1 00:00:53,971 --> 00:00:56,474 BASADA EN EL ESTUDIO DEL COMITÉ DE INTELIGENCIA DEL SENADO 2 00:00:56,557 --> 00:00:59,018 SOBRE EL PROGRAMA DE DETENCIÓN E INTERROGATORIOS DE LA CIA 3 00:01:01,479 --> 00:01:03,481 ¿Hace cuánto que trabajas en este proyecto, Dan? 4 00:01:04,690 --> 00:01:05,941 Cinco años. 5 00:01:07,318 --> 00:01:08,486 ¿Cinco? Vaya. 6 00:01:10,237 --> 00:01:12,239 ¿Todos los días? ¿Noches, fines de semana? 7 00:01:14,533 --> 00:01:15,868 Ha sido laborioso. 8 00:01:18,037 --> 00:01:19,663 RESEÑA DE PANETTA 9 00:01:19,872 --> 00:01:21,373 ¿Tienes una relación, Dan? 10 00:01:22,166 --> 00:01:23,250 ¿Familia? 11 00:01:23,959 --> 00:01:25,503 Quiero conocerte mejor. 12 00:01:27,254 --> 00:01:29,757 Cuando empecé estaba saliendo con alguien, pero... 13 00:01:30,341 --> 00:01:32,176 ...con el trabajo y las horas... 14 00:01:33,511 --> 00:01:35,054 ...no fui una buena pareja. 15 00:01:39,433 --> 00:01:42,144 Cinco años y podrías perderlo, 16 00:01:43,604 --> 00:01:45,731 por completo, por estas alegaciones. 17 00:01:46,398 --> 00:01:49,985 Puedo imaginar que un joven ambicioso como tú, 18 00:01:50,236 --> 00:01:54,031 que pasa años metido en algo tan terrible, 19 00:01:54,448 --> 00:01:56,659 se frustra con el proceso. 20 00:01:56,784 --> 00:01:59,745 Ve una oportunidad de que la verdad salga a la luz más rápido 21 00:01:59,829 --> 00:02:03,040 y hace algo indebido. Asumiendo que es lo más importante... 22 00:02:03,123 --> 00:02:07,837 - No lo hice. - Puede que un senador te haya convencido. 23 00:02:07,920 --> 00:02:09,463 Este es el momento de decírmelo. 24 00:02:09,588 --> 00:02:12,007 Eso no sucedió. Lo hice solo. 25 00:02:12,174 --> 00:02:13,425 Actué solo. 26 00:02:13,717 --> 00:02:16,428 - ¿No duermes, amigo? - Lo hacía, 27 00:02:17,054 --> 00:02:18,389 pero me quitaba tiempo. 28 00:02:18,472 --> 00:02:22,434 ¿Algo en esa bolsa tiene el nombre de agentes, bienes o asociados de la CIA, 29 00:02:22,726 --> 00:02:25,521 o cualquier información que pudiera violar el acuerdo 30 00:02:25,604 --> 00:02:28,524 entre la CIA y el Senado de los Estados Unidos? 31 00:02:29,400 --> 00:02:31,485 - Buenas noches, Jay. - Igualmente, Dan. 32 00:02:33,904 --> 00:02:35,364 Entonces sí robaste el documento. 33 00:02:35,447 --> 00:02:37,157 No lo robé, lo moví. 34 00:02:37,241 --> 00:02:38,534 Todos tienen sus términos. 35 00:02:38,617 --> 00:02:41,078 El lenguaje demuestra de qué lado estás. 36 00:02:41,161 --> 00:02:42,663 ¿Por qué lo moviste? 37 00:02:44,540 --> 00:02:46,208 Podrías terminar en la cárcel, Dan. 38 00:02:56,969 --> 00:02:58,804 Debería empezar desde el principio. 39 00:03:25,956 --> 00:03:28,000 SOLO SENADORES 40 00:03:40,638 --> 00:03:41,889 - ¿Dan Jones? - Sí. 41 00:03:42,014 --> 00:03:44,058 - Denis McDonough. - Gracias por verme. 42 00:03:44,183 --> 00:03:45,726 Claro. Pasa. 43 00:03:46,685 --> 00:03:49,229 Gracias por venir. Cuéntame de ti. 44 00:03:49,313 --> 00:03:51,523 Mi segundo día en la maestría fue el 11 de septiembre. 45 00:03:51,607 --> 00:03:54,902 Iba camino a clase cuando todo... se detuvo. 46 00:03:55,319 --> 00:03:58,155 Al día siguiente me cambié a clases sobre seguridad nacional. 47 00:03:58,697 --> 00:04:00,074 Vaya. 48 00:04:00,699 --> 00:04:04,870 ¿Cuál es tu plan a largo plazo? ¿Te postularás en 10 años? 49 00:04:04,995 --> 00:04:08,457 No, la política no es para mí. Trabajo mejor tras bambalinas. 50 00:04:08,540 --> 00:04:10,042 Donde pueda hacer una diferencia. 51 00:04:10,376 --> 00:04:13,545 ¿Y qué hiciste antes de Harvard? 52 00:04:13,837 --> 00:04:17,216 Enseñé en Baltimore por tres años en Teach for America. 53 00:04:17,424 --> 00:04:20,928 Leí que enseñó español en St. Paul, Minnesota, después de la universidad. 54 00:04:21,011 --> 00:04:24,264 El primer empleo de LBJ fue en un colegio mexicano en Texas. 55 00:04:24,431 --> 00:04:28,227 Saber cómo lidiar con niños resulta útil en el gobierno. 56 00:04:29,478 --> 00:04:32,606 Pero desde mi perspectiva como jefe de personal, 57 00:04:32,690 --> 00:04:35,776 yo esperaría a que las cosas cambien aquí. 58 00:04:36,610 --> 00:04:38,654 El senador Daschle diría lo mismo. 59 00:04:38,737 --> 00:04:44,410 Gana experiencia sobre la lucha antiterrorista en Política Exterior. 60 00:04:44,493 --> 00:04:46,537 Prueba en la CIA o el FBI. 61 00:04:46,912 --> 00:04:49,331 Que te enseñen lo que no se enseña en un salón. 62 00:04:49,456 --> 00:04:54,294 Luego puedes venir a ayudarnos a corregir lo que Bush y Cheney están malogrando. 63 00:04:54,503 --> 00:04:55,671 McDonough. 64 00:04:56,672 --> 00:04:58,507 Sí, senador, un segundo. 65 00:04:58,841 --> 00:05:00,592 El jefe. Toma. 66 00:05:01,468 --> 00:05:02,720 Mantente en contacto. 67 00:05:03,012 --> 00:05:04,722 - Gracias por todo. - De nada. 68 00:05:04,805 --> 00:05:09,560 No tengo esa información ahora, pero se la consigo en 15 minutos. 69 00:05:10,436 --> 00:05:11,770 Sí... 70 00:05:17,026 --> 00:05:20,404 Sobre los planes de bomba en Alemania, arrestaron a tres hombres en Medebach 71 00:05:20,487 --> 00:05:24,950 con 680 kg de peróxido de hidrógeno y 26 detonadores militares. 72 00:05:25,284 --> 00:05:27,703 La CIA sospecha de la unión islámica Jihad... 73 00:05:27,786 --> 00:05:31,457 Disculpen. Dan, ¿puedes venir? La senadora quiere verte. 74 00:05:31,623 --> 00:05:32,750 Claro. 75 00:05:34,501 --> 00:05:36,045 SENADORA DIANNE FEINSTEIN 76 00:05:36,336 --> 00:05:38,172 - Buenos días, Dan. - Senadora. 77 00:05:39,173 --> 00:05:41,467 ¿Ya viste el artículo en el New York Times? 78 00:05:41,550 --> 00:05:42,885 No, senadora. 79 00:05:42,968 --> 00:05:47,222 La CIA destruyó grabaciones de los interrogatorios a miembros de al-Qaeda. 80 00:05:49,349 --> 00:05:51,310 ¿El Comité de Inteligencia lo sabía? 81 00:05:51,393 --> 00:05:53,979 No. Es la primera vez que escucho al respecto. 82 00:05:55,147 --> 00:05:59,109 Quiero saber qué había en las grabaciones. ¿Por qué las destruyeron? 83 00:05:59,193 --> 00:06:01,445 Queremos que lideres la investigación. 84 00:06:03,655 --> 00:06:05,407 Pero si las destruyeron, ¿cómo...? 85 00:06:05,491 --> 00:06:06,992 Dicen que hay anotaciones. 86 00:06:07,534 --> 00:06:08,827 Miles de páginas. 87 00:06:09,578 --> 00:06:10,871 Veamos si es cierto. 88 00:06:11,330 --> 00:06:15,000 Quiero que descubras lo que tienen y que lo leas todo. 89 00:06:20,839 --> 00:06:24,510 Hace dos años que trabajamos en el reporte sobre la destrucción 90 00:06:24,635 --> 00:06:26,970 de grabaciones por parte de la CIA. 91 00:06:27,721 --> 00:06:30,057 Lo que encontramos ha sido preocupante, 92 00:06:30,140 --> 00:06:32,392 pero seguirá siendo confidencial. 93 00:06:32,559 --> 00:06:37,272 Basado en estas revelaciones, un estudio más profundo sobre todo 94 00:06:37,356 --> 00:06:40,901 el Programa de Detención e Interrogatorios de la CIA 95 00:06:40,984 --> 00:06:42,903 claramente es necesario. 96 00:06:43,278 --> 00:06:45,614 Todos los que estén a favor digan "sí". 97 00:06:46,240 --> 00:06:48,033 - ¿Señor Whitehouse? - Sí. 98 00:06:48,742 --> 00:06:50,661 - ¿Señor Burr? - Sí. 99 00:06:51,495 --> 00:06:53,455 - ¿Señor Rockefeller? - Sí. 100 00:06:54,540 --> 00:06:57,668 - ¿Señor Chambliss? - No. 101 00:06:57,918 --> 00:07:00,629 - ¿Señor Risch? - Creo que es una pérdida de tiempo. 102 00:07:00,712 --> 00:07:03,340 Sé que votaste en contra, Saxby... 103 00:07:03,423 --> 00:07:06,218 Ya tuviste tu investigación sobre las grabaciones. 104 00:07:06,301 --> 00:07:09,096 Sí, pero el resto votó para avanzar, 14 a uno. 105 00:07:09,179 --> 00:07:11,223 Supervisar es nuestro deber. 106 00:07:11,598 --> 00:07:13,058 Todo durante la campaña. 107 00:07:13,517 --> 00:07:16,520 Tienes al candidato Obama diciendo que quería ser 108 00:07:16,603 --> 00:07:18,814 el primer presidente postpartidario. 109 00:07:18,897 --> 00:07:20,315 Saxby, tú me conoces. 110 00:07:20,399 --> 00:07:24,695 Mi intención es que este reporte sea considerado como de todo el Comité, 111 00:07:24,778 --> 00:07:26,321 no solo de los demócratas. 112 00:07:26,405 --> 00:07:27,656 ¿Quién liderará? 113 00:07:28,031 --> 00:07:30,784 Bueno, pensé en Dan Jones. 114 00:07:30,868 --> 00:07:34,496 Pasó cuatro años en Antiterrorismo en el FBI, 115 00:07:34,580 --> 00:07:36,707 ya tiene los permisos de seguridad. 116 00:07:36,790 --> 00:07:39,918 Las reglas son las mismas que en la de las grabaciones. 117 00:07:40,127 --> 00:07:42,087 Sin políticas ni preferencias. 118 00:07:42,171 --> 00:07:45,757 A la senadora no le interesan ni opiniones ni teorías, solo hechos. 119 00:07:45,841 --> 00:07:50,429 Basado en lo que ya encontraste, esto podría ser difícil. 120 00:07:51,096 --> 00:07:55,350 Tus sentimientos deben quedar fuera. Es lo primero que verán los republicanos. 121 00:07:55,517 --> 00:07:59,396 No podrás hablarlo con la prensa, con tu novia ni con familiares. 122 00:07:59,521 --> 00:08:00,856 Nadie fuera del Comité. 123 00:08:01,315 --> 00:08:04,359 Tendrás un equipo de seis. Tres republicanos y tres demócratas, 124 00:08:04,443 --> 00:08:08,697 pero no puede haber frases republicanas, ni párrafos demócratas. 125 00:08:09,031 --> 00:08:10,449 ¿Cuánto tiempo tenemos? 126 00:08:10,532 --> 00:08:12,743 Esperamos que termines como en un año. 127 00:08:13,911 --> 00:08:16,830 Tendrás que mantener actualizados a los senadores. 128 00:08:17,372 --> 00:08:19,041 No quieren sorpresas. 129 00:08:20,000 --> 00:08:23,754 Hay una unidad encubierta en Virginia. Empiezas mañana. 130 00:08:23,837 --> 00:08:25,339 - ¿Jones? - ¿Sean? 131 00:08:26,089 --> 00:08:28,717 - Hola, soy Dan. - Sean Murphy de la CIA. 132 00:08:29,551 --> 00:08:31,094 - Vamos adentro. - Bien. 133 00:08:36,099 --> 00:08:37,809 Su identificación, caballeros. 134 00:08:38,477 --> 00:08:40,687 El cuarto designado es para información confidencial. 135 00:08:40,771 --> 00:08:44,399 No hay recepción, no tomes fotos. Ya sabes cómo es. Paredes de plomo. 136 00:08:46,485 --> 00:08:50,239 Y según el acuerdo, solo puede entrar el Comité. 137 00:08:50,322 --> 00:08:52,783 Claro. Nadie entra sin tu permiso. 138 00:09:02,501 --> 00:09:04,378 - ¿Y las computadoras? - Aquí. 139 00:09:04,586 --> 00:09:07,506 Un servidor dedicado. Estaciones de trabajo entrehierro. 140 00:09:07,589 --> 00:09:12,094 Iremos actualizando la base de datos y aquí subiremos los documentos. 141 00:09:12,302 --> 00:09:15,138 Qué bien. Todos los documentos relevantes lo más pronto posible. 142 00:09:15,222 --> 00:09:17,349 - Primero los vamos a revisar. - ¿Revisar? 143 00:09:18,016 --> 00:09:22,688 El director Panetta aceptó darnos todo sobre el programa. ¿Quién va a revisar? 144 00:09:23,105 --> 00:09:24,481 La CIA es grande. 145 00:09:25,274 --> 00:09:27,943 Tenemos que revisar que no recibas lo que no deberías. 