 번 이상이었나요?
1651
02:11:08,462 --> 02:11:09,486
네
1652
02:11:11,098 --> 02:11:14,329
하지만 당신이 암시하려는
그런 키스가 아니었어요
1653
02:11:16,103 --> 02:11:18,867
아버지나
다름없는 분이셨어요
1654
02:11:19,807 --> 02:11:22,776
- 아버지 이상이었죠
- 아버지 이상이라니요?
1655
02:11:23,243 --> 02:11:25,404
- 그 사람 무릎에 앉았습니까?
- 이의 있습니다
1656
02:11:25,813 --> 02:11:29,749
증언을 구실삼아
증인을 괴롭히고 있습니다
1657
02:11:31,018 --> 02:11:32,349
이의를 기각합니다
1658
02:11:32,419 --> 02:11:37,588
피고 측은 처음부터 정의를
희화화하는 걸 묵인받아 왔습니다
1659
02:11:39,726 --> 02:11:43,127
재판을 이끄는 것은 재판부지
검찰이 아니에요
1660
02:11:43,197 --> 02:11:44,459
계속하세요
1661
02:11:44,531 --> 02:11:46,328
그의 무릎에
앉았습니까?
1662
02:11:46,800 --> 02:11:47,789
네
1663
02:11:48,435 --> 02:11:52,997
하지만 어떤 잘못이나
추한 행위는 없었어요
1664
02:11:53,073 --> 02:11:56,065
그의 무릎에
앉았습니까?
1665
02:11:56,143 --> 02:11:57,474
네, 하지만
1666
02:11:57,544 --> 02:12:00,308
그의 무릎에 앉았군요
또 어떤 행동을 했습니까?
1667
02:12:02,082 --> 02:12:04,676
당신이 말하려고 하는
어떤 일도 없었어요
1668
02:12:04,751 --> 02:12:06,241
그런 일은 없었어요
1669
02:12:06,320 --> 02:12:08,447
또 어떤 행동을 했죠
월너 부인?
1670
02:12:09,923 --> 02:12:12,585
뭘 하려는 거예요?
1671
02:12:13,694 --> 02:12:15,628
당신이 하려는 것이
1672
02:12:18,131 --> 02:12:22,534
왜 진실을 말하지
못하게 하죠?
1673
02:12:22,603 --> 02:12:26,004
우리가 원하는 게 바로 그거예요
월너 부인, 진실
1674
02:12:26,673 --> 02:12:29,039
그를 계속 만났다는 걸
인정했어요
1675
02:12:29,109 --> 02:12:31,373
그가 찾아왔었다는
것도 인정했고
1676
02:12:31,445 --> 02:12:35,040
그에게 키스했고 무릎에
앉았다는 것도 인정했어요
1677
02:12:35,115 --> 02:12:37,606
또 뭘 인정하실 거죠?
또 뭐가 있습니까?
1678
02:12:37,684 --> 02:12:38,981
없어요
1679
02:12:40,420 --> 02:12:42,888
당신이 암시하려고 하는
그런 일은 없었어요
1680
02:12:42,956 --> 02:12:47,017
- 또 뭐가 있었죠?
- 아무것도 없었어요
1681
02:12:48,061 --> 02:12:49,221
그만
1682
02:12:51,431 --> 02:12:53,592
또 인정할 게
뭐가 있습니까?
1683
02:12:53,667 --> 02:12:54,929
헤어 롤프
1684
02:13:00,040 --> 02:13:02,270
이런 짓을
또 하겠다는 것인가?
1685
02:13:07,648 --> 02:13:09,047
재판장님
1686
02:13:10,350 --> 02:13:13,842
그간 받아온 심한 스트레스로
자신의 행위를 인식하지 못하고
1687
02:13:13,921 --> 02:13:15,320
잘 알고 있소
1688
02:13:17,858 --> 02:13:20,258
재판장님, 피고가 진술하기를
원하고 있습니다
1689
02:13:20,327 --> 02:13:22,386
피고의 권리로
요청합니다
1690
02:13:22,462 --> 02:13:26,239
질서를 지키시오
1691
02:13:29,336 --> 02:13:31,861
피고
진술하기를 원합니까?
1692
02:13:32,439 --> 02:13:35,897
진술하기를 원합니다
네
1693
02:13:36,944 --> 02:13:40,004
피고의 권리로
휴정을 요청합니다
1694
02:13:40,080 --> 02:13:42,548
피고에겐 진술할
권리가 있습니다
1695
02:13:42,616 --> 02:13:46,712
- 의뢰인과 얘기하고 싶습니다
- 지금 진술을 할 권리가 있습니다
1696
02:13:57,864 --> 02:14:00,890
내일 오전 10시 30분까지
휴정합니다
1697
02:14:05,739 --> 02:14:07,400
뭐 하시는 겁니까?
1698
02:14:08,508 --> 02:14:10,806
지금 뭘 하려는 건지
아십니까?
1699
02:14:11,845 --> 02:14:14,746
괴링, 프랭크
스트라이셔를 처형했어요
1700
02:14:15,515 --> 02:14:16,846
끝났다고요
1701
02:14:17,584 --> 02:14:21,179
재판하는 동안, 피고 측 변호사로서
즐거웠다고 생각하세요?
1702
02:14:22,322 --> 02:14:25,985
법정에서 저를 비굴하게
만드는 것이 있었습니다
1703
02:14:26,493 --> 02:14:28,017
왜 내가 그들에게
그래야 하죠?
1704
02:14:28,562 --> 02:14:31,588
독일인들에게 뭔가를
남겨주길 원하기 때문이에요
1705
02:14:31,665 --> 02:14:34,065
한 조각의 품위라도
남겨주고 싶어요
1706
02:14:34,134 --> 02:14:36,967
이런 식의 일 처리를
멈추라고 하고 싶어요
1707
02:14:37,037 --> 02:14:40,234
선생님 같은 모든 독일인을
불신하도록 그냥 두면
1708
02:14:40,307 --> 02:14:43,105
스스로를 다스릴 권리를
영원히 잃을 것입니다
1709
02:14:44,611 --> 02:14:47,774
우린 미래를 봐야 합니다
뒤를 돌아봐선 안 돼요
1710
02:14:48,415 --> 02:14:51,441
미국인들이 영원히 여기 머물길
바라세요? 그걸 원하세요?
1711
02:14:51,518 --> 02:14:54,487
히로시마나 나가사키 사진을
보여드릴 수 있어요
1712
02:14:55,288 --> 02:14:57,882
수천 명의
불에 탄 시체도요
1713
02:14:57,958 --> 02:14:59,721
여자와 어린이들
1714
02:15:01,061 --> 02:15:03,325
그런 저들이
도덕적으로 우월합니까?
1715
02:15:04,064 --> 02:15:06,624
우리를 어디로 끌고 가죠?
저들은 알까요?
1716
02:15:06,700 --> 02:15:09,567
우리의 문제가 뭔지
저들이 안다고 생각하세요?
1717
02:15:15,409 --> 02:15:17,036
무슨 말씀을
드릴까요?
1718
02:15:18,879 --> 02:15:21,848
무슨 말을 해드려야
아시겠어요?
1719
02:15:28,588 --> 02:15:31,614
자네가 할 말은 없네
1720
02:15:33,527 --> 02:15:34,516
전혀
1721
02:15:34,795 --> 02:15:37,355
위기를 줄일
아무런 일도 없었습니다
1722
02:15:37,731 --> 02:15:39,722
오늘 오후 위기가
최고조에 달했습니다
1723
02:15:39,800 --> 02:15:43,736
서부지역과 베를린 사이의
모든 철도 운행이 중지되었습니다
1724
02:15:43,804 --> 02:15:46,398
육상 봉쇄가
완료되었습니다
1725
02:15:53,580 --> 02:15:55,548
어떻게 해야 하죠
장군님?