146 00:09:31,280 --> 00:09:35,075 SOLO EMPLEADOS DEL COMITÉ DEL SENADO DE EE. UU. 147 00:09:54,803 --> 00:09:56,346 Siéntete como en tu casa. 148 00:10:05,605 --> 00:10:07,733 No hay... una impresora. 149 00:10:08,734 --> 00:10:09,860 Ni papel. 150 00:10:10,694 --> 00:10:14,072 Ningún documento puede salir sin la aprobación de la CIA. 151 00:10:14,281 --> 00:10:17,242 El papel causa problemas aquí. 152 00:10:20,996 --> 00:10:22,873 Vamos a necesitar una impresora. 153 00:10:23,457 --> 00:10:25,917 Y papel. En el senado... 154 00:10:27,044 --> 00:10:29,629 ...usamos el papel para las leyes. 155 00:10:32,966 --> 00:10:34,301 Bueno. 156 00:10:50,442 --> 00:10:52,611 "11 DE SEPTIEMBRE" "AL-MIHDAR" 157 00:11:06,541 --> 00:11:08,543 CONFIDENCIAL AL-QAEDA 158 00:11:08,627 --> 00:11:09,795 ...JUNTA EN MALASIA... 159 00:11:09,878 --> 00:11:11,755 CENTRO DE COMERCIO MUNDIAL 160 00:11:11,838 --> 00:11:13,215 LUCES ROJAS DESTELLANDO 161 00:11:13,298 --> 00:11:15,175 11 DE SEPTIEMBRE DEL 2001 CENTRO ANTITERRORISMO 162 00:11:15,258 --> 00:11:19,012 ...un ataque terrorista, basado en información preliminar. 163 00:11:19,096 --> 00:11:22,516 La información de los oficiales de inteligencia 164 00:11:22,599 --> 00:11:25,977 indican que secuestraron un avión y, por supuesto, 165 00:11:26,061 --> 00:11:28,313 este video que horroriza... 166 00:11:28,397 --> 00:11:31,608 - Confirmamos algunos de los nombres. - ¿De los secuestradores? 167 00:11:31,691 --> 00:11:36,196 Dos de los tipos de las juntas de Malasia, los de San Diego, son los del vuelo 77. 168 00:11:36,279 --> 00:11:37,656 Del Pentágono. 169 00:11:40,909 --> 00:11:42,411 Atención, por favor. 170 00:11:42,494 --> 00:11:46,498 Creemos que el Centro Antiterrorista puede ser un objetivo. 171 00:11:46,998 --> 00:11:50,293 Todo el personal debe evacuar... de inmediato. 172 00:12:05,600 --> 00:12:06,852 DIRECTOR DE LA CIA GEORGE TENET 173 00:12:06,935 --> 00:12:11,648 SEDE DE LA CIA 16 DE SEPTIEMBRE DEL 2001 174 00:12:11,731 --> 00:12:14,317 Mucho de lo que tiene que suceder 175 00:12:14,443 --> 00:12:16,987 tendrá que hacerse silenciosamente, sin discutirlo... 176 00:12:17,070 --> 00:12:18,447 Les advertimos, carajo. 177 00:12:18,530 --> 00:12:20,365 Informe presidencial del 6 de agosto: 178 00:12:20,449 --> 00:12:22,617 "Bin Laden está decidido a atacar a EE. UU.". 179 00:12:22,742 --> 00:12:23,994 Luces rojas destellando. 180 00:12:24,077 --> 00:12:26,455 Y antes de eso, en julio, ¿qué dijimos? 181 00:12:27,205 --> 00:12:30,917 "Habrá ataques terroristas significativos en contra de EE. UU. 182 00:12:31,001 --> 00:12:32,794 en las siguientes semanas, meses". 183 00:12:33,712 --> 00:12:34,796 No es tu culpa. 184 00:12:35,088 --> 00:12:37,716 Es un negocio peligroso y sucio, 185 00:12:37,799 --> 00:12:41,052 pero tuvimos que operar en ese medio. 186 00:12:41,178 --> 00:12:44,097 Pero tenemos que asegurarnos de que no hemos 187 00:12:44,181 --> 00:12:46,725 atado de manos a nuestra inteligencia. 188 00:12:47,017 --> 00:12:50,729 El director Black de antiterrorismo y yo vimos al presidente Bush en Camp Davis. 189 00:12:51,813 --> 00:12:55,192 Me dio su palabra de que no habrá cambios en el liderazgo de la CIA 190 00:12:55,275 --> 00:12:57,319 como resultado de los ataques del martes. 191 00:12:57,402 --> 00:12:58,778 Miraremos hacia adelante. 192 00:12:59,112 --> 00:13:01,990 No perderemos tiempo dudando o apuntando con el dedo. 193 00:13:02,866 --> 00:13:06,786 Ahora seremos la punta de lanza en la lucha contra al-Qaeda. 194 00:13:07,871 --> 00:13:09,498 Como le dije al presidente, dos semanas 195 00:13:10,123 --> 00:13:12,584 y estaremos sobre al-Qaeda sin que se puedan librar. 196 00:13:12,876 --> 00:13:16,213 Le pedí al abogado principal Rizzo que nos explique la situación legal. 197 00:13:17,589 --> 00:13:21,343 El presidente ha difundido un informe de notificación 198 00:13:21,718 --> 00:13:25,222 en el que le da a la CIA el poder de capturar y detener 199 00:13:25,305 --> 00:13:27,766 a sospechosos de terrorismo en el campo de batalla. 200 00:13:27,849 --> 00:13:29,184 Detenerlos, ¿dónde? 201 00:13:29,976 --> 00:13:31,645 ¿Los traeremos a EE. UU.? 202 00:13:31,811 --> 00:13:35,315 En Antiterrorismo no acostumbramos encarcelar. 203 00:13:35,440 --> 00:13:38,818 Hasta la semana pasada el presupuesto de Antiterrorismo 204 00:13:38,985 --> 00:13:40,779 era de 600 millones de dólares, ¿no? 205 00:13:41,530 --> 00:13:43,865 El presupuesto de esta semana es ilimitado. 206 00:13:45,492 --> 00:13:48,161 Haremos lo que sea necesario. 207 00:13:49,538 --> 00:13:53,750 Inicialmente la CIA determinó que cualquier lugar donde haya detenidos 208 00:13:53,833 --> 00:13:56,628 tenía que cumplir los requisitos de las prisiones de los EE. UU., 209 00:13:56,753 --> 00:13:59,214 pero el director interino Pavitt dijo que eso sería limitante. 210 00:13:59,297 --> 00:14:01,508 ¿De quién fue la idea de los sitios negros? 211 00:14:01,591 --> 00:14:03,218 No está claro. Yo creo... 212 00:14:03,468 --> 00:14:06,054 ...que de un superior de Antiterrorismo... 213 00:14:06,513 --> 00:14:09,891 ...o que la ALEC para bin Laden decidió que eran una buena opción. 214 00:14:09,975 --> 00:14:12,352 ¿La CIA notificó al Departamento de Estado 215 00:14:12,435 --> 00:14:16,398 que estaban haciendo tratos de detención en otros países? 216 00:14:16,773 --> 00:14:19,651 ¿Y el secretario de estado Powell? 217 00:14:19,734 --> 00:14:23,488 Encontré un informe. El consejo general de la CIA... 218 00:14:24,281 --> 00:14:26,032 ...dijo que se tomó la decisión... 219 00:14:26,575 --> 00:14:28,743 ...de no decirle a Powell sobre el programa 220 00:14:29,202 --> 00:14:30,954 porque: 221 00:14:31,621 --> 00:14:35,292 "Se enfurecería si le dijeran lo que sucedía". 222 00:14:37,752 --> 00:14:39,462 ¿Quién lo decidió? 223 00:14:39,671 --> 00:14:41,006 Alguien de la Casa Blanca. 224 00:14:43,675 --> 00:14:45,176 ¿Y los interrogatorios? 225 00:14:46,303 --> 00:14:49,973 El informe del presidente Bush solo autorizó la captura y detención. 226 00:14:50,140 --> 00:14:51,766 No mencionaba interrogatorios. 227 00:14:51,891 --> 00:14:54,811 ¿Quién les dio permiso para tomar ese papel? 228 00:14:55,353 --> 00:14:58,732 Nadie. Parece que empezó en Antiterrorismo. 229 00:15:01,651 --> 00:15:04,237 ¿Quiere que informe al senador McCain? Sé que le interesa. 230 00:15:04,321 --> 00:15:07,282 Los republicanos se retiraron del estudio, Dan. 231 00:15:12,746 --> 00:15:13,788 Buenos días. 232 00:15:14,706 --> 00:15:16,041 ¿Dónde están todos? 233 00:15:18,585 --> 00:15:22,589 El ministro de justicia Holder abrió una investigación sobre la CIA. 234 00:15:22,672 --> 00:15:26,593 Ahora la CIA no permite que entrevistemos a nadie para el reporte. 235 00:15:26,968 --> 00:15:30,430 Los republicanos no creen que podamos seguir y se salieron. 236 00:15:32,098 --> 00:15:33,516 ¿Nos detenemos? 237 00:15:33,892 --> 00:15:35,685 El Comité votó para que investigáramos. 238 00:15:35,769 --> 00:15:37,020 La senadora dijo que sigamos. 239 00:15:37,103 --> 00:15:39,814 Pero no podemos hablar con nadie del programa. 240 00:15:39,898 --> 00:15:43,818 Según la CIA, su personal solo puede hablar con el Departamento de Justicia. 241 00:15:43,902 --> 00:15:46,738 ¿Y ellos van a compartir sus conclusiones? ¿Podemos trabajar con ellos? 242 00:15:46,821 --> 00:15:49,449 Ya contacté al fiscal especial. Espero respuesta. 243 00:15:49,574 --> 00:15:53,745 Pero si nadie que trabajó en el programa hablará con nosotros, ¿cómo investigamos? 244 00:15:53,953 --> 00:15:57,290 Tenemos los archivos, sus correos, sus mensajes e informes. 245 00:15:57,457 --> 00:16:00,085 Usaremos sus comunicaciones para contar la historia. 246 00:16:00,418 --> 00:16:02,587 ¿Tienes idea de lo difícil que será? 247 00:16:02,879 --> 00:16:05,215 La investigación de las cintas tomó dos años. 248 00:16:05,298 --> 00:16:08,093 Dan, esto va más allá de la cinta. 249 00:16:08,301 --> 00:16:10,470 Sí, ni siquiera sabemos la magnitud. 250 00:16:10,887 --> 00:16:12,681 Pero sabemos con quién empieza. 251 00:16:14,099 --> 00:16:16,142 Investigaremos de un detenido a la vez. 252 00:16:27,153 --> 00:16:30,115 "ABU ZUBAYDAH" "MARZO 2002" 253 00:16:31,282 --> 00:16:32,409 CONFIDENCIAL 254 00:16:32,492 --> 00:16:34,536 ABU ZUBAYDAH CAPTURADO EN FAISALABAD 255 00:16:34,619 --> 00:16:35,704 CRÍTICAMENTE HERIDO 256 00:16:35,870 --> 00:16:37,706 EL FBI INTERROGA A ZUBAYDAH 257 00:16:37,789 --> 00:16:39,499 AGENTE ESPECIAL ALI SOUFAN 258 00:16:39,624 --> 00:16:44,379 CENTRO DE DETENCIÓN VERDE MARZO DEL 2002 259 00:16:48,967 --> 00:16:50,343 ¿Hablas inglés? 260 00:16:51,469 --> 00:16:53,555 Soy Ali Soufan. Trabajo con el FBI... 261 00:16:54,305 --> 00:16:55,598 Estás bajo arresto. 262 00:16:55,890 --> 00:16:58,393 - ¿Entiendes? - ¿Adónde me llevan? 263 00:17:04,774 --> 00:17:06,234 La herida está infectada. 264 00:17:06,943 --> 00:17:08,570 Te vamos a cuidar bien. 265 00:17:14,534 --> 00:17:15,952 Te voy a mostrar algo. 266 00:17:23,668 --> 00:17:26,129 Está hablando con alguien fuera de pantalla. 267 00:17:27,714 --> 00:17:29,132 Le dice "Mukhtar". 268 00:17:30,383 --> 00:17:31,760 ¿Sabes quién es? 269 00:17:42,729 --> 00:17:44,230 Mukhtar. 270 00:17:45,356 --> 00:17:47,609 El hombre cuyo cerebro se fue volando. 271 00:17:47,817 --> 00:17:50,111 Como un avión. 272 00:17:52,655 --> 00:17:54,282 El hombre que perdió la razón. 273 00:18:00,789 --> 00:18:03,291 - ¿Cuál es él? - No, él no. 274 00:18:04,042 --> 00:18:06,211 - ¿Él? - No. 275 00:18:11,591 --> 00:18:13,092 ¿Khalid Sheikh Mohammed? 276 00:18:19,432 --> 00:18:21,601 Traeremos al doctor para que te vea. 277 00:18:24,437 --> 00:18:27,273 Luego volveré y hablaremos más. 278 00:18:28,608 --> 00:18:29,984 ¿Quieres Pepsi? 279 00:18:34,531 --> 00:18:36,115 ¿Me van a mantener vivo? 280 00:18:36,950 --> 00:18:38,535 Si Dios así lo quiere. 281 00:18:41,538 --> 00:18:46,626 Zubaydah confirmó que KSM es el líder fuera de Afganistán. 282 00:18:47,168 --> 00:18:50,046 Él convenció a los secuestradores. Es el autor intelectual. 283 00:18:50,255 --> 00:18:53,508 ¡Excelente! Me quito el sombrero ante el grupo de investigación. 284 00:18:54,050 --> 00:18:56,761 Quiero llamar y felicitar a quien lo haya logrado. 285 00:18:57,428 --> 00:18:58,930 ¿Quién fue? 286 00:19:00,014 --> 00:19:01,432 No fue uno de los nuestros. 287 00:19:01,516 --> 00:19:02,976 ¿Qué? ¿Entonces? 288 00:19:03,476 --> 00:19:05,270 El FBI está interrogando a Zubaydah. 289 00:19:06,145 --> 00:19:07,313 ¿Un agente del FBI? 290 00:19:07,522 --> 00:19:09,023 Sí. Ali Soufan. 291 00:19:09,107 --> 00:19:11,150 Fue parte de la investigación de Cole. 292 00:19:11,234 --> 00:19:13,486 Es parte del grupo Antiterrorismo. Habla árabe. 293 00:19:13,570 --> 00:19:15,196 ¡No me importa quién habla árabe! 294 00:19:16,573 --> 00:19:18,575 ¡No es solo una investigación criminal! 295 00:19:19,325 --> 00:19:22,453 Estamos recaudando información. Eso es lo que hacemos. 296 00:19:22,829 --> 00:19:26,791 El FBI ve hacia el pasado. Necesitamos detenerlos en el futuro. 297 00:19:27,250 --> 00:19:31,254 Quiero que la CIA esté presente. Con Zubaydah. 298 00:19:32,213 --> 00:19:33,715 ¿A quién podríamos asignar? 299 00:19:33,840 --> 00:19:37,302 La CIA trabaja con fuentes. Gente que coopera. Ellos no son así. 300 00:19:37,385 --> 00:19:40,555 Estamos arriesgándonos con cada segundo que no le sacamos información. 301 00:19:40,930 --> 00:19:45,602 Necesitamos a nuestra gente ahí. Que nosotros hagamos las preguntas. 302 00:19:45,894 --> 00:19:49,731 Oí de alguien en servicios técnicos, una mujer llamada Miriam, 303 00:19:50,398 --> 00:19:52,817 sobre un par de psicólogos de la Fuerza Aérea 304 00:19:52,901 --> 00:19:55,028 que hablaron de una nueva manera 305 00:19:55,111 --> 00:19:58,448 de interrogar. Jim Mitchell y Bruce Jessen. 306 00:19:58,823 --> 00:20:01,868 Miriam dice que Mitchell tiene un suero especial. 307 00:20:03,286 --> 00:20:05,580 Zubaydah no nos dijo todo 308 00:20:06,122 --> 00:20:09,792 porque no llegamos adonde debíamos ir. 309 00:20:10,460 --> 00:20:11,586 SERE. 310 00:20:11,794 --> 00:20:16,257 Son las siglas de supervivencia, evasión, resistencia y escape. 311 00:20:16,341 --> 00:20:20,678 Es un programa que ayuda a las fuerzas especiales de EE.UU. 312 00:20:20,762 --> 00:20:23,556 contra lo que sea que suceda si los capturan. 313 00:20:23,640 --> 00:20:27,018 Tengo más de 14 000 horas observando 314 00:20:27,101 --> 00:20:29,437 técnicas para interrogar SERE. 315 00:20:29,520 --> 00:20:31,522 Bruce aquí tiene más que eso. 316 00:20:31,606 --> 00:20:33,441 ¿Observando? En lugar de... 317 00:20:33,524 --> 00:20:36,402 También tomé un curso para dirigir interrogatorios... 318 00:20:36,486 --> 00:20:39,113 ...trabajé con voluntarios en simulaciones. 319 00:20:39,197 --> 00:20:41,991 Creemos que podemos revertir la ingeniería 320 00:20:42,075 --> 00:20:46,204 de las técnicas SERE para inducir impotencia adquirida. 321 00:20:46,287 --> 00:20:49,207 ¿Puede explicar qué significa la ingeniería reversible? 322 00:20:49,415 --> 00:20:53,461 En lugar de usar estas técnicas para proteger a nuestra gente, 323 00:20:53,878 --> 00:20:55,421 las usamos para lograr 324 00:20:55,922 --> 00:20:58,216 la obediencia de los prisioneros. 325 00:20:58,341 --> 00:21:02,720 Nuestro plan incluye usar valoraciones individuales de los prisioneros para crear 326 00:21:03,054 --> 00:21:06,808 un programa diseñado para inducir debilidad, dependencia... 327 00:21:07,684 --> 00:21:10,353 ...y miedo. 328 00:21:10,436 --> 00:21:13,022 Las tres D, por sus siglas en inglés. 329 00:21:13,106 --> 00:21:15,274 ¿Y existe ciencia que lo respalde? 330 00:21:15,483 --> 00:21:16,818 ¡Claro! Sí, señor. 331 00:21:16,901 --> 00:21:21,239 Disculpe, Dr. Mitchell, ¿puede decirnos de las técnicas que usará? 332 00:21:21,739 --> 00:21:23,157 Absolutamente. 333 00:21:25,159 --> 00:21:27,620 Sujetamiento de atención. 334 00:21:30,373 --> 00:21:31,708 Acorralar. 335 00:21:32,792 --> 00:21:34,210 Sostener el rostro. 336 00:21:34,377 --> 00:21:37,672 Bofetada ofensiva. 337 00:21:38,589 --> 00:21:40,008 Confinamiento reducido. 338 00:21:41,759 --> 00:21:43,344 De pie frente al muro. 339 00:21:43,970 --> 00:21:46,055 Posiciones estresantes. 340 00:21:47,223 --> 00:21:48,516 Privación del sueño. 341 00:21:49,600 --> 00:21:50,810 Ahogamiento. 342 00:21:51,728 --> 00:21:52,937 Uso de insectos. 343 00:21:54,022 --> 00:21:56,399 Entierro simulado. 344 00:21:59,777 --> 00:22:04,073 Desde mi perspectiva, esto puede hacer la diferencia, 345 00:22:05,074 --> 00:22:06,617 pero depende del director Rodriguez. 346 00:22:07,076 --> 00:22:09,495 Si en verdad queremos detener la próxima amenaza 347 00:22:10,079 --> 00:22:13,624 tenemos que ponernos los pantalones y darles la autoridad que necesitan. 348 00:22:14,375 --> 00:22:15,710 Puede que estos métodos... 349 00:22:16,502 --> 00:22:18,504 ...no sean del agrado de Defensa. 350 00:22:18,588 --> 00:22:21,007 Bueno, no somos Defensa, somos la CIA... 351 00:22:21,257 --> 00:22:24,510 Además, dijiste que ya practicamos SERE en los nuestros todo el tiempo. 352 00:22:24,886 --> 00:22:26,095 No veo problema... 353 00:22:27,138 --> 00:22:30,308 Tras de la decisión de la CIA de trabajar con el Dr. Mitchell, 354 00:22:30,391 --> 00:22:33,728 a Zubaydah lo trasladaron a una celda iluminada 24 horas al día. 355 00:22:33,853 --> 00:22:37,356 Hacían ruido para interrumpirle el sueño. 356 00:22:37,440 --> 00:22:40,359 ¿Qué hay del tipo que lo hizo hablar? Ali... Soufan. 357 00:22:40,443 --> 00:22:44,072 Es del FBI, no de la CIA, así que puedes entrevistarlo, ¿no? 358 00:22:44,781 --> 00:22:46,115 No hay reglas en contra de eso. 359 00:22:47,241 --> 00:22:48,576 Podemos intentarlo. 360 00:22:59,629 --> 00:23:02,673 Solo hay una técnica para interrogatorios que funciona. 361 00:23:02,924 --> 00:23:04,175 Crear una compenetración. 362 00:23:04,550 --> 00:23:06,969 Te haces cercano a estos tipos y se sienten en confianza. 363 00:23:07,595 --> 00:23:09,013 Pero la CIA no creyó eso. 364 00:23:09,388 --> 00:23:10,765 Es obvio con Zubaydah. 365 00:23:11,516 --> 00:23:13,184 Tú lograste que hablara. ¿Cómo? 366 00:23:13,851 --> 00:23:16,020 Entré un día e hice que oyera una cinta de sí mismo. 367 00:23:16,479 --> 00:23:18,898 La mayoría era una llamada. 368 00:23:19,273 --> 00:23:22,568 Habíamos intervenido su teléfono y olvidó colgar tras una llamada. 369 00:23:22,985 --> 00:23:25,446 Teníamos sonido de fondo de su casa. 370 00:23:26,155 --> 00:23:30,159 Luego, mi compañero entró con una caja llena de cintas. 371 00:23:30,576 --> 00:23:33,746 Le dijo que teníamos micrófonos en su refugio desde hace meses. 372 00:23:34,038 --> 00:23:36,582 Que sabíamos todo y mentir sería en vano. 373 00:23:36,874 --> 00:23:38,417 Vio la caja llena de cintas... 374 00:23:38,709 --> 00:23:40,837 - ¿Y eran cintas en blanco? - Por supuesto. 375 00:23:41,420 --> 00:23:42,713 Pero él no lo sabía. 376 00:23:42,964 --> 00:23:44,799 Y habló. 377 00:23:46,259 --> 00:23:48,052 ¿Qué pasó cuando llegó el contratista? 378 00:23:49,470 --> 00:23:50,930 ¿Quién carajos es este tipo? 379 00:23:51,055 --> 00:23:53,766 El Dr. Mitchell es un psicólogo de la Fuerza Aérea que ha creado 380 00:23:53,850 --> 00:23:55,643 un nuevo método para interrogar. 381 00:23:55,726 --> 00:23:59,438 - ¿Por qué necesitamos un nuevo método? - Él no está diciendo todo. 382 00:23:59,522 --> 00:24:02,608 Pensamos que sabe más. Creemos que es el tercero 383 00:24:02,733 --> 00:24:05,570 o cuarto en el liderazgo de al-Qaeda. Debe saber qué viene. 384 00:24:05,653 --> 00:24:07,822 ¿Acaso hablas árabe, Jim? ¿O este tipo? 385 00:24:08,281 --> 00:24:09,490 No es necesario. 386 00:24:11,159 --> 00:24:12,702 Respóndeme algo. ¿Alguna vez... 387 00:24:13,578 --> 00:24:16,914 ...has interrogado a un extremista? 388 00:24:16,998 --> 00:24:19,375 - ¿Sabes de al-Qaeda? - No. 389 00:24:19,792 --> 00:24:23,004 ¿Alguna vez has interrogado a un terrorista? 390 00:24:23,254 --> 00:24:25,673 - No. - ¿A un criminal? 391 00:24:26,299 --> 00:24:27,425 No. 392 00:24:27,508 --> 00:24:30,636 ¿Has interrogado a alguien antes? 393 00:24:30,720 --> 00:24:31,971 Eso no es relevante. 394 00:24:32,388 --> 00:24:35,266 Él es humano, yo soy psicólogo. 395 00:24:36,142 --> 00:24:40,688 Él sabe un secreto, y yo haré que le cuente ese secreto... 396 00:24:40,938 --> 00:24:42,190 ...a Gary. 397 00:24:42,982 --> 00:24:44,525 ¿Qué le vas a hacer? Eso no... 398 00:24:44,609 --> 00:24:46,319 ¿Qué voy a hacer? 399 00:24:47,069 --> 00:24:51,240 ¿Qué hará Jim? Jim hará lo que funciona. 400 00:24:54,243 --> 00:24:56,370 ¡Vamos, mierda! 401 00:25:00,374 --> 00:25:01,667 Muévete, imbécil. 402 00:25:02,960 --> 00:25:04,712 ¡Ayuda, por favor! 403 00:25:04,795 --> 00:25:07,006 ¡No! ¡Ayuda, por favor! 404 00:25:21,270 --> 00:25:24,190 No pueden rasurar a un musulmán. ¿Saben lo que significa? 405 00:25:24,315 --> 00:25:25,775 No hablará. 406 00:25:25,858 --> 00:25:29,278 Tenemos que humillarlo desde el principio. 407 00:25:29,612 --> 00:25:31,364 Por eso le quitamos la ropa. 408 00:25:31,447 --> 00:25:32,740 ¿Y por qué la música? 409 00:25:32,823 --> 00:25:34,242 Para que no pueda dormir. 410 00:25:34,367 --> 00:25:37,245 Pararemos la música cuando empiece a hablar. 411 00:25:37,328 --> 00:25:38,913 Entonces podrá dormir. 412 00:25:38,996 --> 00:25:40,414 ¿La gente cansada dice la verdad? 413 00:25:40,498 --> 00:25:42,416 Impotencia adquirida. 414 00:25:43,000 --> 00:25:44,919 ¿Has oído del Dr. Martin Seligman? 415 00:25:46,295 --> 00:25:48,839 Seligman condujo un experimento con perros. 416 00:25:49,298 --> 00:25:52,885 Los puso en una jaula con una barrera a la mitad. 417 00:25:53,094 --> 00:25:55,638 Un lado estaba electrificado, el otro no. 418 00:25:56,597 --> 00:25:59,850 Primero, cuando los electrocutaba, saltaban la barrera. 419 00:26:00,643 --> 00:26:02,603 Pero luego electrificó ambos lados. 420 00:26:03,938 --> 00:26:05,231 No podían escapar. 421 00:26:06,899 --> 00:26:09,068 No creían poder cambiar nada. 422 00:26:10,111 --> 00:26:13,322 Cuando abría la jaula ni siquiera salían. 423 00:26:14,156 --> 00:26:17,910 Impotencia adquirida, eso es lo que hacemos con este hombre. 424 00:26:24,959 --> 00:26:27,086 ¿Un ataúd? ¿Lo van a matar? 425 00:26:27,670 --> 00:26:32,758 Es una caja de confinamiento. Tengo esta y otra más chica. 426 00:26:33,342 --> 00:26:34,927 ¿Lo vas a meter ahí? 427 00:26:35,428 --> 00:26:39,849 Con estos que, según mi evaluación, odia. 428 00:26:40,933 --> 00:26:42,310 ¿Estás loco? 429 00:26:43,394 --> 00:26:44,937 Nosotros no hacemos esto. 430 00:26:45,479 --> 00:26:46,981 Es contra la ley. 431 00:26:47,064 --> 00:26:49,191 Los superiores lo aprobaron. 432 00:26:49,900 --> 00:26:52,653 Irá a juicio. ¿Cómo sostendremos un caso en su contra? 433 00:26:54,697 --> 00:26:56,615 ¿Quién dijo que habrá un juicio? 434 00:26:58,576 --> 00:27:01,203 Quise arrestarlo ahí mismo. 435 00:27:01,829 --> 00:27:03,664 - Se lo dije al FBI. - ¿Qué dijeron? 436 00:27:04,332 --> 00:27:08,669 Cuando le dije a director Mueller, me dijo que saliera de ahí, y lo hice. 437 00:27:09,211 --> 00:27:10,504 ¿Cuándo fue eso? 438 00:27:10,588 --> 00:27:12,465 A fines de mayo. Tal vez a mitad. 439 00:27:12,590 --> 00:27:16,510 Según los archivos, Mitchel se fue poco después, a mitad de junio 440 00:27:17,178 --> 00:27:18,804 para descansar 441 00:27:19,221 --> 00:27:21,098 y asistir a juntas en la sede. 442 00:27:21,182 --> 00:27:24,185 Teníamos a un detenido de alto nivel: Abu Zubaydah. 