1726
02:15:55,615 --> 02:15:57,378
철수하게 됩니까?
1727
02:15:57,451 --> 02:15:58,816
철수는 안 됩니다
1728
02:15:59,086 --> 02:16:02,749
압력을 받아 철수하게 되면
전 세계의 우리 세력이 위협을 받습니다
1729
02:16:02,823 --> 02:16:05,189
공산주의자들이 모든 전선에서
밀려 들어올 겁니다
1730
02:16:05,258 --> 02:16:08,853
이 재판은 어떻습니까?
지금은 어떻게 생각하시죠?
1731
02:16:10,731 --> 02:16:13,097
최선을 다할 것입니다
1732
02:16:13,166 --> 02:16:17,125
하지만 가능한 한 빨리 진행하는 게
현실적이라 생각합니다
1733
02:16:17,537 --> 02:16:20,438
저들이 우리 비행기에
발포라도 하게 되면 어떻게 되죠?
1734
02:16:20,507 --> 02:16:22,771
그런 일이 생긴다면
그들과 맞서야 하겠지요
1735
02:16:22,843 --> 02:16:25,903
지금은 그 대답밖에
못 드리겠군요
1736
02:16:28,515 --> 02:16:31,507
스트루들을 들어보세요
이곳은 그게 일품이에요
1737
02:16:31,585 --> 02:16:32,950
아뇨, 됐어요
1738
02:16:33,987 --> 02:16:37,616
댄, 아시다시피
방금 베를린에서 돌아왔어요
1739
02:16:38,291 --> 02:16:42,387
이 일이 그렇게 되진 않을 거예요
많이들 그리 생각하지만, 난 아니에요
1740
02:16:42,796 --> 02:16:45,162
하지만 생존을 위한
싸움이 될 거예요
1741
02:16:45,232 --> 02:16:48,167
향후 10년이나
20년 동안
1742
02:16:49,002 --> 02:16:50,936
그 생존 게임에
독일이 핵심이에요
1743
02:16:51,004 --> 02:16:54,132
고등학교 지리만 배운 사람이라면
분명히 아는 사실이죠
1744
02:16:56,109 --> 02:16:58,577
무슨 말을 하려는
겁니까, 의원님?
1745
02:16:58,945 --> 02:17:01,209
제가 하려는 말은
1746
02:17:01,281 --> 02:17:04,910
판사님의 결정에 영향력을
행사하려는 사람이 없을 때
1747
02:17:04,985 --> 02:17:08,887
이걸 알아두셔야 합니다
생사가 달린 문제니까요
1748
02:17:09,356 --> 02:17:12,917
이걸 직시해야 해요
재앙의 조짐이 보여요
1749
02:17:13,760 --> 02:17:16,320
가능한 모든 도움이
필요하게 될 거예요
1750
02:17:16,396 --> 02:17:19,695
독일인들의 지원도
필요해질 것이고요
1751
02:17:21,234 --> 02:17:23,225
스트루들
더 드시겠어요?
1752
02:17:27,040 --> 02:17:29,270
헤어 야닝
계속하세요
1753
02:17:35,215 --> 02:17:39,276
펠덴스타인 사건에 대해
증언하고 싶습니다
1754
02:17:40,320 --> 02:17:43,619
그 당시 가장 중요한
재판이었기 때문입니다
1755
02:17:45,592 --> 02:17:49,585
본 법정이
이해하는 것뿐 아니라
1756
02:17:51,064 --> 02:17:53,157
모든 독일인에게도
중요하기 때문입니다
1757
02:17:54,467 --> 02:17:57,197
그 사건을
이해하기 위해서는
1758
02:17:57,270 --> 02:18:00,603
사건 당시의 상황을
이해해야 합니다
1759
02:18:02,976 --> 02:18:05,809
당시엔 전국이
열기로 가득했습니다
1760
02:18:05,879 --> 02:18:10,282
불명예와
수치와 배고픔의 열기
1761
02:18:11,585 --> 02:18:13,553
우리에겐 민주주의가
있었어요, 그래요
1762
02:18:14,387 --> 02:18:16,821
하지만 민주주의는
내부 요소들로 찢겼습니다
1763
02:18:17,858 --> 02:18:20,884
무엇보다도
두려움이 있었습니다
1764
02:18:21,728 --> 02:18:24,697
오늘과 내일에
대한 두려움
1765
02:18:25,599 --> 02:18:27,567
이웃에 대한 두려움
1766
02:18:27,634 --> 02:18:30,501
자신에 대한
두려움이 있었죠
1767
02:18:32,005 --> 02:18:34,371
그걸 이해해야만
1768
02:18:34,441 --> 02:18:37,638
히틀러가 우리에게
어떤 의미였는지 알 수 있습니다
1769
02:18:38,078 --> 02:18:40,012
우리에게
이렇게 말했죠
1770
02:18:41,481 --> 02:18:43,210
'머리를 들라'
1771
02:18:43,283 --> 02:18:45,183
'독일인임을
자랑스럽게 여겨라'
1772
02:18:45,852 --> 02:18:47,547
'우리 중에 악마가 있다'
1773
02:18:47,621 --> 02:18:50,954
'공산주의자, 자유주의자
유대인, 집시'
1774
02:18:51,024 --> 02:18:55,120
'그런 악마들을 쳐부수면
우리 불행도 쳐부수게 될 것이다'
1775
02:18:57,397 --> 02:19:02,391
오래된 희생양에
대한 얘기였어요
1776
02:19:06,506 --> 02:19:09,202
상황을 더 잘 아는
사람들은 어땠습니까?
1777
02:19:09,376 --> 02:19:12,709
그게 거짓말이고, 거짓말보다 더
나쁜 줄 아는 사람들은 어땠습니까?
1778
02:19:13,446 --> 02:19:16,938
왜 침묵하고 있었습니까?
왜 그 일부를 떠맡았습니까?
1779
02:19:19,152 --> 02:19:21,347
이 나라를
사랑했기 때문이었습니다
1780
02:19:22,722 --> 02:19:24,314
무슨 차이가 있습니까?
1781
02:19:24,391 --> 02:19:27,554
소수의 정치적 극단주의자들이
그들의 권리를 잃는 것이?
1782
02:19:28,028 --> 02:19:32,089
무슨 차이가 있죠?
인종적 소수자들이 권리를 잃는 것이?