443 00:27:24,560 --> 00:27:27,021 La CIA lo puso en aislamiento cuando Mitchell se fue. 444 00:27:27,146 --> 00:27:29,523 No le preguntaron nada por 47 días. 445 00:27:31,650 --> 00:27:33,110 ¿Esa mierda es verdad? 446 00:27:33,986 --> 00:27:37,740 El país estuvo en alerta roja ese verano. Si les preocupaba el próximo ataque... 447 00:27:38,074 --> 00:27:40,743 - ¿Por qué dejaron de preguntarle? - No tiene sentido. 448 00:27:41,327 --> 00:27:44,121 Casi nada lo tenía desde que apareció el psicólogo. 449 00:27:51,670 --> 00:27:55,424 La CIA dijo que Zubaydah formó parte de todas las operaciones 450 00:27:55,508 --> 00:27:56,759 de al-Qaeda. 451 00:27:56,842 --> 00:28:00,137 Le dijeron al presidente que era el tercero o cuarto en la organización. 452 00:28:00,221 --> 00:28:02,765 Sí, eso es lo que yo también sabía. 453 00:28:02,848 --> 00:28:05,142 La idea de que Zubaydah tenía poder 454 00:28:05,351 --> 00:28:08,854 fue la justificación que le dieron al Departamento de Justicia. 455 00:28:08,979 --> 00:28:11,148 Aseguraban que él sabía del próximo ataque. 456 00:28:11,232 --> 00:28:12,650 Pero anoche encontré esto... 457 00:28:13,818 --> 00:28:16,404 Resulta que Zubaydah no era el tercero o cuarto en la organización. 458 00:28:16,487 --> 00:28:18,364 No era un líder de al-Qaeda. 459 00:28:18,906 --> 00:28:23,077 Solo tenían una fuente que dijo eso, quien después admitió la mentira. 460 00:28:23,327 --> 00:28:24,620 Entonces... 461 00:28:24,703 --> 00:28:28,833 Exageraron su papel ante el presidente y el Departamento de Justicia 462 00:28:29,083 --> 00:28:32,586 para conseguir una aprobación legal a estas nuevas técnicas. 463 00:28:32,795 --> 00:28:34,130 ¿Eso es lo que dices? 464 00:28:34,255 --> 00:28:36,173 Creo que... es una posibilidad. 465 00:28:36,382 --> 00:28:38,008 El programa inició con él. 466 00:28:39,009 --> 00:28:41,679 CENTRO DE DETENCIÓN VERDE 4 DE AGOSTO DE 2002 467 00:28:42,680 --> 00:28:44,557 ¿Han usado esto antes? 468 00:28:45,391 --> 00:28:46,684 ¿El ahogamiento? 469 00:28:47,476 --> 00:28:49,478 No, eso es de la Marina. 470 00:28:49,603 --> 00:28:50,980 Pero vimos un video. 471 00:28:51,063 --> 00:28:54,442 Lo probamos entre nosotros para tener experiencia. 472 00:28:55,276 --> 00:28:56,527 ¿Es seguro? 473 00:28:58,487 --> 00:28:59,655 Sí. 474 00:29:11,792 --> 00:29:14,003 ¿Quiénes son los operativos dentro de EE. UU.? 475 00:29:14,086 --> 00:29:15,504 No lo sé. 476 00:29:19,842 --> 00:29:21,510 ¿Cuándo será el próximo ataque? 477 00:29:21,594 --> 00:29:22,845 No lo sé. 478 00:29:24,638 --> 00:29:27,391 Por favor... Ya me atacaron... me lastimaron. 479 00:29:31,228 --> 00:29:34,773 Uno, dos, tres, cuatro, 480 00:29:34,857 --> 00:29:39,820 cinco, seis, siete, ocho, nueve, diez, 481 00:29:39,904 --> 00:29:43,657 once, 12, 13, 14, 482 00:29:43,741 --> 00:29:47,244 quince, 16, 17, 18, 483 00:29:47,328 --> 00:29:51,499 diecinueve, 20, 21, 22, 23, 484 00:29:51,624 --> 00:29:54,585 veinticuatro, 25, 26... 485 00:30:01,634 --> 00:30:03,886 ¿Cuándo será el próximo ataque? 486 00:30:03,969 --> 00:30:07,348 ¿Quiénes son los operativos dentro de EE. UU.? 487 00:30:11,852 --> 00:30:16,482 ¿Algo en esa bolsa tiene el nombre de agentes, bienes o asociados de la CIA, 488 00:30:16,565 --> 00:30:21,237 o cualquier información que pudiera violar el acuerdo entre la CIA y el Senado? 489 00:30:21,320 --> 00:30:22,363 No. 490 00:30:22,446 --> 00:30:23,781 Bueno. Buenas noches. 491 00:30:23,864 --> 00:30:25,366 - Buenas noches. - Igualmente. 492 00:30:25,658 --> 00:30:26,909 Buenas noches. 493 00:30:42,633 --> 00:30:43,842 ¿Dan Jones? 494 00:30:48,430 --> 00:30:49,557 ¿Te conozco? 495 00:30:49,640 --> 00:30:51,183 No, pero puedo ayudarte. 496 00:30:51,976 --> 00:30:53,310 ¿Ayudarme con qué? 497 00:30:53,394 --> 00:30:56,772 El Programa de Interrogatorios. Eso estás investigando, ¿no? 498 00:30:59,567 --> 00:31:01,402 Pero no puedes usar mi nombre. 499 00:31:02,069 --> 00:31:05,030 En ninguna parte. Sigo siendo parte de la CIA. 500 00:31:05,114 --> 00:31:08,367 Estar aquí hablando contigo ya es... 501 00:31:12,329 --> 00:31:13,581 ¿Cómo participaste? 502 00:31:14,081 --> 00:31:17,042 Por la oficina de servicios médicos en los sitios negros. 503 00:31:17,793 --> 00:31:19,044 ¿Eres médico? 504 00:31:19,545 --> 00:31:21,171 Asistente médico. 505 00:31:21,255 --> 00:31:26,010 La Asociación de Médicos no permite que haya médicos, por su juramento. 506 00:31:26,093 --> 00:31:27,970 Somos la opción que sigue. 507 00:31:28,679 --> 00:31:30,931 Estuve ahí cuando llegaron los contratistas. 508 00:31:33,601 --> 00:31:35,853 Grabaron los interrogatorios de Abu Zubaydah, 509 00:31:35,936 --> 00:31:38,689 pero falta un periodo de 21 horas. 510 00:31:39,189 --> 00:31:40,941 Usaron el ahogamiento. 511 00:31:41,317 --> 00:31:44,445 Zubaydah perdió el conocimiento. Se estaba muriendo. 512 00:31:44,528 --> 00:31:49,366 Ahogándose. En verdad, no solo sintiendo como si se ahogara. 513 00:31:50,868 --> 00:31:54,496 Me dijeron que el ahogamiento sería un último recurso. 514 00:31:54,788 --> 00:31:57,249 Los contratistas analizaron al prisionero 515 00:31:57,333 --> 00:31:59,168 - y decidieron... - ¿Qué tipo de análisis? 516 00:31:59,501 --> 00:32:01,920 Lo lanzaron contra la pared unas cuantas veces, 517 00:32:02,046 --> 00:32:04,340 luego lo amarraron y lo ahogaron. 518 00:32:04,423 --> 00:32:07,551 Entendemos que esto es diferente, pero está basado en la ciencia. 519 00:32:07,676 --> 00:32:10,387 ¿La ciencia? ¡Por Dios! ¿Qué ciencia? 520 00:32:10,471 --> 00:32:11,930 ¿Has visto qué ciencia? 521 00:32:12,014 --> 00:32:14,391 Creen que el ahogamiento crea docilidad. 522 00:32:14,516 --> 00:32:17,770 Por supuesto. Ellos deciden cuándo aplicarlo. 523 00:32:17,853 --> 00:32:20,522 Y también deciden si está funcionando. 524 00:32:20,606 --> 00:32:21,982 ¿Cómo puede ser ético? 525 00:32:22,066 --> 00:32:24,652 La gente con la que lidiamos hizo de la vida diaria un arma. 526 00:32:24,735 --> 00:32:26,904 ¿Quieres hablar de la ética de eso? 527 00:32:27,237 --> 00:32:31,033 Estamos aquí para asegurarnos de que algo así no vuelva a pasar. 528 00:32:31,158 --> 00:32:35,245 Seguro ellos están entrenando a su gente a resistir los interrogatorios. 529 00:32:35,329 --> 00:32:37,748 Necesitamos cambiar nuestra estrategia 530 00:32:37,831 --> 00:32:41,960 antes de que explote otra bomba o se caiga otro edificio. 531 00:32:42,044 --> 00:32:43,128 Bueno... 532 00:32:43,337 --> 00:32:46,340 ¿Qué va a pasar cuando uno de los nuestros 533 00:32:46,423 --> 00:32:49,968 sea capturado y saque una tarjeta de los convenios de Ginebra 534 00:32:50,052 --> 00:32:52,429 y quiera que lo traten como a un ser humano? 535 00:32:52,513 --> 00:32:57,017 ¿Crees que sus captores no recordarán cómo se está tratando a esta gente? 536 00:32:57,142 --> 00:32:58,394 ¿Y para qué? 537 00:32:58,560 --> 00:33:00,062 ¿Tienes hijos? 538 00:33:03,107 --> 00:33:04,817 No nos vencerán de nuevo. 539 00:33:05,693 --> 00:33:09,446 Ademas de la jefa de la estación, ¿lo reportaste más arriba? 540 00:33:09,613 --> 00:33:12,241 Recibimos un mensaje del director Rodriguez 541 00:33:12,324 --> 00:33:15,411 diciendo que dejáramos de poner nuestras objeciones por escrito. 542 00:33:15,786 --> 00:33:17,204 Que no quedara huella. 543 00:33:18,122 --> 00:33:22,000 Le dije que si iban a seguir usando esas técnicas, prefería irme. 544 00:33:23,168 --> 00:33:25,546 No era el único. Todos estaban mal. 545 00:33:28,006 --> 00:33:29,633 Todo está en los correos. 546 00:33:35,431 --> 00:33:37,099 Desde noviembre del 2001 547 00:33:37,516 --> 00:33:40,185 el equipo legal de la CIA circuló un informe 548 00:33:40,477 --> 00:33:44,273 describiendo una defensa legal para los agentes que torturen. 549 00:33:44,565 --> 00:33:46,775 ¿En serio le llamaron tortura? 550 00:33:46,942 --> 00:33:48,068 ¿La CIA? 551 00:33:48,360 --> 00:33:50,320 ¿Olvidaron que tenemos leyes en contra de ello? 552 00:33:50,404 --> 00:33:54,074 Sí, señor. Mitchell y Jessen le llaman "interrogatorio mejorado", 553 00:33:54,158 --> 00:33:58,412 pero la CIA habló de hacerlo antes de tener detenidos. 554 00:33:59,830 --> 00:34:02,207 Mi pregunta, senador, es: ¿cómo es que la CIA sabía 555 00:34:02,332 --> 00:34:05,043 que debía torturar prisioneros antes de tenerlos? 556 00:34:05,836 --> 00:34:07,880 ¿Eso no vino de Cheney y Addington? 557 00:34:07,963 --> 00:34:11,133 Parece que fue al revés. La CIA lo llevó 558 00:34:11,425 --> 00:34:14,678 a la Casa Blanca de Bush y a John Yoo de Consejo Legal. 559 00:34:15,387 --> 00:34:18,182 En esto estamos... El crimen de tortura, 560 00:34:18,307 --> 00:34:20,058 como se describe en la sección 2340, 561 00:34:20,225 --> 00:34:23,896 requiere que el defendido, en este caso, el interrogador, 562 00:34:23,979 --> 00:34:26,899 tenga la intención de causar un dolor o sufrimiento grave. 563 00:34:27,024 --> 00:34:29,735 En este caso, esa no es la intención del interrogador. 564 00:34:29,860 --> 00:34:32,696 La intención es recaudar información para salvar vidas. 565 00:34:32,780 --> 00:34:36,492 John, ¿qué pasa si las técnicas del interrogador 566 00:34:36,575 --> 00:34:39,495 sí causan, a pesar de todo, dolor y sufrimiento...? 567 00:34:39,578 --> 00:34:40,662 ¿Cómo lidiamos con eso? 568 00:34:40,746 --> 00:34:44,249 La frase clave es "dolor o sufrimiento grave". 569 00:34:44,333 --> 00:34:46,877 La 2340 no define lo que es "grave". 570 00:34:46,960 --> 00:34:50,255 Encontramos esta definición en un estatuto de Medicare... 571 00:34:50,339 --> 00:34:51,757 Dolor o sufrimiento grave: 572 00:34:51,924 --> 00:34:56,720 "Síntomas graves que ponen al individuo en peligro y son difíciles de soportar". 573 00:34:56,804 --> 00:34:59,473 - ¿Lo que significa...? - Para que sea tortura 574 00:35:00,057 --> 00:35:04,311 el daño debe ir más allá de fallo multiorgánico. 575 00:35:04,937 --> 00:35:08,398 Debe haber disfunción de una función corporal o muerte. 576 00:35:09,149 --> 00:35:11,819 Entonces, estamos haciéndolo mal si alguien muere. 577 00:35:12,027 --> 00:35:14,655 Si el presidente cree que es necesario 578 00:35:14,780 --> 00:35:18,784 aplastarle los testículos a un niño para evitar otro incidente, 579 00:35:18,867 --> 00:35:20,410 para salvar vidas estadounidenses, 580 00:35:20,494 --> 00:35:22,538 ninguna ley o tratado puede detenerlo. 581 00:35:23,038 --> 00:35:24,665 Puedo argumentar lo mismo 582 00:35:25,541 --> 00:35:29,169 si le sacan los ojos a un prisionero o si le tiran ácido. 583 00:35:30,712 --> 00:35:34,925 Para nosotros si da información única, 584 00:35:35,634 --> 00:35:38,929 salva vidas y no causa daño permanente, 585 00:35:39,429 --> 00:35:41,181 el presidente puede ordenarlo. 586 00:35:41,598 --> 00:35:43,183 ¿A qué se refiere con "única"? 587 00:35:43,559 --> 00:35:46,103 Información que no hubiera podido conseguirse de otra manera. 588 00:35:49,898 --> 00:35:52,818 ¿Asumo que ya lo habló con la Casa Blanca? 589 00:35:53,861 --> 00:35:55,946 ¿Y? ¿Le dijeron a Bush... 590 00:35:56,530 --> 00:35:58,490 - ...lo que harían con Zubaydah? - No. 591 00:35:58,574 --> 00:36:00,993 La consejera de seguridad nacional Rice, ¿qué dice de esto? 592 00:36:01,076 --> 00:36:05,789 Le dijeron del programa, pero también que no informara al presidente. 593 00:36:06,748 --> 00:36:10,794 ¿Quién le dijo a la consejera de seguridad nacional que no le dijera al presidente? 594 00:36:13,088 --> 00:36:16,717 - Cheney y Addington. - Según los archivos de la CIA, 595 00:36:17,217 --> 00:36:20,679 a Bush no le dijeron del programa hasta finales del 2006... 596 00:36:21,889 --> 00:36:23,223 ...cuatro años después. 597 00:36:27,644 --> 00:36:31,440 Lo que nosotros encontramos dice que cuando por fin le dijeron 598 00:36:31,940 --> 00:36:34,526 del programa, dijo que estaba incómodo 599 00:36:35,110 --> 00:36:39,615 con la imagen de un detenido encadenado al techo y obligado a usar pañal. 600 00:36:41,533 --> 00:36:44,369 ¿Cuándo terminarás esto, Dan? 601 00:36:45,120 --> 00:36:46,413 Tenemos que circularlo. 602 00:36:51,960 --> 00:36:54,713 ¿Y este tipo? Gul Rahman. 603 00:36:55,213 --> 00:37:00,385 Lo capturaron en Peshawar en noviembre del 2002. No está en Gitmo, desapareció. 604 00:37:05,766 --> 00:37:08,894 Gul Rahman... 605 00:37:09,811 --> 00:37:12,689 No. No le dijeron al Comité de él. 606 00:37:13,482 --> 00:37:14,983 Es el detenido número 24. 607 00:37:18,487 --> 00:37:20,906 POR SEGURIDAD AMARRADO DE PIES Y MANOS 608 00:37:20,989 --> 00:37:24,701 La sede dice que tiene detalles operacionales de al-Qaeda. 609 00:37:25,494 --> 00:37:26,995 Es un imbécil. 610 00:37:27,204 --> 00:37:29,915 Nos tiraba su comida. Amenazaba con matar a los guardias. 611 00:37:30,415 --> 00:37:32,084 Le pedí a la sede 612 00:37:32,834 --> 00:37:36,797 que apruebe la solicitud para usar medidas mejoradas con el detenido, 613 00:37:37,422 --> 00:37:39,091 y lo aprobaron. 614 00:37:39,174 --> 00:37:42,177 Qué bien. No hemos logrado que hable. 615 00:37:43,345 --> 00:37:46,515 Lo llevamos de arriba a abajo, golpeándolo. Nada. 616 00:37:48,684 --> 00:37:51,228 Incluso intentamos encadenarlo a ratos. 617 00:37:52,604 --> 00:37:54,815 Lo amarramos de las manos a un perno en el suelo... 618 00:37:55,899 --> 00:37:57,985 ...y luego amarras sus pies al mismo perno. 619 00:37:59,695 --> 00:38:02,447 Creo que los granjeros le llaman la atada del cerdo, 620 00:38:02,531 --> 00:38:03,907 y por fin admitió algo. 621 00:38:04,282 --> 00:38:05,367 ¿Qué cosa? 622 00:38:05,492 --> 00:38:07,661 Que era quien pensamos que es: 623 00:38:07,828 --> 00:38:09,287 Gul Rahman. 624 00:38:12,040 --> 00:38:14,209 Primero, lo que debes hacer 625 00:38:14,710 --> 00:38:16,503 es quitarle el sentido de control. 626 00:38:17,546 --> 00:38:21,049 Si quieres puedo enseñarte cómo lograrlo 627 00:38:21,133 --> 00:38:23,260 con las técnicas mejoradas... 628 00:38:24,970 --> 00:38:28,223 Qué bien. Tenemos otros 30 tipos aquí. 629 00:38:31,560 --> 00:38:34,354 Oí que le dijiste al doctor que tienes frío. 630 00:38:53,206 --> 00:38:54,958 Senadora, ¿tiene unos minutos? 631 00:38:55,375 --> 00:38:57,544 Por supuesto. Pasa, Dan. 632 00:38:58,045 --> 00:39:00,338 Necesitan el voto de la senadora. 633 00:39:00,464 --> 00:39:01,840 Dale cinco minutos. 634 00:39:04,551 --> 00:39:06,636 ¿Dormiste anoche, Dan? 635 00:39:10,599 --> 00:39:12,059 Senadora, un prisionero murió. 636 00:39:18,607 --> 00:39:19,858 Gul Rahman. 637 00:39:20,984 --> 00:39:24,696 Pensaron que trabajaba para un caudillo afgano o que sabía de un ataque. 638 00:39:24,780 --> 00:39:25,822 ¿Y sabía? 639 00:39:25,906 --> 00:39:28,241 Murió antes de que dijera nada más que su nombre. 640 00:39:29,284 --> 00:39:32,454 Le tiraron agua helada una noche y lo encontraron muerto en la mañana. 641 00:39:32,579 --> 00:39:34,289 La autopsia indica hipotermia. 642 00:39:34,372 --> 00:39:35,791 ¿Cómo te enteraste? 643 00:39:35,916 --> 00:39:37,626 Del reporte del inspector general. 644 00:39:37,709 --> 00:39:41,463 La CIA condujo su propia investigación sobre la muerte de Gul Rahman. 645 00:39:44,132 --> 00:39:46,927 El oficial a cargo fue recomendado para recibir un bono. 646 00:39:47,886 --> 00:39:50,055 Lo ascendieron. Sigue trabajando. 647 00:39:55,227 --> 00:39:58,939 ¿Estás acusando a la CIA de asesinato, Dan? 648 00:40:00,941 --> 00:40:02,984 Porque eso es a lo que me suena. 649 00:40:03,235 --> 00:40:05,320 Tenemos pruebas de que el director interino 650 00:40:05,445 --> 00:40:07,823 le enseñó al oficial a cargo cómo encubrirlo. 651 00:40:08,406 --> 00:40:10,325 Le dijo que cuidara lo que escribía. 652 00:40:12,452 --> 00:40:15,956 ¿Por qué tendrían que encubrirlo si estaban siguiendo las reglas? 653 00:40:17,124 --> 00:40:18,750 ¿Por qué no le dijeron al Comité? 654 00:40:19,209 --> 00:40:20,669 ¿Por qué no le dijeron a usted? 655 00:40:24,756 --> 00:40:27,217 Tendré que revisar esto personalmente. 656 00:40:29,219 --> 00:40:30,637 Es desconcertante. 657 00:40:39,437 --> 00:40:40,605 "Desconcertante". 658 00:40:40,772 --> 00:40:43,108 - ¿"Desconcertante"? - Dan, ten cuidado. 659 00:40:43,859 --> 00:40:45,861 Lo estás haciendo personal. 660 00:40:46,528 --> 00:40:49,030 Mataron al tipo, ¿y nadie es responsable? 661 00:40:50,490 --> 00:40:53,785 No sabemos si era terrorista. Apenas y sabemos su nombre. 662 00:40:54,077 --> 00:40:59,040 Sí, pero debes entender que es su nombre el que irá en el reporte, no el tuyo. 663 00:41:00,458 --> 00:41:03,503 Los empleados del senado no tienen que ser reelegidos, ella sí. 664 00:41:03,962 --> 00:41:06,965 El argumento legal era que no causarían daños duraderos. 665 00:41:07,090 --> 00:41:09,467 ¿Qué tan duradera es la muerte de Gul Rahman? 666 00:41:19,352 --> 00:41:21,605 ¿Han visto la Reseña de Panetta? 667 00:41:21,688 --> 00:41:23,148 Acaba de aparecer... 668 00:41:25,317 --> 00:41:29,321 No entiendo. Parece que la CIA hizo su propia investigación. 669 00:41:29,696 --> 00:41:31,740 Confirma nuestras conclusiones. 670 00:41:37,245 --> 00:41:38,413 ¿Y? 671 00:41:39,039 --> 00:41:40,582 ¿Qué vas a hacer con ella? 672 00:41:41,666 --> 00:41:42,834 Espero que nada. 673 00:41:44,461 --> 00:41:46,296 Con el fiscal especial Durham, por favor. 674 00:41:46,963 --> 00:41:51,134 Ya dejé varios mensajes. Soy Dan Jones del Comité de Inteligencia. 675 00:41:51,760 --> 00:41:52,844 Qué bien. 676 00:41:52,928 --> 00:41:57,182 Quería hablar con el fiscal especial sobre la investigación de la CIA. 677 00:41:58,767 --> 00:42:01,478 Puede ser extraoficial. Solo quiero comparar notas. 678 00:42:04,314 --> 00:42:05,774 Sí, el mismo número. Gracias. 679 00:42:10,570 --> 00:42:13,073 Tenemos que pensar en el tiempo después del 11 de septiembre. 680 00:42:13,156 --> 00:42:14,866 Ni siquiera sabíamos quién nos atacó. 681 00:42:14,950 --> 00:42:19,329 No sabíamos que Khalid Sheikh Mohammed era el autor intelectual y comandante. 682 00:42:19,412 --> 00:42:22,207 Y luego empezamos a detener terroristas. Abu Zubaydah, 683 00:42:22,540 --> 00:42:25,001 Razmi Bin al- Shibh y KSM. 684 00:42:25,085 --> 00:42:28,546 Y al ser interrogados por la CIA nos dieron información 685 00:42:28,630 --> 00:42:31,049 que detuvo gran cantidad de ataques terroristas. 686 00:42:31,132 --> 00:42:35,011 Planeaban hacer explotar el consulado en Karachi, Pakistán, 687 00:42:35,095 --> 00:42:37,597 un campamento de marines en Djibouti... 688 00:42:42,769 --> 00:42:45,689 - Buenos días. - Mohammed fue acusado en Nueva York 689 00:42:45,814 --> 00:42:49,317 por intentar hacer explotar aviones en 1995. 690 00:42:49,526 --> 00:42:51,987 La CIA ya sabía de él. Sabían que era cercano a bin Laden. 691 00:42:52,070 --> 00:42:54,322 Sabían antes de que Zubaydah lo identificara. 692 00:42:54,406 --> 00:42:55,740 ¿Cuánto tiempo llevas aquí? 693 00:42:55,824 --> 00:42:57,492 Según este mensaje... Unas horas. 694 00:42:57,575 --> 00:43:02,038 ...un oficial de la CIA en Islamabad empezó a trabajar con un recurso X. 695 00:43:02,122 --> 00:43:05,333 X dijo que tenía acceso directo a KSM, 696 00:43:05,417 --> 00:43:07,419 pero le dieron largas cuando pidió dinero. 697 00:43:08,420 --> 00:43:10,714 - ¿Cuánto? - Unos cuantos miles. 698 00:43:11,006 --> 00:43:12,215 Dos años después, 699 00:43:12,299 --> 00:43:14,426 después de que le dieron largas una y otra vez, 700 00:43:14,509 --> 00:43:18,513 por fin le pagaron y casi inmediatamente le mandó un mensaje al agente diciendo: 701 00:43:18,680 --> 00:43:20,265 "Estoy con KSM". 702 00:43:20,348 --> 00:43:22,350 No tenía nada que ver con el ahogamiento. 703 00:43:22,434 --> 00:43:24,561 - Buenos días. - Buenos días. 704 00:43:31,401 --> 00:43:34,404 SUJETO: MUKHTAR ATAQUE PLANEADO 705 00:43:34,487 --> 00:43:37,324 DEPRIVACIÓN DE SUEÑO MÚSICA A TODO VOLUMEN 706 00:43:37,449 --> 00:43:40,869 INFORMACIÓN DE AMENAZA CRÍTICA 707 00:43:41,202 --> 00:43:43,413 CENTRO DE DETENCIÓN AZUL MARZO DEL 2003 708 00:43:43,496 --> 00:43:46,833 Uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis... 709 00:43:46,916 --> 00:43:49,085 ¿Con quién trabajas en EE. UU.? 710 00:43:49,169 --> 00:43:52,630 ...siete, ocho, nueve, diez, once... 711 00:43:52,714 --> 00:43:54,591 ¡Tenemos a tus hijos! 712 00:43:54,716 --> 00:43:59,471 ...doce, 13, 14, 15, 16, 17... 713 00:44:00,096 --> 00:44:03,266 ¡Nos detendremos si hablas! 714 00:44:04,726 --> 00:44:07,354 ¿Dónde será el próximo ataque? 715 00:44:07,437 --> 00:44:09,606 ¡En Canary Wharf! 716 00:44:11,232 --> 00:44:13,860 El problema es que ya sabemos 717 00:44:13,943 --> 00:44:16,446 de Heathrow y Canary Wharf. 718 00:44:16,696 --> 00:44:19,449 Él lo sabe. Está en su libreta. 719 00:44:19,532 --> 00:44:21,785 Preguntamos sobre ataques en EE. UU. No en Londres. 720 00:44:21,868 --> 00:44:23,161 Lo hace por joder. 721 00:44:23,244 --> 00:44:26,956 Para ser sincero, nunca he encontrado alguien que resista como él. 722 00:44:27,415 --> 00:44:28,833 Tiene mucha fuerza de voluntad. 723 00:44:28,917 --> 00:44:30,543 Te mintió para que pararas. 724 00:44:30,627 --> 00:44:33,755 Nos dice lo que sabe que ya tenemos. 725 00:44:34,130 --> 00:44:36,716 Entonces... eso es lo que estamos aprendiendo. 726 00:44:37,717 --> 00:44:40,845 Es lo que el ahogamiento nos da. 727 00:44:41,805 --> 00:44:44,140 Ahora sabemos que está mintiendo. 728 00:44:44,641 --> 00:44:46,518 Pensé que nos daría la verdad. 729 00:44:46,976 --> 00:44:48,269 Y... 730 00:44:48,770 --> 00:44:50,688 La verdad es que está mintiendo. 731 00:44:58,655 --> 00:45:00,657 La sede dice que lo hagamos de nuevo. 