1783
02:19:32,732 --> 02:19:34,962
그건 과도기일
뿐이었습니다
1784
02:19:35,035 --> 02:19:37,503
우리가 겪어야 할
일시적인 시기일 뿐이었죠
1785
02:19:37,570 --> 02:19:39,970
조만간 폐기될
것이었습니다
1786
02:19:40,040 --> 02:19:43,806
히틀러도 조만간
폐기될 것이었어요
1787
02:19:44,311 --> 02:19:46,006
나라가 위기에
처했습니다
1788
02:19:46,079 --> 02:19:49,071
그늘을 벗어나 행진하려고 했어요
우린 전진하려고 했습니다
1789
02:19:49,149 --> 02:19:51,379
전진이란
위대한 구호입니다
1790
02:19:55,355 --> 02:19:59,985
얼마나 훌륭하게 성공했는지
역사가 말해줍니다, 재판장님
1791
02:20:01,428 --> 02:20:04,124
기대 이상으로
성공했습니다
1792
02:20:04,965 --> 02:20:08,366
바로 히틀러의
증오와 권력으로
1793
02:20:08,435 --> 02:20:11,836
독일을 매혹시켰고
전 세계를 매혹시켰습니다
1794
02:20:12,872 --> 02:20:15,932
갑자기 강력한
동맹국들이 나타났습니다
1795
02:20:16,443 --> 02:20:19,708
민주주의의 이름으로
부정됐던 것들이
1796
02:20:19,779 --> 02:20:21,576
우리 앞에
활짝 열렸습니다
1797
02:20:22,082 --> 02:20:24,710
전 세계가 이렇게 말했어요
'계속해, 차지해'
1798
02:20:25,318 --> 02:20:26,580
'차지하라고'
1799
02:20:26,853 --> 02:20:30,721
'수데텐란트와 라인란트를
차지해 그곳을 재무장해'
1800
02:20:30,790 --> 02:20:32,985
'오스트리아를 모두 차지해
집어삼켜'
1801
02:20:36,496 --> 02:20:40,296
그러던 어느 날
주위를 둘러보니
1802
02:20:40,367 --> 02:20:43,825
더 끔찍한 위험에
처했음을 알게 됐어요
1803
02:20:44,070 --> 02:20:46,538
이 법정에서
시작된 의식이
1804
02:20:46,606 --> 02:20:49,871
성이 나서 포효하는 역병처럼
전 국토를 덮쳤어요
1805
02:20:51,444 --> 02:20:54,607
과도기 현상으로
끝날 것들이
1806
02:20:56,683 --> 02:20:58,810
우리 삶의
방식이 됐어요
1807
02:21:04,290 --> 02:21:05,621
재판장님
1808
02:21:07,894 --> 02:21:12,456
난 이 재판 동안 조용히
앉아있는 것에 만족했습니다
1809
02:21:14,234 --> 02:21:17,863
장미를 가꾸는
것도 좋았습니다
1810
02:21:19,706 --> 02:21:21,401
심지어 변호사가
내 명성을
1811
02:21:22,709 --> 02:21:25,234
보호하려는 것도
만족스러웠습니다
1812
02:21:27,080 --> 02:21:28,843
이걸 깨닫기 전까지는
1813
02:21:30,050 --> 02:21:34,885
그러기 위해서는 그 망령을
다시 꺼내 들어야 한다는 것을
1814
02:21:38,391 --> 02:21:42,851
그렇게 하는 것을 보셨습니다
바로 이 법정에서 또 그랬습니다
1815
02:21:43,696 --> 02:21:48,030
변호인은 제3제국이 국민에게
봉사했다고 주장했습니다
1816
02:21:48,601 --> 02:21:53,538
국가의 안녕을 위해
불임시술을 했노라고 주장했습니다
1817
02:21:54,240 --> 02:21:55,798
아마도 그는 결국엔
1818
02:21:55,875 --> 02:21:59,743
유대인 영감이 16세 소녀와
잠자리를 했다고 주장했을 것입니다
1819
02:22:01,381 --> 02:22:04,817
또, 그런 일이
벌어졌습니다
1820
02:22:06,219 --> 02:22:08,414
나라를 사랑하는
마음으로
1821
02:22:11,057 --> 02:22:14,925
진실을 말하기는
쉽지 않습니다
1822
02:22:16,830 --> 02:22:19,697
하지만 독일을
구원할 길이 있다면
1823
02:22:21,067 --> 02:22:24,696
자신의 죄를 아는 우리가
죄를 인정하는 것입니다
1824
02:22:25,004 --> 02:22:26,801
아무리 고통스럽고
1825
02:22:28,741 --> 02:22:30,368
수치스럽더라도
1826
02:22:35,682 --> 02:22:37,809
난 미리
결정했었습니다
1827
02:22:38,818 --> 02:22:40,547
펠덴스타인 사건에
대한 판결을
1828
02:22:41,387 --> 02:22:44,151
법정에 들어서기도
전에 내렸죠
1829
02:22:44,224 --> 02:22:46,749
어떤 증거가 나오더라도
그의 죄를 찾아낼 생각이었습니다
1830
02:22:46,826 --> 02:22:50,660
전혀 재판이 아니었습니다
희생 의식이었어요
1831
02:22:50,730 --> 02:22:53,858
유대인인 펠덴스타인은
고립무원의 희생자였죠
1832
02:22:53,933 --> 02:22:56,163
재판장님
제가 말씀드리겠습니다
1833
02:22:56,402 --> 02:22:58,632
피고인은 자신이 무슨 말을 하는지
인식하지 못하고 있습니다
1834
02:22:58,705 --> 02:23:00,639
어떤 의미인지 모르고
1835
02:23:00,707 --> 02:23:03,369
알고 있습니다
1836
02:23:05,245 --> 02:23:07,805
내 변호인은
여러분들에게
1837
02:23:07,881 --> 02:23:10,645
우리가 집단 수용소에 대해
몰랐다고 믿게 했습니다
1838
02:23:11,985 --> 02:23:13,350
몰랐다
1839
02:23:14,888 --> 02:23:16,185
우린 어디 있었죠?
1840
02:23:16,756 --> 02:23:20,385
히틀러가 제국 의회에서 증오에 차서
부르짖을 때 어디 있었죠?
1841
02:23:20,460 --> 02:23:23,122
우린 어디 있었습니까?
이웃들이 한밤중에
1842
02:23:23,196 --> 02:23:25,164
다카우로 끌려갈 때요?
1843
02:23:25,231 --> 02:23:28,598
어디 있었습니까?
독일의 마을, 철도 터미널마다
1844
02:23:28,668 --> 02:23:31,364
가축 운반차에
어린이들을 가득 싣고
1845
02:23:31,437 --> 02:23:34,270
처형장으로
실어 나르던 때는요?
1846
02:23:34,340 --> 02:23:37,275
그들이 한밤중에 우리를 향해
울부짖을 때 우린 어디 있었습니까?
1847
02:23:37,343 --> 02:23:40,870
모두 귀머거리였나요?
멍청이? 장님이었습니까?
1848
02:23:41,080 --> 02:23:43,048
재판장님
중지시켜야만 하겠습니다
1849
02:23:43,183 --> 02:23:47,745
내 변호인은 우리가 수백만 명이
처형된 것을 몰랐다고 하고 있습니다
1850
02:23:48,688 --> 02:23:51,156
여러분께
사과할 것입니다
1851
02:23:51,224 --> 02:23:55,422
우린 그저 수백 명이
처형당한 줄 알았었노라고
1852
02:23:56,829 --> 02:23:59,798
그렇다고
죄가 덜해집니까?
1853
02:24:01,434 --> 02:24:03,527
구체적인 실상은
몰랐을지도 모릅니다
1854
02:24:04,170 --> 02:24:08,834
하지만 우리가 몰랐다면
알고 싶지 않았기 때문입니다
1855
02:24:08,908 --> 02:24:10,910
배신자, 배신자
1856
02:24:10,910 --> 02:24:13,968
질서를 지키시오
1857
02:24:15,615 --> 02:24:18,812
자리에 앉히고
일어서지 않게 하세요
1858
02:24:23,089 --> 02:24:25,284
저들에게
진실을 말하겠습니다
1859
02:24:26,693 --> 02:24:31,289
저들에게 진실을 말하겠습니다
전 세계가 그걸 막더라도
1860
02:24:32,365 --> 02:24:37,268
법무부의 진실을
말하겠습니다
1861
02:24:39,672 --> 02:24:43,506
베르너 람페
성경을 읽으며 눈물을 흘리는 노인
1862
02:24:45,378 --> 02:24:51,146
자신이 수용소로 보낸 사람들의
재산을 몰수해 이득을 얻은 영감
1863
02:24:52,218 --> 02:24:54,243
프레드릭 홉스테터
1864
02:24:54,520 --> 02:24:57,353
명령을 잘 따르는
훌륭한 독일인
1865
02:24:57,857 --> 02:25:02,021
수많은 사람을
거세당하게 한 장본인
1866
02:25:05,031 --> 02:25:06,328
에밀 한
1867
02:25:07,834 --> 02:25:10,359
부패하고 사악한
고집불통
1868
02:25:10,937 --> 02:25:13,462
자기 안의 악마에게
사로잡힌 사람
1869
02:25:19,178 --> 02:25:20,873
그리고 언스트 야닝
1870
02:25:23,182 --> 02:25:24,945
그 누구보다
나쁜 인간
1871
02:25:26,486 --> 02:25:28,579
저들이
누군지 알면서도
1872
02:25:29,589 --> 02:25:31,716
그들과 함께했던 인간
1873
02:25:34,894 --> 02:25:36,259
언스트 야닝
1874
02:25:37,864 --> 02:25:39,491
자신의 인생을
1875
02:25:41,567 --> 02:25:42,898
똥으로 만든 사람
1876
02:25:45,405 --> 02:25:47,396
저들과 함께하면서
1877
02:27:14,260 --> 02:27:15,420
재판장님
1878
02:27:17,497 --> 02:27:19,124
제 임무는
1879
02:27:20,900 --> 02:27:22,891
언스트 야닝을
변호하는 것입니다
1880
02:27:23,536 --> 02:27:26,505
하지만, 언스트 야닝은
자신이 유죄라고 했습니다
1881
02:27:27,707 --> 02:27:31,837
분명 죄책감을
느꼈을 것입니다
1882
02:27:33,746 --> 02:27:37,477
그는 나치 운동을 함께한
큰 잘못을 범했습니다
1883
02:27:38,985 --> 02:27:41,385
그게 나라의 이득이
되길 바랐죠
1884
02:27:44,157 --> 02:27:46,591
하지만 그가 유죄라면
1885
02:27:47,427 --> 02:27:51,420
나치 운동에 동조한
다른 사람들도
1886
02:27:52,532 --> 02:27:54,966
유죄가 되어야
할 것입니다
1887
02:27:57,036 --> 02:27:59,266
언스트 야닝은
이렇게 말했습니다
1888
02:27:59,338 --> 02:28:02,364
'기대 이상으로
성공했습니다'
1889
02:28:04,377 --> 02:28:08,006
성공의 비결이 뭐였죠
재판장님?
1890
02:28:09,649 --> 02:28:11,810
나머지 세계는
어땠습니까?
1891
02:28:14,053 --> 02:28:16,920
제3제국의 의도를
몰랐습니까?
1892
02:28:18,324 --> 02:28:21,987
전 세계에 중계된
히틀러의 말을 못 들었습니까?
1893
02:28:23,196 --> 02:28:28,097
전 세계에 출판된 '나의 투쟁'에서
히틀러의 야망을 읽지 못했습니까?
1894
02:28:29,702 --> 02:28:33,069
소련의 책임은
어디 있습니까?
1895
02:28:33,139 --> 02:28:39,211
1939년 히틀러가 전쟁을 할 수 있게
조약을 맺은 그들의 책임은요?
1896
02:28:40,513 --> 02:28:42,743
그럼 러시아도
유죄란 말입니까?
1897
02:28:44,484 --> 02:28:47,920
바티칸의 책임은
어디로 갔습니까?
1898
02:28:47,987 --> 02:28:51,514
1933년 히틀러와
협정을 맺어
1899
02:28:51,591 --> 02:28:54,424
처음으로 그에게 엄청난
명성을 안겨준 책임은요?
1900
02:28:55,962 --> 02:28:58,624
그럼 이제 바티칸도
유죄입니까?
1901
02:29:00,533 --> 02:29:03,832
세계적인 지도자인
윈스턴 처칠의 책임은 어디 있습니까?
1902
02:29:03,903 --> 02:29:07,737
1938년 런던 타임스에 보낸
공개서한으로 이렇게 말했죠
1903
02:29:12,712 --> 02:29:15,977
'영국이 국가적 재난이 닥치면
하느님께 이렇게 기도하겠습니다'
1904
02:29:16,048 --> 02:29:19,848
'아돌프 히틀러 같은 강한 마음과
굳은 의지의 지도자를 보내달라고'
1905
02:29:20,520 --> 02:29:23,318
그럼 윈스턴 처칠도
유죄입니까?
1906
02:29:24,023 --> 02:29:27,481
미국 산업자본가들의
책임은 어디 있습니까?
1907
02:29:27,560 --> 02:29:32,293
히틀러의 군사적 재무장을 도우며
이득을 얻은 사람들의 책임은?
1908
02:29:33,900 --> 02:29:36,562
미국 산업자본가들도
유죄입니까?
1909
02:29:36,636 --> 02:29:39,104
천만에요, 재판장님
1910
02:29:40,706 --> 02:29:42,640
독일만 죄가 있는 게
아닙니다
1911
02:29:42,708 --> 02:29:46,337
전 세계가 독일의 히틀러에
대해 책임이 있습니다
1912
02:29:46,412 --> 02:29:49,210
피고석에 있는 개인을
비난하는 건 쉽습니다
1913
02:29:49,282 --> 02:29:51,182
독일인을
비난하기는 쉽습니다
1914
02:29:51,250 --> 02:29:53,741
국민성의 기본적 결함
운운하며
1915
02:29:53,819 --> 02:29:56,447
그래서 히틀러가 권력을
잡게 했다고 말하긴 쉽지만
1916
02:29:56,522 --> 02:29:59,150
다음과 같은 결함도
마찬가지입니다
1917
02:29:59,225 --> 02:30:02,820
러시아가 히틀러와 조약을 맺고
윈스턴 처칠이 히틀러를 찬양하고
1918
02:30:02,895 --> 02:30:05,625
미 자본가들이
이득을 취한 것 말입니다
1919
02:30:09,335 --> 02:30:12,896
언스트 야닝은
자신이 유죄라고 했습니다
1920
02:30:14,774 --> 02:30:16,207
그가 유죄라면
1921
02:30:16,976 --> 02:30:20,810
야닝의 죄는
전 세계의 죄입니다
1922
02:30:22,782 --> 02:30:25,842
그 이상도
그 이하도 아닙니다
1923
02:30:39,498 --> 02:30:44,162
소령, 군정 장관에게
최대한의 원조를 해줘야 해
1924
02:30:44,904 --> 02:30:48,237
매일 700톤을
공수해줘야 해
1925
02:30:55,948 --> 02:30:57,939
정말 대단한 작전이야
1926
02:31:00,286 --> 02:31:04,450
거기에 석탄과 토마토를
공수할 줄 누가 알았겠어?
1927
02:31:08,461 --> 02:31:11,487
태드, 우린
오랜 친구 사이야
1928
02:31:11,998 --> 02:31:14,228
그래서 자네를 불렀어
1929
02:31:17,536 --> 02:31:20,369
내일 법정에서
어떻게 할 거야?
1930
02:31:23,576 --> 02:31:26,272
그건 자네도
잘 알잖아
1931
02:31:26,612 --> 02:31:28,102
어떻게 하고
싶은지 잘 알지
1932
02:31:28,180 --> 02:31:31,980
그들을 감방에 집어넣고
열쇠를 던져버리라 하고 싶겠지
1933
02:31:32,051 --> 02:31:34,485
지금 상황을 아나?
1934
02:31:36,122 --> 02:31:37,248
알지
1935
02:31:38,491 --> 02:31:40,220
무슨 일인지 알아
1936
02:31:40,292 --> 02:31:41,759
데드, 자넨 육군이야
1937
02:31:41,827 --> 02:31:44,762
누구와 싸우는지 알 거야
다른 사람은 몰라도 자넨 알 거야
1938
02:31:44,830 --> 02:31:46,525
사실대로 얘기해주지
1939
02:31:46,766 --> 02:31:51,203
놈들이 우리 비행기에 발포하면
무슨 일이 생길지 몰라
1940
02:31:51,570 --> 02:31:53,834
어떻게 될지
알 수 없지
1941
02:31:54,273 --> 02:31:58,266
이건 알지, 베를린이 무너지면
독일이 무너지고
1942
02:31:59,011 --> 02:32:01,946
독일이 무너지면
유럽이 무너져
1943
02:32:03,115 --> 02:32:05,174
지금 상황이 그래
1944
02:32:06,786 --> 02:32:07,810
지금 그런 상황이라고
1945
02:32:07,887 --> 02:32:11,152
이봐, 매트
난 끝까지 갈 거야
1946
02:32:11,424 --> 02:32:14,951
자네나, 펜타곤이 싫어해도
천상 권좌에 앉으신 하느님이
1947
02:32:15,027 --> 02:32:17,188
지금 누구에게
얘기하는데?