732 00:45:02,867 --> 00:45:06,413 El jefe de interrogatorios ordenó una hidratación anal para KSM, 733 00:45:06,663 --> 00:45:07,831 no por salud, 734 00:45:08,123 --> 00:45:11,292 sino para demostrarle que tenían control total sobre él. 735 00:45:11,584 --> 00:45:14,838 Aunque la hidratación anal nunca fue una técnica aprobada. 736 00:45:15,463 --> 00:45:19,801 ¿No es suficiente con encadenarlo a una pared y mantenerlo despierto? 737 00:45:19,884 --> 00:45:21,469 ¿Hay que meterle un tubo en el culo? 738 00:45:21,970 --> 00:45:25,765 Esto será el resto de tu vida, a menos que digas la verdad. 739 00:45:26,141 --> 00:45:27,934 Después volvieron al ahogamiento. 740 00:45:28,309 --> 00:45:30,687 - "Cuando un oficial médico presionó...". - ¿Dónde estás? 741 00:45:30,812 --> 00:45:34,315 En la siguiente página. "Cuando un oficial médico presionó en su abdomen, 742 00:45:34,441 --> 00:45:35,942 salió agua de su boca y su nariz". 743 00:45:36,067 --> 00:45:37,819 Estaba tragándose el agua. 744 00:45:37,944 --> 00:45:40,989 "El 17 de marzo la técnica de ahogamiento evolucionó. 745 00:45:42,824 --> 00:45:46,453 Los interrogadores usaban sus manos para sostener agua 746 00:45:46,536 --> 00:45:48,496 sobre la nariz y la boca de KSM". 747 00:45:58,715 --> 00:46:02,677 ¿Quiénes son los agentes dentro de EE. UU.? 748 00:46:04,345 --> 00:46:06,222 Issa... Isaa al Britani. 749 00:46:08,183 --> 00:46:09,934 ¿Dónde será el siguiente ataque? 750 00:46:11,102 --> 00:46:12,270 En Montana... 751 00:46:14,147 --> 00:46:15,732 Tenemos algo. 752 00:46:16,983 --> 00:46:20,820 KSM le dijo a los interrogadores que mandó a Abu Issa al-Britani a EE. UU. 753 00:46:21,196 --> 00:46:23,907 para reclutar musulmanes afroamericanos en Montana 754 00:46:24,449 --> 00:46:26,534 para explotar gasolineras y empezar incendios. 755 00:46:26,618 --> 00:46:29,162 ¿Montana? ¿Musulmanes en Montana? 756 00:46:29,829 --> 00:46:31,831 El FBI también lo dudó. 757 00:46:32,790 --> 00:46:35,835 KSM admitió que les dijo lo que querían oír para que pararan. 758 00:46:36,461 --> 00:46:37,879 Entonces... 759 00:46:38,254 --> 00:46:42,300 ¿Consiguieron algo de él? ¿Algo que salvara vidas? 760 00:46:42,467 --> 00:46:44,719 Le aplicaron ahogamiento 183 veces 761 00:46:44,802 --> 00:46:47,597 y luego concluyeron: "KSM nunca será honesto". 762 00:46:47,805 --> 00:46:49,265 Todo lo que decía 763 00:46:49,599 --> 00:46:52,227 era mentira o ya lo sabían. 764 00:46:52,810 --> 00:46:55,772 Bueno, mi pregunta es: 765 00:46:55,855 --> 00:46:59,609 si funciona, ¿por qué tendrían que hacerlo 183 veces? 766 00:47:01,110 --> 00:47:03,821 Tal vez podrán verlo cuando salga el reporte. 767 00:47:04,781 --> 00:47:07,575 Preocupémonos por hacerlo bien y por terminarlo. 768 00:47:07,659 --> 00:47:09,911 Después cambiaremos el mundo. 769 00:47:24,467 --> 00:47:26,302 Disculpa que llegue tarde. 770 00:47:26,803 --> 00:47:28,137 No hay problema. 771 00:47:28,388 --> 00:47:29,514 Apenas dormí. 772 00:47:30,223 --> 00:47:31,849 ¿Quieres café? 773 00:47:34,561 --> 00:47:36,104 ¿Puedo hacerte una pregunta? 774 00:47:36,646 --> 00:47:38,523 ¿Alguna vez has tenido pesadillas... 775 00:47:39,566 --> 00:47:41,192 ...con lo que hay en el reporte? 776 00:47:42,944 --> 00:47:44,362 Sí. Hay una en la que... 777 00:47:45,154 --> 00:47:48,408 ...estoy ahogándome, sin poder mover brazos ni piernas, ni respirar. 778 00:47:48,491 --> 00:47:49,784 Y eso me despierta. 779 00:47:49,909 --> 00:47:53,204 Anoche soñé que estaba atrapado en una de esas cajas. 780 00:47:53,538 --> 00:47:55,540 Me dejaron ahí. 781 00:47:55,748 --> 00:47:57,500 Daniel Jones, ¿no? 782 00:47:58,459 --> 00:47:59,544 ¿Te conozco? 783 00:47:59,669 --> 00:48:03,256 Quería decirte de frente que creo que tú y el reporte son basura. 784 00:48:03,423 --> 00:48:04,841 - Disculpa... - No estabas ahí. 785 00:48:04,924 --> 00:48:08,094 No sabes lo que funcionaba o no, ni lo que enfrentábamos. 786 00:48:08,177 --> 00:48:09,554 Tal vez no lo veas, 787 00:48:09,637 --> 00:48:13,474 pero queríamos proteger al país de gente que desea destruirlo. 788 00:48:13,558 --> 00:48:14,767 Tal vez no lo veas, 789 00:48:15,351 --> 00:48:17,228 pero es lo mismo que queremos hacer. 790 00:48:17,770 --> 00:48:20,523 Tu reporte de mierda jamás verá la luz del día. 791 00:48:25,236 --> 00:48:27,155 Con el fiscal especial Durham, por favor. 792 00:48:27,905 --> 00:48:31,951 Soy Dan Jones, llamando de nuevo sobre la investigación de la CIA. 793 00:48:32,577 --> 00:48:34,078 Tenemos que vernos... 794 00:48:35,747 --> 00:48:36,956 ¿Lo hicieron? 795 00:48:39,125 --> 00:48:40,627 ¿Y qué encontraron? 796 00:48:50,803 --> 00:48:52,013 Mierda. 797 00:48:52,805 --> 00:48:54,098 ¿Nada? 798 00:48:55,183 --> 00:48:56,434 ¿Ninguna acusación? 799 00:48:56,559 --> 00:49:00,021 No habrá cargos contra Jose Rodriguez o Gina Haspel por destruir las cintas. 800 00:49:00,104 --> 00:49:02,523 Nada en contra de la CIA por las torturas. 801 00:49:02,607 --> 00:49:06,319 Nada contra Jim Pavitt y los demás por dar información incorrecta. 802 00:49:06,486 --> 00:49:10,448 El Departamento de Justicia dice que no tiene las pruebas para hacerlo. 803 00:49:10,698 --> 00:49:12,867 Los contratistas están asegurados. 804 00:49:13,242 --> 00:49:17,246 El jefe Antiterrorismo dice que estaba siguiendo órdenes de la CIA. 805 00:49:17,330 --> 00:49:21,834 La CIA dice que del presidente, y la Casa Blanca dice que por seguridad. 806 00:49:22,251 --> 00:49:24,796 ¿El Departamento de Justicia dijo lo que encontró? 807 00:49:24,879 --> 00:49:26,214 No. 808 00:49:27,757 --> 00:49:30,259 No van a entregar nada. 809 00:49:32,261 --> 00:49:34,138 Somos los únicos que aún investigan. 810 00:49:51,989 --> 00:49:53,324 Dan... 811 00:49:55,076 --> 00:49:56,202 Dan. 812 00:49:56,786 --> 00:50:00,832 ¿Sabías que un agente de la CIA testificó ante el Congreso en 1978 sobre 813 00:50:00,915 --> 00:50:03,918 el uso de técnicas para interrogar en Latinoamérica? 814 00:50:04,043 --> 00:50:06,754 Dijo que resultan en respuestas falsas. 815 00:50:06,921 --> 00:50:08,589 Que no son efectivas. 816 00:50:08,673 --> 00:50:10,800 Antes de Latinoamérica, las usaron en Vietnam... 817 00:50:10,925 --> 00:50:12,719 - Dan, necesito decirte algo. - No hacen... 818 00:50:13,010 --> 00:50:14,679 Dejaré la investigación. 819 00:50:15,388 --> 00:50:19,058 Me ofrecieron un trabajo que no puedo rechazar. 820 00:50:20,893 --> 00:50:24,021 Disculpa, pero ¿puedes ver lo que esto te está causando? 821 00:50:24,105 --> 00:50:26,649 A todos nosotros. Tengo hijos en casa, 822 00:50:26,733 --> 00:50:28,151 y yo estoy aquí 823 00:50:28,234 --> 00:50:31,863 leyendo de cómo usaron un taladro en la cabeza de un hombre, 824 00:50:31,988 --> 00:50:35,575 y cómo le arrancaron el brazo a otro. Es domingo. 825 00:50:36,159 --> 00:50:38,870 Incluso los sábados. Así paso todos los días. 826 00:50:39,829 --> 00:50:42,206 Yo... no puedo... 827 00:50:45,251 --> 00:50:47,128 Me iré después del Día de Gracias. 828 00:50:53,092 --> 00:50:55,595 Está bien. Lo entiendo. 829 00:50:56,929 --> 00:50:58,264 El Día de Gracias. 830 00:50:58,556 --> 00:51:01,058 Eso nos da... Nos da un par de meses. 831 00:51:01,225 --> 00:51:02,393 Dan. 832 00:51:03,144 --> 00:51:04,395 Estamos en noviembre. 833 00:51:05,229 --> 00:51:07,231 El Día de Gracias es la semana que viene. 834 00:51:09,776 --> 00:51:12,320 ¿Cuántas páginas hemos escrito? ¿Miles? 835 00:51:13,070 --> 00:51:15,323 Ni siquiera sabemos si saldrá. 836 00:51:17,074 --> 00:51:20,203 La investigación de las cintas sigue siendo confidencial. 837 00:51:20,620 --> 00:51:23,581 Acabas de decir que la CIA sabía que no funcionaba 838 00:51:23,706 --> 00:51:26,751 desde 1978, pero aun así lo hicieron de nuevo. 839 00:51:28,753 --> 00:51:32,465 Hemos estado en este sótano por dos años, Dan. 840 00:51:33,633 --> 00:51:35,718 Nadie espera que salgamos. 841 00:52:02,662 --> 00:52:04,664 CONFISCADAS FOTOS 842 00:52:05,248 --> 00:52:06,958 CRÍMENES DE GUERRA 843 00:52:09,043 --> 00:52:10,628 LOS MEDIOS PUBLICARON FOTOS 844 00:52:11,212 --> 00:52:12,463 VIOLACIÓN DE DERECHOS HUMANOS 845 00:52:13,214 --> 00:52:15,049 "CRUEL E INUSUAL" 846 00:52:15,132 --> 00:52:17,176 Salieron fotos que muestran a las tropas abusando... 847 00:52:17,260 --> 00:52:18,511 ABRIL DEL 2004 848 00:52:18,594 --> 00:52:20,805 ...de los detenidos afuera de Baghdad... 849 00:52:20,972 --> 00:52:22,265 Tenemos un problema. 850 00:52:22,473 --> 00:52:27,103 Tanto yo como el presidente hemos declarado que no torturamos. 851 00:52:27,436 --> 00:52:31,232 Acaba de declarar ante la ONU apoyando a víctimas de tortura. 852 00:52:33,109 --> 00:52:34,569 ¿Qué dijo? 853 00:52:37,196 --> 00:52:39,282 "En los EE. UU. no torturamos. 854 00:52:40,408 --> 00:52:42,952 Es contra la ley y contra nuestros valores. 855 00:52:43,828 --> 00:52:45,538 No lo he autorizado 856 00:52:45,830 --> 00:52:47,540 y no lo autorizaré". 857 00:52:50,376 --> 00:52:52,587 No sé dónde nos deja eso a nosotros dos. 858 00:52:53,170 --> 00:52:55,047 Esta es la situación: 859 00:52:55,256 --> 00:52:59,218 un abogado nuevo de la Oficina Legal, Jack Goldsmith, 860 00:52:59,385 --> 00:53:01,846 dice que hay problemas con el informe de John Yoo... 861 00:53:01,971 --> 00:53:03,097 ¿Legales? 862 00:53:03,180 --> 00:53:05,975 Sí, y el reporte del inspector general que tiene 863 00:53:06,058 --> 00:53:08,895 alegaciones de "crímenes de guerra" y "tortura". 864 00:53:09,020 --> 00:53:11,480 Todo el programa se ve afectado. 865 00:53:11,689 --> 00:53:12,940 ¿Qué dice? 866 00:53:13,399 --> 00:53:16,986 "El inspector general encuentra que las técnicas no son consistentes 867 00:53:17,111 --> 00:53:20,531 con la política pública que EE. UU. tiene 868 00:53:20,656 --> 00:53:23,451 en cuanto a derechos humanos...". Bla, bla, bla. 869 00:53:23,576 --> 00:53:25,494 "...el programa, como está implementado, 870 00:53:25,620 --> 00:53:29,206 difiere mucho de cómo la CIA ha descrito...". 871 00:53:29,749 --> 00:53:31,042 Bla, bla... 872 00:53:31,500 --> 00:53:34,045 "También hay poca evidencia de que el ahogamiento 873 00:53:34,128 --> 00:53:36,380 sea efectivo en obtener información". 874 00:53:36,964 --> 00:53:39,842 El director Tenet quiere poner el programa en pausa. 875 00:53:41,427 --> 00:53:46,474 Me retiré de la Fuerza Aérea unos meses antes del 11 de septiembre. 876 00:53:47,350 --> 00:53:48,768 Veintidós años. 877 00:53:50,770 --> 00:53:52,229 Y despierto esa mañana, 878 00:53:52,939 --> 00:53:55,942 prendo las noticias, 879 00:53:57,693 --> 00:53:59,320 y vi lo que sucedió... 880 00:54:01,864 --> 00:54:05,785 Muchos siguieron con su día. 881 00:54:06,994 --> 00:54:08,120 Pero Jim... 882 00:54:08,663 --> 00:54:10,289 ...quiso hacer algo... 883 00:54:11,165 --> 00:54:12,750 ...para que la gente esté segura. 884 00:54:13,584 --> 00:54:17,129 Iremos ante el Consejo de Seguridad Nacional hoy para pedir 885 00:54:17,213 --> 00:54:20,967 que restauren el programa con la mayoría de técnicas posibles. 886 00:54:21,425 --> 00:54:23,928 - Tenemos un plan. - Gracias. 887 00:54:34,313 --> 00:54:38,693 EL 6 DE JULIO DEL 2004, LA CONSEJERA DE SEGURIDAD NACIONAL RICE APROBÓ... 888 00:54:44,740 --> 00:54:45,950 Habla Jones. 889 00:54:46,826 --> 00:54:47,952 ¿Sí, senadora? 890 00:54:57,211 --> 00:55:00,923 En los programas dominicales, el anterior secretario de defensa Rumsfeld 891 00:55:01,173 --> 00:55:02,842 y el anterior vicepresidente Cheney 892 00:55:03,009 --> 00:55:06,846 dijeron que las técnicas para interrogar fueron clave 893 00:55:06,929 --> 00:55:09,348 en la incursión en el recinto de bin Laden. 894 00:55:09,598 --> 00:55:11,600 No, no es cierto. Eso no es lo que pasó. 895 00:55:12,059 --> 00:55:13,310 - No fue tortura. - Investigaré. 896 00:55:13,394 --> 00:55:15,730 Y yo recomiendo que continúen. 897 00:55:15,813 --> 00:55:19,442 En el centro de la controversia está el "ahogamiento". 898 00:55:21,652 --> 00:55:23,279 SOLO EMPLEADOS DEL SENADO 899 00:55:23,362 --> 00:55:25,281 Esto es lo que dice la CIA... 900 00:55:25,364 --> 00:55:28,909 Atraparon a bin Laden después de usar técnicas mejoradas para interrogar. 901 00:55:31,162 --> 00:55:34,081 Dicen que todo empezó en 2002 902 00:55:34,790 --> 00:55:39,003 con Abu Zubaydah y un detenido al que llamaron Riyadh el facilitador, 903 00:55:39,754 --> 00:55:43,257 quien les dijo que Abu Ahmed al-Kuwaiti estaba conectado a bin Laden. 904 00:55:43,716 --> 00:55:45,468 - ¿No fue así? - La verdad es 905 00:55:45,676 --> 00:55:49,096 que la a CIA estaba en los teléfonos, correos e identidad de al-Kuwaiti 906 00:55:49,180 --> 00:55:51,599 mucho antes de que capturaran a nadie. 907 00:55:52,391 --> 00:55:54,727 Incluso antes del Programa de Interrogatorios. 908 00:55:55,728 --> 00:55:58,856 ¡Zubaydah nos dijo que al-Kuwaiti no tuvo nada que ver con bin Laden! 909 00:55:58,981 --> 00:56:00,858 Igual con KSM y los demás. 910 00:56:01,317 --> 00:56:04,070 Pero ahora tenemos al exdirector de la CIA, Michael Hayden, 911 00:56:04,153 --> 00:56:07,656 diciendo que todo esto salió de los interrogatorios. 912 00:56:07,740 --> 00:56:12,286 Y Mukasey dijo que KSM dijo todo después del ahogamiento. 913 00:56:12,369 --> 00:56:13,662 ¿Dónde lo dijo? 914 00:56:13,746 --> 00:56:15,206 En el Wall Street Journal. 915 00:56:15,331 --> 00:56:18,959 Encontré un informe de marzo. Se llama La salida al público. 916 00:56:19,168 --> 00:56:22,755 El informe dice que la CIA quería que los de relaciones públicas 917 00:56:22,838 --> 00:56:26,675 conectaran lo de bin Laden a la información de los interrogatorios, 918 00:56:26,759 --> 00:56:28,511 antes de que sucediera. 919 00:56:29,011 --> 00:56:30,304 Entonces, 920 00:56:30,846 --> 00:56:34,433 si la CIA atrapó a bin Laden, ¿qué importa lo demás? 921 00:56:36,018 --> 00:56:38,771 No tienen que responder a nada si salvaron vidas. 922 00:56:38,854 --> 00:56:42,399 Exacto. Le mintieron a Bush sobre el programa. Y ahora a Obama. 923 00:56:42,525 --> 00:56:47,363 Es mentira el documento sobre bin Laden y los interrogatorios. 924 00:56:55,287 --> 00:56:56,789 ¿La conecto con la Casa Blanca? 925 00:56:59,291 --> 00:57:00,793 Sí. 926 00:57:03,420 --> 00:57:05,756 Es muy claro para nosotros: 927 00:57:05,881 --> 00:57:09,510 los interrogatorios no llevaron a bin Laden. 928 00:57:09,718 --> 00:57:14,598 La CIA está tergiversando la operación. Seguramente puede verlo, ¿no es así? 929 00:57:14,723 --> 00:57:16,684 No estoy seguro de entender, senadora. 930 00:57:16,892 --> 00:57:18,978 La misión fue un éxito, eso es lo importante. 931 00:57:19,353 --> 00:57:22,439 Este es un momento crucial en la historia del país. 932 00:57:22,565 --> 00:57:26,986 Quiero asegurarme de que la CIA no está manipulándolo 933 00:57:27,153 --> 00:57:29,655 para limpiar sus acciones pasadas. 934 00:57:30,072 --> 00:57:32,700 Hablaré con el consejero de seguridad nacional sobre esto. 935 00:57:34,243 --> 00:57:36,412 - Gracias. - Gracias, senadora. 936 00:57:39,081 --> 00:57:40,291 ¿Eso es todo? 937 00:57:40,749 --> 00:57:42,459 ¿No les importa que la historia esté mal? 938 00:57:44,879 --> 00:57:48,257 No creo que la Casa Blanca nos apoye. 939 00:57:57,558 --> 00:57:58,893 ¿Qué diablos acaba de pasar? 940 00:57:59,185 --> 00:58:01,729 La CIA hizo que reeligieran al presidente. 941 00:58:02,479 --> 00:58:03,814 Eso es lo que pasó. 942 00:58:07,693 --> 00:58:10,988 ...fue la persecución más grande de todas. 943 00:58:11,071 --> 00:58:15,618 Crees saber la historia, pero... agárrate. 944 00:58:15,868 --> 00:58:17,244 Zero Dark Thirty: 945 00:58:17,328 --> 00:58:21,373 la nueva película que nos muestra cómo atraparon a Osama bin Laden, 946 00:58:21,457 --> 00:58:24,210 como nunca antes se ha visto. 947 00:58:38,807 --> 00:58:41,352 Ya está. El último detenido. 948 00:58:42,269 --> 00:58:44,647 Número 119. Muhammad Rahim, 949 00:58:44,855 --> 00:58:47,066 capturado en junio del 2007. 950 00:58:57,117 --> 00:58:59,536 Mantuvimos a Rahim despierto por 138 horas continuas. 951 00:58:59,620 --> 00:59:01,372 JULIO DEL 2007 952 00:59:01,455 --> 00:59:03,540 Usamos sujetamiento de atención, 953 00:59:04,208 --> 00:59:06,710 sostener el rostro, manipulación alimenticia... 954 00:59:07,127 --> 00:59:10,047 Golpes al abdomen, posiciones de estrés. 955 00:59:10,464 --> 00:59:13,217 Le ofrecimos una toalla a cambio de su cooperación. 956 00:59:13,342 --> 00:59:14,593 No soltó nada. 957 00:59:14,677 --> 00:59:17,137 Dijo que si lo lastimábamos 958 00:59:17,763 --> 00:59:19,598 inventaría cosas para que paremos. 959 00:59:19,807 --> 00:59:22,810 Dijo que estaba a nuestra merced 960 00:59:22,893 --> 00:59:25,229 y que podíamos matarlo si queríamos. 961 00:59:25,354 --> 00:59:27,731 ¿De qué sirve seguir sin el ahogamiento? 962 00:59:28,691 --> 00:59:30,734 Es como jugar béisbol sin un bate. 963 00:59:30,901 --> 00:59:34,780 Llevamos 60 días de esto, y no ha resultado. 964 00:59:35,364 --> 00:59:36,740 El problema... 965 00:59:37,324 --> 00:59:41,203 ...es que Antiterrorismo no nos ha dado información para preguntarle. 966 00:59:41,829 --> 00:59:43,122 No tenemos ventaja. 967 00:59:43,247 --> 00:59:46,709 Ustedes son los psicólogos, son quienes deben darnos información. 968 00:59:46,792 --> 00:59:48,627 ¿Ahora nosotros tenemos que dársela? 969 00:59:48,711 --> 00:59:52,840 Podemos mejorar su trato por una semana o dos 970 00:59:54,049 --> 00:59:55,551 para que tenga esperanza, 971 00:59:56,468 --> 01:00:00,806 luego volvemos con más fuerza para que se sienta indefenso. 972 01:00:00,931 --> 01:00:03,892 O... podríamos reclutarlo. 973 01:00:04,977 --> 01:00:08,772 Decirle que podría ser agente de la CIA si habla. 974 01:00:08,856 --> 01:00:10,024 El FBI lo hace. 975 01:00:10,107 --> 01:00:12,318 No somos el FBI. No hacemos eso. 976 01:00:12,401 --> 01:00:13,944 Esta ciencia... 977 01:00:14,153 --> 01:00:16,905 ...funciona si nos dan información después... 978 01:00:16,989 --> 01:00:18,324 ¿Después de qué? 979 01:00:18,866 --> 01:00:22,619 ¿Por qué siguen mintiéndonos después de que ustedes usan sus técnicas? 980 01:00:25,414 --> 01:00:27,541 ¿Dónde están los resultados mágicos? 981 01:00:30,002 --> 01:00:33,881 Tienen que hacer que funcione. Solo así es legal. 982 01:00:34,506 --> 01:00:39,136 El interrogatorio de la CIA a Rahim resultó en nada. 983 01:00:39,219 --> 01:00:43,640 El 21 de abril del 2008, la CIA convocó una reseña 984 01:00:43,724 --> 01:00:45,100 de su interrogatorio. 985 01:00:45,184 --> 01:00:47,770 Senadora, cabe resaltar que es la primera vez 986 01:00:47,853 --> 01:00:50,606 que la CIA quiso evaluar la efectividad del programa. 987 01:00:51,482 --> 01:00:55,652 Concluyeron que sus interrogadores deben usar la compenetración. 988 01:00:58,781 --> 01:01:00,949 Incluso sugirieron preguntarle a otras agencias, 989 01:01:01,533 --> 01:01:04,995 a la policía o incluso a otros países sobre sus métodos para interrogar. 990 01:01:07,247 --> 01:01:08,749 Entonces... 991 01:01:11,543 --> 01:01:15,881 En los últimos seis años hubo personal de la CIA, 992 01:01:16,382 --> 01:01:19,051 directores, interinos, analistas, 993 01:01:19,843 --> 01:01:22,930 viniendo a decirme del increíble éxito 994 01:01:23,013 --> 01:01:25,015 que han sido sus técnicas, 995 01:01:25,724 --> 01:01:29,311 y ninguno mencionó esa parte. 996 01:01:35,025 --> 01:01:39,947 ¿Cuántos detenidos estuvieron en el programa? 997 01:01:41,990 --> 01:01:43,409 Al menos 119. 998 01:01:46,203 --> 01:01:48,914 La CIA admite que un cuarto no debió ser detenido. 999 01:01:50,582 --> 01:01:52,960 El programa nunca funcionó... 1000 01:01:53,669 --> 01:01:54,962 ...con nadie. 1001 01:02:04,513 --> 01:02:07,808 Estamos reunidos para aprobar 1002 01:02:08,267 --> 01:02:10,561 la investigación del Comité del Programa 1003 01:02:11,061 --> 01:02:13,814 de Detención e Interrogatorios de la CIA. 1004 01:02:14,690 --> 01:02:16,900 Quiero agradecerle a Daniel Jones 1005 01:02:17,484 --> 01:02:21,029 y al pequeño grupo que preparó esta investigación. 1006 01:02:21,363 --> 01:02:23,240 Secretario, adelante, por favor. 1007 01:02:25,784 --> 01:02:27,870 - ¿Sr. Udall? - Sí. 1008 01:02:28,787 --> 01:02:30,414 - ¿Sr. Rubio? - No. 1009 01:02:31,331 --> 01:02:33,208 - ¿Sr. Rockefeller? - Sí. 1010 01:02:34,126 --> 01:02:35,961 - ¿Sr. Warner? - Sí. 1011 01:02:36,545 --> 01:02:38,464 - ¿Sr. Blunt? - No. 1012 01:02:39,173 --> 01:02:41,133 - ¿Sr. Conrad? - Sí. 1013 01:02:41,758 --> 01:02:43,427 - ¿Sr. Coats? - No. 1014 01:02:43,760 --> 01:02:45,262 - ¿Sr. Nelson? - Sí. 1015 01:02:46,138 --> 01:02:47,931 - ¿Sr. Risch? - No. 1016 01:02:48,515 --> 01:02:50,726 - ¿Sra. Mikulski? - Sí. 1017 01:02:51,310 --> 01:02:53,103 - ¿Sr. Burr? - No. 1018 01:02:53,729 --> 01:02:55,481 - ¿Sr. Wyden? - Sí. 1019 01:02:56,190 --> 01:02:58,233 - ¿Sr. Snowe? - Sí. 1020 01:02:58,817 --> 01:03:01,570 - ¿Sr. Chambliss? - No. 1021 01:03:01,862 --> 01:03:04,948 - ¿Sra. Feinstein? - Sí. 1022 01:03:09,369 --> 01:03:10,829 La moción fue aprobada. 1023 01:03:11,330 --> 01:03:15,334 El reporte será enviado a la CIA para comentarios finales. 1024 01:03:20,339 --> 01:03:23,217 Yo, John Owen Brennan, juro que diré la verdad 1025 01:03:23,300 --> 01:03:25,886 y nada más que la verdad, bajo el amparo de Dios. 1026 01:03:26,386 --> 01:03:27,679 Gracias, Sr. Brennan. 1027 01:03:29,056 --> 01:03:31,016 Esperamos oír su testimonio. 1028 01:03:34,728 --> 01:03:37,314 Me siento honrado de estar aquí hoy, 1029 01:03:37,397 --> 01:03:40,108 como nominado del presidente para director de la CIA. 1030 01:03:40,943 --> 01:03:44,363 Quiero decir desde el principio que la honestidad 1031 01:03:44,780 --> 01:03:46,949 y la sinceridad son valores 1032 01:03:47,366 --> 01:03:50,827 que me inculcaron mis padres cuando crecí en Nueva Jersey. 