1948
02:32:19,398 --> 02:32:21,866
대체 누구랑
얘기하는 건데?
1949
02:32:21,934 --> 02:32:25,335
자네가 다카우로 진격할 때
나도 거기 있었어
1950
02:32:25,404 --> 02:32:27,338
그걸 잊은 줄 알아?
1951
02:32:29,075 --> 02:32:30,940
이봐, 난 자네
상관도 아니고
1952
02:32:31,010 --> 02:32:33,444
자네 결정을 바꿀 수도 없고
그럴 의사도 없지만
1953
02:32:33,512 --> 02:32:37,312
이걸 알려주고 싶어
솔직하게 말야
1954
02:32:38,050 --> 02:32:40,644
독일인의 도움이
필요해
1955
02:32:43,055 --> 02:32:45,250
독일인의 지원을
얻지 못해
1956
02:32:45,324 --> 02:32:48,816
그들 지도자를
엄한 판결로 감옥으로 보내면
1957
02:33:02,541 --> 02:33:05,203
살아남을 일을
해야 하지 않겠나?
1958
02:33:05,878 --> 02:33:09,746
최선을 다해서
살아남아야 해
1959
02:33:19,759 --> 02:33:21,659
웃자고 하는 말인데
매트
1960
02:33:23,028 --> 02:33:25,155
뭘 위한 전쟁이었지?
1961
02:33:27,166 --> 02:33:28,656
뭘 위한 거였지?
1962
02:33:35,374 --> 02:33:41,771
그러한 문서 증거들은
피고인들을 반박하고 있습니다
1963
02:33:50,890 --> 02:33:52,152
재판장님
1964
02:33:54,026 --> 02:33:58,360
유럽에 전쟁이 끝난 후
3년이 지나는 동안
1965
02:33:59,098 --> 02:34:02,295
인류가 요단강을
건너진 않았습니다
1966
02:34:04,270 --> 02:34:07,364
우리나라에도
전쟁의 공포가 되살아났고
1967
02:34:08,073 --> 02:34:11,804
우리의 방위 태세를
다시 돌아봐야만 합니다
1968
02:34:12,645 --> 02:34:16,638
냉전에 대한 얘기가 돌고 있습니다
실전에서 많은 사람이 죽어가는 중에도
1969
02:34:18,584 --> 02:34:21,075
또한 박해의 메아리도
1970
02:34:22,021 --> 02:34:23,511
잔혹 행위도
1971
02:34:24,990 --> 02:34:26,719
멈추지 않을 것입니다
1972
02:34:29,261 --> 02:34:33,061
이 법정에서 어떤 판결이 내려지든
어쩔 수 없겠지요
1973
02:34:35,801 --> 02:34:38,964
하지만 이런 와중
어딘가에
1974
02:34:40,439 --> 02:34:45,001
죄에 대한 책임이 있을 것입니다
그 책임은 이 재판을 통해
1975
02:34:47,246 --> 02:34:50,773
진정한 미래의 전망 위에
놓여야 할 것입니다
1976
02:34:52,017 --> 02:34:55,783
바로 재판장님이 직면한
그 결정에 달렸습니다
1977
02:34:58,157 --> 02:35:00,352
현시대의 딜레마입니다
1978
02:35:03,295 --> 02:35:04,990
그 딜레마는
1979
02:35:08,033 --> 02:35:09,762
여러분께
달려 있습니다
1980
02:35:15,841 --> 02:35:17,706
검찰 진술을 마칩니다
1981
02:35:39,431 --> 02:35:42,594
피고 측 최후 진술을
듣겠습니다
1982
02:35:47,907 --> 02:35:50,876
피고 에밀 한
최후 진술하십시오
1983
02:35:56,949 --> 02:35:58,109
재판장님
1984
02:35:58,984 --> 02:36:02,215
제 행위에 대한 책임을
회피하지 않겠습니다
1985
02:36:03,122 --> 02:36:04,749
오히려
1986
02:36:04,823 --> 02:36:07,417
전 세계 앞에
책임과 함께 서겠습니다
1987
02:36:08,794 --> 02:36:11,991
하지만 난 다른 이의 방침엔
따르지 않겠습니다
1988
02:36:13,332 --> 02:36:15,823
지난날 제가 옳은 일이라고 한 것을
그르다고 하는 오늘날의
1989
02:36:15,901 --> 02:36:18,131
우리의 정책에
동의하지 않습니다
1990
02:36:19,538 --> 02:36:21,699
독일은 생존을 위해
싸웠습니다
1991
02:36:22,374 --> 02:36:25,366
일부 조치들은 적으로부터
독일을 지키기 위한 대책이었습니다
1992
02:36:25,444 --> 02:36:29,175
그런 조처를 한 것에 대해
사과하지 않겠습니다
1993
02:36:29,248 --> 02:36:31,409
우린 볼셰비즘에
맞서는 보루였고
1994
02:36:32,384 --> 02:36:34,579
서구 문명을 지탱하는
기둥이었습니다
1995
02:36:36,455 --> 02:36:39,686
서방세계를 유지하고자 하는
보루이자 기둥이었습니다
1996
02:36:45,264 --> 02:36:49,064
피고 프레드릭 홉스테터
최후 진술하십시오
1997
02:36:57,142 --> 02:36:59,872
난 평생 조국에
봉사하였습니다
1998
02:37:01,113 --> 02:37:03,707
어떤 자리에
임명되더라도
1999
02:37:03,782 --> 02:37:07,309
성실하고, 순수한 마음으로
악의 없이 봉사했습니다
2000
02:37:09,455 --> 02:37:13,949
내 직업상 최선이라고
믿는 것을 따르며 살았습니다
2001
02:37:14,893 --> 02:37:16,758
그 생각은 이렇습니다
2002
02:37:17,162 --> 02:37:19,995
'개인의 정의감을
희생하고'
2003
02:37:20,065 --> 02:37:22,431
'권위 있는
법질서를 따르라'
2004
02:37:23,569 --> 02:37:25,799
'법 조항만 생각하고'
2005
02:37:27,172 --> 02:37:30,073
'그것이 정의로운지 아닌지
가리려 하지 말라'
2006
02:37:31,110 --> 02:37:34,079
판사로서
다른 길은 없었습니다
2007
02:37:35,080 --> 02:37:37,878
판사님도
아시게 될 겁니다
2008
02:37:37,950 --> 02:37:39,518
저 같은
수백만 독일인들은
2009
02:37:39,518 --> 02:37:42,419
조국을 위해
자신의 임무를 다한 사람들이며
2010
02:37:43,222 --> 02:37:45,952
죄가 없다는 것을
2011
02:37:51,096 --> 02:37:54,463
피고 베르너 람페
최후 진술하십시오
2012
02:38:02,374 --> 02:38:03,807
재판장님
2013
02:38:36,175 --> 02:38:39,372
피고 언스트 야닝
최후 진술하십시오
2014
02:38:49,755 --> 02:38:52,918
지난 진술 외에
더 할 말 없습니다
2015
02:39:03,969 --> 02:39:05,937
지금까지 모든 증언을
들었습니다
2016
02:39:06,004 --> 02:39:07,562
최후 진술도
들었습니다
2017
02:39:07,639 --> 02:39:12,201
이제 본 법정이
평결을 내리는 것만 남았습니다
2018
02:39:13,545 --> 02:39:16,446
추후 공지 때까지
휴정합니다
2019
02:39:38,670 --> 02:39:41,434
몇 가지 판례와
논증 자료를 모았는데
2020
02:39:41,507 --> 02:39:46,137
이 재판과 관련이 있는 것들이지
물론 어긋나는 점도 있어
2021
02:39:46,211 --> 02:39:49,942
국제법을 따라야 할지
그 나라의 법을 따라야 할지 말야
2022
02:39:52,651 --> 02:39:55,586
살펴볼 자료가
산더미야
2023
02:39:55,654 --> 02:39:57,588
뭘 보는 거야, 댄?
2024
02:39:58,757 --> 02:40:03,592
체포영장에 붙어있는
사진을 보고 있었어
2025
02:40:03,662 --> 02:40:04,959
무슨 사진?
2026
02:40:06,865 --> 02:40:10,130
수술을 하기 전
피터슨 사진이고
2027
02:40:10,769 --> 02:40:15,502
이건 아이린 호프만
한때는 정말 16살이었어, 맞지?
2028
02:40:15,502 --> 02:40:18,936
펠덴스타인
2029
02:40:21,313 --> 02:40:25,807
한 소년의 사건도 있는데
14살도 안 됐을 거야
2030
02:40:26,585 --> 02:40:29,748
제3제국을 비난했다고
처형됐어
2031
02:40:29,821 --> 02:40:32,790
'프레드릭 홉스테터의
명령으로'
2032
02:40:33,725 --> 02:40:37,786
이런 말 어떨지 모르지만
더 적절한 법적 토대가 필요해
2033
02:40:38,163 --> 02:40:40,631
프랑스 검찰의
모두 진술인데
2034
02:40:40,699 --> 02:40:43,429
국제 군사 재판 때
했던 거야
2035
02:40:43,502 --> 02:40:47,029
'근대적으로 조직된
국가에서는'
2036
02:40:47,105 --> 02:40:51,667
'책임은 국가를 위해 직접 행동한
사람에게만 국한되는 게 분명하다'
2037
02:40:51,743 --> 02:40:55,702
'그들은 개인에게 내려진 명령이
합법적인지 판단할 위치에 있었으므로'
2038
02:40:55,781 --> 02:40:58,045
'개인적으로
기소될 수 있다'
2039
02:40:58,116 --> 02:41:02,416
또 있어, 자라이스 교수의
법적 견해인데
2040
02:41:02,487 --> 02:41:04,648
주요 전범 재판에
제출된 거야
2041
02:41:04,723 --> 02:41:09,126
이 논리들에 따르자면
검찰 측이 무엇을 가지고
2042
02:41:09,194 --> 02:41:13,790
피고인들의 죄목에 적합한
분명한 책임을 주장하는지 모르겠어
2043
02:41:13,865 --> 02:41:15,492
그들의 행위에도
불구하고
2044
02:41:15,567 --> 02:41:22,470
피고들이 정말로 반인륜적인 범죄에
책임이 있는지 밝힐 수가 없단 말일세
2045
02:41:25,444 --> 02:41:26,809
자네 생각은 어때, 댄?
2046
02:41:26,878 --> 02:41:30,814
오늘 종일 이 얘기를 하고 있는데
지금도 그게 명확지 않다면
2047
02:41:32,818 --> 02:41:35,514
자넨 판례를
안 읽을 건가?
2048
02:41:35,887 --> 02:41:38,048
전혀 관심도 없어?
2049
02:41:40,425 --> 02:41:42,757
그래, 나도 관심 있어
커티스
2050
02:41:43,528 --> 02:41:45,860
자넨 반인륜적 범죄를
말하면서
2051
02:41:45,931 --> 02:41:49,128
피고들이 그들 행위에
책임이 없다고 하는군
2052
02:41:49,201 --> 02:41:51,362
왜 그런지 설명을
듣고 싶은데
2053
02:41:52,237 --> 02:41:55,400
- 방금 설명했잖아
- 그럴지도 모르지만
2054
02:41:55,474 --> 02:41:59,911
내가 들은 것은 형식적이고
모호한 말과, 합리화뿐이었어
2055
02:42:00,946 --> 02:42:04,575
커티스
내가 처음 판사가 됐을 때
2056
02:42:04,650 --> 02:42:08,381
그 도시에 건드려선 안 될
사람들이 있다는 것을 알았어
2057
02:42:08,453 --> 02:42:11,786
계속 판사 노릇을 하려면
그래야 한다는 것을 알았지
2058
02:42:13,592 --> 02:42:16,925
하지만 어떻게 하느님의 이름으로
다른 길을 찾아보길 기대하나
2059
02:42:16,995 --> 02:42:18,519
600만 명을 죽인
사람들을 앞에 두고?
2060
02:42:18,597 --> 02:42:20,064
그런 뜻은 아니었어
2061
02:42:20,132 --> 02:42:22,327
그들을 다른 식으로
보라는 게 아니야
2062
02:42:22,401 --> 02:42:26,462
이 방침을 따르는 게
어떤 좋은 점이 있는지 묻는 거야?
2063
02:42:29,241 --> 02:42:33,371
커티스, 저들이 자신의 행위에
책임이 없다고 했는데
2064
02:42:33,945 --> 02:42:36,140
내게 이유를
설명해야만 할 거야
2065
02:42:36,214 --> 02:42:39,047
아주 신중하게
설명해야만 할 거야
2066
02:42:46,925 --> 02:42:48,916
개정하겠습니다
2067
02:42:48,994 --> 02:42:52,657
하느님, 미합중국과
본 법정을 축복하소서
2068
02:43:14,019 --> 02:43:17,284
본 재판은 지금으로부터
8개월 전부터 진행됐습니다
2069
02:43:17,356 --> 02:43:21,190
증거 자료가
1만 페이지가 넘고
2070
02:43:21,827 --> 02:43:25,126
변호사의 최종 변론도
완결된 상태입니다
2071
02:43:28,033 --> 02:43:35,067
본 소송의 주된 기소 내용은
단순 살인과 잔혹 행위가 아닙니다
2072
02:43:36,108 --> 02:43:39,600
그보다는 의식적으로
참여했다는 것입니다
2073
02:43:41,513 --> 02:43:47,376
전국적으로 정부가 조직한
무자비하고 정의에 반하는 시스템으로
2074
02:43:48,120 --> 02:43:53,788
모든 문명국에 잘 알려진
윤리적, 법적인 원칙을 위반했습니다
2075
02:43:55,761 --> 02:44:00,198
본 법정이 신중하게
기록을 검토한 결과
2076
02:44:00,265 --> 02:44:02,130
알게 되었습니다
2077
02:44:02,200 --> 02:44:05,601
아주 많은 증거가
2078
02:44:06,171 --> 02:44:08,833
의심할 여지 없이
2079
02:44:08,907 --> 02:44:11,341
피고들의 죄를
보여줬습니다
2080
02:44:22,888 --> 02:44:24,321
헤어 롤프의 주장은
2081
02:44:25,190 --> 02:44:27,750
그의 훌륭한 변론에서
2082
02:44:28,427 --> 02:44:32,193
다른 사람들도
책임이 있다고 했습니다
2083
02:44:33,331 --> 02:44:38,865
이곳 독일에서 있었던 일에 대한
최종적인 책임 말입니다
2084
02:44:38,937 --> 02:44:40,837
그것 또한
사실입니다
2085
02:44:42,307 --> 02:44:46,334
이 법정의
진정한 피고인은
2086
02:44:46,411 --> 02:44:48,242
바로 문명입니다
2087
02:44:50,115 --> 02:44:52,879
하지만 본 재판부는
2088
02:44:52,951 --> 02:44:57,217
피고석에 있는 이들은 자신의 행위에
책임이 있다고 결론 내렸습니다
2089
02:45:00,192 --> 02:45:03,059
법복을 입고 앉아
2090
02:45:05,230 --> 02:45:08,028
다른 이를
판단하는 사람으로서
2091
02:45:10,435 --> 02:45:12,232
법무부의 일원으로서
2092
02:45:13,638 --> 02:45:17,267
법률을 제정하고
판결하였는데
2093
02:45:19,945 --> 02:45:23,676
그 법은 다른 사람을
몰살시킬 목적의 법이었습니다
2094
02:45:24,082 --> 02:45:32,081
그 법을 적극적으로 강요하며
실행하는 위치에 있던 사람들이며
2095
02:45:32,691 --> 02:45:35,990
그건 독일의 법
아래라 해도 불법입니다
2096
02:45:42,367 --> 02:45:44,597
형법의 대원칙은
2097
02:45:44,669 --> 02:45:49,197
모든 문명화된
사회에서
2098
02:45:49,274 --> 02:45:51,105
다음과 같습니다
2099
02:45:53,245 --> 02:45:57,978
그 누구든 다른 사람에게
살인하도록 조종한 사람은
2100
02:45:59,885 --> 02:46:06,455
또 범죄를 저지를 목적을 가진
치명적인 무기를 제공한 사람은
2101
02:46:07,692 --> 02:46:11,253
또 그 범죄의
종범인 사람은
2102
02:46:13,131 --> 02:46:14,462
유죄입니다
2103
02:46:19,204 --> 02:46:20,637
헤어 롤프의 주장은
2104
02:46:22,507 --> 02:46:29,843
피고인 야닝이
훌륭한 법률가였으며
2105
02:46:29,915 --> 02:46:33,248
조국에 최선이라고 생각하는 바대로
행동한 것이라고 했습니다
2106
02:46:33,318 --> 02:46:35,479
그것 또한 사실입니다
2107
02:46:37,622 --> 02:46:39,522
야닝은, 확실하게
2108
02:46:40,859 --> 02:46:42,554
비극적인 경우입니다
2109
02:46:42,761 --> 02:46:45,491
자신이 한 일을
참회할 것입니다
2110
02:46:46,598 --> 02:46:50,034
하지만 현재 그의 영혼이 받는
고통에 대한 동정심으로
2111
02:46:50,101 --> 02:46:52,296
잊어서는 안 됩니다
2112
02:46:52,370 --> 02:46:56,830
그가 참여했던 정부가 수백만 명을
고문하고 살해한 사실을 말입니다
2113
02:46:59,144 --> 02:47:01,044
야닝의 기록과
그의 운명이
2114
02:47:01,112 --> 02:47:05,014
본 재판을 통해 만신창이가 된 진실을
분명히 보여주고 있습니다
2115
02:47:05,550 --> 02:47:10,453
그와 다른 피고인들이
타락한 변질자가 되었다면
2116
02:47:11,022 --> 02:47:13,252
제3제국의
모든 수뇌부가
2117
02:47:13,325 --> 02:47:16,692
가학적인 괴물이자
미치광이가 됐다면
2118
02:47:17,395 --> 02:47:21,700
이러한 사건들은 더이상
도덕적으로 중요하지 않을 것이며
2119
02:47:21,700 --> 02:47:25,192
지진이나 여타의 천재지변과
똑같을 것입니다
2120
02:47:25,270 --> 02:47:27,397
하지만 이 재판은
보여줬습니다
2121
02:47:28,406 --> 02:47:30,738
국가적 위기 상황에서
2122
02:47:31,743 --> 02:47:35,008
일반인이나
유능한 특출한 사람이나
2123
02:47:36,615 --> 02:47:39,982
착각으로 인해
범죄를 저지를 수 있습니다
2124
02:47:40,719 --> 02:47:44,018
너무도 엄청나고 악랄해서
저들이 상상도 못 할 범죄를
2125
02:47:44,089 --> 02:47:47,581
본 법정에 앉아있었던 사람은
누구도 그걸 못 잊을 것입니다
2126
02:47:48,693 --> 02:47:51,526
정치적 신념이 다르다고
거세하고
2127
02:47:52,430 --> 02:47:55,263
우정과 신뢰를
조롱하고
2128
02:47:55,900 --> 02:47:57,765
어린이를 살해했습니다
2129
02:47:59,204 --> 02:48:01,695
어떻게 그리 쉽게
그런 일이 생길 수 있습니까?
2130
02:48:03,174 --> 02:48:05,404
우리나라에도 있습니다
2131
02:48:05,477 --> 02:48:10,042
국가를 지켜 살아남아야
한다고 말하는 사람
2132
02:48:10,115 --> 02:48:13,718
결정은 모든 국가의
명운에 따라
2133
02:48:13,718 --> 02:48:17,654
적의 손아귀가 목전에 도달한
바로 그 순간에 내려져야 합니다
2134
02:48:17,722 --> 02:48:21,886
그래야 생존을 위한 유일한 수단이
적과 같은 방법을 동원해야 하고
2135
02:48:21,960 --> 02:48:25,862
나머지 생존이 그 수단에 달려 있고
다른 길도 찾았다 생각될 것입니다
2136
02:48:29,134 --> 02:48:32,831
그에 대한 답은
어떤 모습으로 살아남을 것인가?
2137
02:48:34,239 --> 02:48:38,676
국가는 바위가 아닙니다
한 개인의 연장이 아닙니다
2138
02:48:39,444 --> 02:48:41,571
국가란 그것이 표방하는
그 무엇입니다
2139
02:48:41,646 --> 02:48:46,106
가장 어려운 사안에, 어떤 입장을
견지하느냐가 바로 그 국가입니다
2140
02:48:50,055 --> 02:48:52,523
전 세계인들 앞에
2141
02:48:53,191 --> 02:48:55,091
우리가 내린 결정을
2142
02:48:56,528 --> 02:48:59,929
발표하겠습니다
이는 우리가 표방하는 바로서
2143
02:49:01,166 --> 02:49:02,463
정의와
2144
02:49:03,201 --> 02:49:04,361
진실과
2145
02:49:06,771 --> 02:49:09,399
한 인간의 가치에
대한 것입니다
2146
02:49:20,552 --> 02:49:24,283
정리는 피고인 한을
본 법정 앞에 세우십시오
2147
02:49:27,325 --> 02:49:28,553
에밀 한
2148
02:49:29,194 --> 02:49:33,654
본 법정은 피고가 유죄임을 밝히며
종신형을 선고합니다
2149
02:49:34,099 --> 02:49:37,762
오늘은 당신이 내게 선고하지만
내일은 볼셰비키에 선고를 받을 거요
2150
02:49:44,476 --> 02:49:48,572
정리는 피고인 홉스테터를
본 법정 앞에 세우십시오
2151
02:49:52,350 --> 02:49:54,011
프레드릭 홉스테터
2152
02:49:54,486 --> 02:49:58,718
본 법정은 피고가 유죄임을 밝히며
종신형을 선고합니다
2153
02:50:03,428 --> 02:50:07,922
정리는 피고인 람페를
본 법정 앞에 세우십시오
2154
02:50:13,738 --> 02:50:15,262
베르너 람페
2155
02:50:17,142 --> 02:50:19,770
본 법정은 피고가
유죄임을 밝히며
2156
02:50:19,844 --> 02:50:22,574
종신형을 선고합니다
2157
02:50:32,557 --> 02:50:37,153
정리는 피고인 언스트 야닝을
본 법정 앞에 세우십시오
2158
02:50:52,644 --> 02:50:54,441
언스트 야닝
2159
02:50:55,980 --> 02:50:58,949
본 법정은 피고가
유죄임을 밝히며
2160
02:50:59,017 --> 02:51:01,713
종신형을 선고합니다
2161
02:51:07,258 --> 02:51:09,226
판사가 뭘 모르는군
2162
02:51:10,528 --> 02:51:12,894
전혀 이해를 못 했어
2163
02:51:13,464 --> 02:51:15,193
잘 알고 있어
2164
02:51:29,180 --> 02:51:31,148
아이브스 판사의
반대 의견 듣겠습니다
2165
02:51:33,918 --> 02:51:36,443
분명히
밝혀두고자 합니다
2166
02:51:36,521 --> 02:51:40,824
나는 헤이우드 판사가 선고한
본 법정의 결정에 반대했고
2167
02:51:40,824 --> 02:51:43,988
노리스 판사는
찬성하였습니다
2168
02:51:45,830 --> 02:51:48,697
피고인들의
행위에 대하여
2169
02:51:48,766 --> 02:51:52,702
조국의 이익에 최선이라고
믿었기 때문이었다는 주장은
2170
02:51:53,204 --> 02:51:56,765
본 법정이 단독으로
결정할 문제가 아닙니다
2171
02:51:58,776 --> 02:52:01,802
객관적인 결정은
세월이 지나
2172
02:52:01,880 --> 02:52:06,078
때가 되면 진정한 역사적
관점에서 결정될 것입니다
2173
02:52:13,925 --> 02:52:16,086
책은 어디 둘까요
판사님?
2174
02:52:16,160 --> 02:52:18,025
내 트렁크에 넣으세요
2175
02:52:21,599 --> 02:52:25,729
판사님, 비행기에서 드시라고
조금 준비했어요
2176
02:52:25,803 --> 02:52:28,829
아뇨, 음식을 또 주시면
할베스태트 부인
2177
02:52:28,907 --> 02:52:30,932
다른 짐을 넣을 자리가
없을 거예요
2178
02:52:31,009 --> 02:52:33,204
스트루들인데
판사님 입맛대로 만들었어요
2179
02:52:33,278 --> 02:52:35,371
여러모로 고맙습니다
2180
02:52:37,181 --> 02:52:39,115
- 차에 가져다 놓겠습니다
- 고맙네
2181
02:52:39,183 --> 02:52:41,242
티켓, 여권, 예방접종 증명
모두 준비됐습니다
2182
02:52:41,319 --> 02:52:44,550
공항에서 짐도 확인하고
탑승을 도와드리겠습니다
2183
02:52:44,622 --> 02:52:47,090
- 3시 이전에 공항에서 뵙겠습니다
- 알았네
2184
02:52:47,158 --> 02:52:50,025
안부 좀 전해주게
아가씨 이름이 뭐였지?
2185
02:52:50,094 --> 02:52:51,959
쉐플러, 엘자요
2186
02:52:52,530 --> 02:52:55,090
- 제게 빚지셨어요
- 무슨 말인가?
2187
02:52:55,166 --> 02:52:58,329
오늘 뉘른베르크에서
미국인들 인기가 별로예요
2188
02:53:59,797 --> 02:54:02,357
- 안녕하세요, 판사님
- 안녕하신가
2189
02:54:04,102 --> 02:54:08,505
언스트 야닝
부탁으로 왔습니다
2190
02:54:10,541 --> 02:54:12,372
판사님을 만나고
싶어 하세요
2191
02:54:13,311 --> 02:54:15,506
지금 공항으로
떠나는 길인데
2192
02:54:17,181 --> 02:54:20,912
자기에겐 큰 의미가 있는
일이라고 하셨어요
2193
02:54:27,191 --> 02:54:30,592
I.G. 파벤 사건
판결을 들으셨습니까?
2194
02:54:31,295 --> 02:54:35,026
대부분 방면됐고
나머지도 가벼운 형을 받았어요
2195
02:54:35,900 --> 02:54:37,333
판결이 오늘 났거든요
2196
02:54:37,402 --> 02:54:39,165
아니, 못 들었네
2197
02:54:40,338 --> 02:54:42,101
판사님과
내기하겠습니다
2198
02:54:42,974 --> 02:54:44,566
난 내기 안 하는데
2199
02:54:45,643 --> 02:54:47,406
신사들의 내기죠
2200
02:54:48,746 --> 02:54:50,737
5년 후면
2201
02:54:50,815 --> 02:54:54,615
종신형을 선고하신 사람들
모두 방면될 것입니다
2202
02:54:57,488 --> 02:55:01,720
헤어 롤프, 몇 달 동안 법정에서
애쓴 것에 대해 감탄해왔었네
2203
02:55:02,393 --> 02:55:05,692
특히 법리를 해석하는데
아주 탁월했어
2204
02:55:07,932 --> 02:55:10,696
자네 말대로 될
공산이 크겠지
2205
02:55:11,469 --> 02:55:14,996
우리가 사는 시대의 관점으로는
그게 논리적이겠지
2206
02:55:16,774 --> 02:55:19,208
하지만 논리적인 게
다 옳은 것은 아니네
2207
02:55:20,178 --> 02:55:23,272
또 이 세상에서 그걸
옳게 만들 수 있는 것은 없네
2208
02:55:34,425 --> 02:55:36,052
면회입니다
2209
02:55:48,606 --> 02:55:50,005
헤어 야닝
2210
02:55:52,143 --> 02:55:53,405
헤이우드 판사님
2211
02:55:55,880 --> 02:55:58,405
좀 앉으시죠
2212
02:55:58,816 --> 02:56:01,649
고맙습니다
날 보자고 했습니까?
2213
02:56:02,386 --> 02:56:05,719
네, 드릴 게 있어서요
2214
02:56:06,858 --> 02:56:08,155
기록인데
2215
02:56:10,361 --> 02:56:12,192
내 재판 기록이에요
2216
02:56:12,997 --> 02:56:14,555
내가 기억하는
재판들이죠
2217
02:56:15,766 --> 02:56:18,929
이걸 믿을 수 있는 사람에게
주고 싶었습니다
2218
02:56:19,704 --> 02:56:22,901
재판 동안 알게 됐다는
느낌이 드는 사람에게요
2219
02:56:29,514 --> 02:56:30,742
고맙습니다
2220
02:56:33,718 --> 02:56:35,709
잘 보관하겠습니다
2221
02:56:36,287 --> 02:56:39,814
판사님이 많은 압력을
받고 있다는 거 압니다
2222
02:56:41,192 --> 02:56:43,183
많은 비판을
받게 될 것입니다
2223
02:56:43,694 --> 02:56:46,162
그 결정은
인기가 없을 겁니다
2224
02:56:49,000 --> 02:56:51,332
하지만 판사님께
의미가 있을지 모르겠지만
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최소한 판결을 한 한 사람에겐
존경을 받으셨습니다
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02:56:58,042 --> 02:57:00,772
이 세상의 정의를
위해서
2227
02:57:00,845 --> 02:57:03,814
그 판결은 당연했습니다
2228
02:57:05,483 --> 02:57:06,711
고맙습니다
2229
02:57:09,020 --> 02:57:12,478
법정에서 하신 말씀은
꼭 해야 할 말이었습니다
2230
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헤이우드 판사님
2231
02:57:18,629 --> 02:57:20,859
제가 여기로 모신
이유는
2232
02:57:28,573 --> 02:57:30,063
그 사람들
2233
02:57:31,642 --> 02:57:33,371
그 수백만 명의
사람들이
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02:57:35,246 --> 02:57:37,646
그렇게 될 줄은
전혀 몰랐습니다
2235
02:57:38,783 --> 02:57:40,307
그건 믿으셔야 합니다
2236
02:57:46,023 --> 02:57:47,422
헤어 야닝
2237
02:57:49,393 --> 02:57:52,851
당신이 처음 사형을
선고한 사람이
2238
02:57:52,930 --> 02:57:54,761
결백하다는 것을
알고 있었어요
2239
02:58:39,239 --> 02:58:43,239
미국 진주 지역 내에서 있었던
뉘른베르크 재판은 1949년 7월 14일 끝났다
2240
02:58:43,239 --> 02:58:47,239
99명이 형을
선고받았으나
2241
02:58:47,239 --> 02:58:52,239
1961년 현재도
복역 중인 사람은 한 명도 없다
2242
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한글화: 태름아버지(200801)
sync: 돌멩