1033 01:03:51,537 --> 01:03:54,706 Claro que nadie es perfecto, yo no lo soy. 1034 01:03:55,290 --> 01:03:57,334 Pero seré honesto con el Comité, 1035 01:03:57,417 --> 01:04:01,964 y haré lo posible por satisfacer sus necesidades y requisitos. 1036 01:04:02,965 --> 01:04:06,760 Sr. Brennan, siempre he creído que nuestro gobierno tiene la obligación 1037 01:04:06,843 --> 01:04:08,220 con los estadounidenses 1038 01:04:08,512 --> 01:04:10,931 de enfrentar sus errores de manera transparente, 1039 01:04:11,348 --> 01:04:14,977 de ayudarle al público a entender esos errores y corregirlos. 1040 01:04:16,353 --> 01:04:19,690 Las técnicas mejoradas para interrogar eran brutales 1041 01:04:20,274 --> 01:04:23,110 y lo más importante, tal vez, es que no funcionaban. 1042 01:04:23,360 --> 01:04:26,029 La CIA tiene la responsabilidad 1043 01:04:26,113 --> 01:04:29,700 de corregir la información incorrecta que le haya dado a la Casa Blanca, 1044 01:04:29,783 --> 01:04:32,619 al Departamento de Justicia, al Congreso y al público. 1045 01:04:32,786 --> 01:04:34,162 Mi pregunta es: 1046 01:04:35,122 --> 01:04:38,709 ¿está de acuerdo conque la CIA tiene esta responsabilidad? 1047 01:04:39,084 --> 01:04:40,836 Le agradecería si contesta sí o no. 1048 01:04:42,921 --> 01:04:45,257 Sí, senador. 1049 01:04:45,966 --> 01:04:47,175 Absolutamente. 1050 01:04:48,885 --> 01:04:50,178 Oficina del jefe de personal. 1051 01:04:50,887 --> 01:04:52,973 El Sr. McDonough está en una junta. 1052 01:04:53,056 --> 01:04:55,767 Según las últimas encuestas de NBC News y Wall Street, 1053 01:04:55,934 --> 01:05:00,689 la tasa de aprobación del presidente es de 44%, 3 más desde marzo... 1054 01:05:00,772 --> 01:05:02,733 Disculpe, Sr. McDonough, 1055 01:05:02,899 --> 01:05:04,693 el director Brennan está aquí. 1056 01:05:04,860 --> 01:05:06,028 Ahí está. 1057 01:05:06,111 --> 01:05:07,696 Felicidades, señor director. 1058 01:05:07,863 --> 01:05:09,615 - Gracias. - Bienvenido, pase. 1059 01:05:10,073 --> 01:05:12,326 Gracias a ti y al presidente Obama. 1060 01:05:13,452 --> 01:05:15,996 Le diré. Por cierto... 1061 01:05:16,371 --> 01:05:18,332 Quería que le preguntara por novedades 1062 01:05:18,415 --> 01:05:20,876 sobre los ataques con dron del 29 de abril. 1063 01:05:21,126 --> 01:05:24,254 Podemos confirmar que el planificador de al-Qaeda, 1064 01:05:24,671 --> 01:05:27,883 Abu Sulayman al-Jazairi, ha muerto. 1065 01:05:28,550 --> 01:05:33,221 Desafortunadamente también fallecieron de cinco a diez civiles. 1066 01:05:35,849 --> 01:05:37,392 Le avisaré al presidente. 1067 01:05:38,226 --> 01:05:40,312 ¿Y el reporte del Comité de Inteligencia? 1068 01:05:40,729 --> 01:05:42,689 - Tenemos que hablar de eso. - John, 1069 01:05:43,148 --> 01:05:46,151 le dimos hasta febrero a la CIA para responder. 1070 01:05:46,234 --> 01:05:49,488 Estamos en mayo. La senadora Feinstein no deja de llamar. 1071 01:05:49,905 --> 01:05:53,950 No quiero presionar, pero el presidente quiere cerrar el asunto. 1072 01:05:59,831 --> 01:06:01,166 ¿Y? 1073 01:06:02,042 --> 01:06:06,588 Aceptamos que el Programa de Detención e Interrogatorios tuvo fallas, 1074 01:06:06,672 --> 01:06:08,256 y que la CIA cometió errores. 1075 01:06:08,799 --> 01:06:12,969 Los peores ocurrieron al principio porque no estábamos preparados. 1076 01:06:15,013 --> 01:06:16,181 Pero nosotros... 1077 01:06:16,848 --> 01:06:18,558 ...diferimos en puntos clave. 1078 01:06:18,767 --> 01:06:21,645 Según nuestra investigación, todo indica 1079 01:06:22,020 --> 01:06:24,439 que los interrogatorios de los detenidos en quienes 1080 01:06:24,523 --> 01:06:26,650 se usaron las técnicas mejoradas 1081 01:06:27,401 --> 01:06:29,945 produjeron información única 1082 01:06:30,445 --> 01:06:34,533 que ayudó a detener planes de ataque, capturar terroristas y salvar vidas. 1083 01:06:34,616 --> 01:06:37,077 - Disculpe, la información que... - Y esa información 1084 01:06:37,160 --> 01:06:41,206 continúa informando nuestro trabajo antiterrorista. Nos llevó a Bin Laden. 1085 01:06:43,083 --> 01:06:47,045 Una cosa es no estar de acuerdo con el programa, podemos hablarlo, 1086 01:06:47,129 --> 01:06:50,298 pero es otra cosa decir que fue mal administrado e inefectivo. 1087 01:06:50,382 --> 01:06:51,717 Disculpe, director Brennan. 1088 01:06:52,050 --> 01:06:54,177 El reporte está basado en archivos de la CIA. 1089 01:06:54,428 --> 01:06:56,972 Incluso oficiales de la CIA dijeron que fue inefectivo. 1090 01:06:57,055 --> 01:06:58,306 ¿Oficiales de la CIA? 1091 01:06:59,015 --> 01:07:01,935 No hablaste con oficiales que fueron parte del programa, ¿o sí, Dan? 1092 01:07:02,018 --> 01:07:05,063 Sus abogados no lo permitieron 1093 01:07:05,147 --> 01:07:08,525 por la investigación criminal del Departamento de Justicia. 1094 01:07:08,608 --> 01:07:11,653 Tampoco estamos de acuerdo con la caracterización de cómo 1095 01:07:11,737 --> 01:07:15,490 la CIA informó al Congreso, a la Casa Blanca y a la prensa. 1096 01:07:16,533 --> 01:07:18,577 Tenemos documentos que comprueban... 1097 01:07:18,660 --> 01:07:20,120 Disculpe, pero ¿qué documentos? 1098 01:07:20,203 --> 01:07:23,540 Si el director se refiere a mensajes o correos que no nos mostraron, 1099 01:07:23,623 --> 01:07:24,791 eso va en contra del acuerdo. 1100 01:07:24,875 --> 01:07:27,711 Se supone que debieron darnos todo. 1101 01:07:27,794 --> 01:07:31,339 ¿Le damos acceso al Comité a todo el sistema de la CIA? 1102 01:07:31,465 --> 01:07:32,632 ¿A eso se refieren? 1103 01:07:33,633 --> 01:07:36,553 ¿Que Dan lea cada correo y cada documento? 1104 01:07:36,762 --> 01:07:40,098 Todo documento o correo relevante, sí. 1105 01:07:42,142 --> 01:07:45,353 Siempre he apoyado a la comunidad de Inteligencia. 1106 01:07:45,687 --> 01:07:47,731 Dejé a mi propio partido 1107 01:07:47,856 --> 01:07:49,775 para apoyar el Programa de Drones, 1108 01:07:49,983 --> 01:07:51,777 pero lo que este reporte deja 1109 01:07:52,027 --> 01:07:55,864 muy claro es que se necesita supervisión y responsabilizarse. 1110 01:07:57,282 --> 01:08:00,911 Pidieron una respuesta y la dimos, siendo honestos con nosotros mismos. 1111 01:08:02,037 --> 01:08:04,331 Sí, cometimos errores. 1112 01:08:05,207 --> 01:08:08,835 Hubo abusos y hemos lidiado con ellos, pero... 1113 01:08:09,586 --> 01:08:13,381 Estoy en total desacuerdo con la narrativa que están formando aquí. 1114 01:08:13,757 --> 01:08:15,133 La falta de contexto 1115 01:08:15,967 --> 01:08:18,970 no pinta el panorama completo del trabajo que se hizo. 1116 01:08:19,805 --> 01:08:20,806 Vamos. 1117 01:08:21,681 --> 01:08:24,142 Senadora, John Brennan aparece en el reporte. 1118 01:08:24,476 --> 01:08:26,478 Era el jefe de operaciones del director Tenet 1119 01:08:26,561 --> 01:08:29,856 y luego director ejecutivo interino cuando el Programa empezó. 1120 01:08:29,981 --> 01:08:31,983 Habló en contra del Programa de Interrogatorios. 1121 01:08:32,067 --> 01:08:36,488 ¿Dónde? Pasé cinco años leyendo sus correos y no encontré nada de eso. 1122 01:08:36,571 --> 01:08:40,325 Sabíamos que no sería fácil. Tienen su propia narrativa 1123 01:08:40,784 --> 01:08:42,244 y van a insistir en ella. 1124 01:08:42,327 --> 01:08:45,413 ¿Tal vez podamos encontrar un punto medio? 1125 01:08:45,539 --> 01:08:47,874 Pensé que nuestro trabajo era supervisar y responsabilizar. 1126 01:08:47,958 --> 01:08:49,292 No encontrar un punto medio. 1127 01:08:50,252 --> 01:08:52,128 Tengo una pregunta para ti. 1128 01:08:52,337 --> 01:08:55,131 ¿Trabajas para mí o para el reporte? 1129 01:08:56,550 --> 01:09:00,262 Te recomiendo que lo pienses antes de responder. 1130 01:09:13,900 --> 01:09:15,068 ¡Dan! 1131 01:09:15,360 --> 01:09:17,112 Dan Jones... 1132 01:09:17,779 --> 01:09:19,114 ¡Ahí estás! 1133 01:09:19,239 --> 01:09:23,952 Estás a cargo de la investigación más grande que ha hecho el Senado. 1134 01:09:24,452 --> 01:09:27,038 Vaya... Es bueno verte tomando aire fresco. 1135 01:09:27,581 --> 01:09:30,333 Qué chistoso, justo me acordé, ¿te acuerdas de cuando 1136 01:09:31,293 --> 01:09:33,920 viniste a verme cuando recién te habías graduado? 1137 01:09:34,421 --> 01:09:37,382 Me dijiste que trabajara en Inteligencia. Que esperara a los demócratas. 1138 01:09:37,465 --> 01:09:38,967 Y mírate ahora: 1139 01:09:39,092 --> 01:09:41,887 en el Comité de Inteligencia del Senado con Diane Feinstein. 1140 01:09:42,429 --> 01:09:45,348 Recuerdo que querías hacer una diferencia. Ojalá todavía puedas. 1141 01:09:45,724 --> 01:09:46,933 ¿Qué significa eso? 1142 01:09:47,017 --> 01:09:50,770 ¿Qué significa? Que dejes de meterle ideas a la senadora sobre la CIA. 1143 01:09:51,813 --> 01:09:53,273 No te estás ayudando con eso. 1144 01:09:53,607 --> 01:09:55,025 ¿Leíste el reporte? 1145 01:09:55,108 --> 01:09:57,235 Son 7000 páginas, Dan. 1146 01:09:58,403 --> 01:10:02,032 La Biblia cuenta la historia de la humanidad en menos páginas. 1147 01:10:03,366 --> 01:10:04,826 Mira, amigo, 1148 01:10:05,702 --> 01:10:07,370 te entrevistarás con la CIA. 1149 01:10:08,288 --> 01:10:09,623 Que te den su versión. 1150 01:10:10,040 --> 01:10:12,626 Sería bueno que los escucharas. 1151 01:10:14,044 --> 01:10:17,422 La investigación difiere de los hechos más que nada 1152 01:10:17,756 --> 01:10:21,801 porque le pide al lector que piense que la CIA ocultó información 1153 01:10:21,885 --> 01:10:24,012 del poder ejecutivo y del Congreso. 1154 01:10:24,095 --> 01:10:26,139 Queremos que eliminen eso del reporte. 1155 01:10:26,848 --> 01:10:29,225 Después de que salieron las fotos de Abu Hhraid en 2004, 1156 01:10:29,309 --> 01:10:30,477 el director interino McLaughin 1157 01:10:30,560 --> 01:10:32,103 dijo ante el Congreso 1158 01:10:32,187 --> 01:10:34,397 que la CIA no tenía autorización 1159 01:10:34,522 --> 01:10:36,691 para hacer las cosas que se ven en las fotos. 1160 01:10:36,775 --> 01:10:38,568 Pero lo que hacían era peor. 1161 01:10:38,693 --> 01:10:42,405 En 2005 el senador Rockefeller pidió que revisaran el programa, 1162 01:10:42,614 --> 01:10:45,825 y el jefe Antiterrorismo se puso nervioso por eso. 1163 01:10:46,534 --> 01:10:48,495 Le mandó un mensaje a los superiores, 1164 01:10:48,578 --> 01:10:51,247 les dijo que era necesario controlar la situación. 1165 01:10:51,331 --> 01:10:53,583 Dijo: "O salimos y los convencemos, 1166 01:10:54,292 --> 01:10:56,586 o nos van a acabar. Si el Congreso lo lee 1167 01:10:56,962 --> 01:10:59,422 afectará nuestra autoridad y presupuesto. 1168 01:10:59,839 --> 01:11:02,801 Debemos asegurarnos de que la impresión de lo que hacemos 1169 01:11:02,884 --> 01:11:05,261 es positiva". Eso lo dijo el jefe interino. 1170 01:11:06,179 --> 01:11:07,555 No lo borres. 1171 01:11:08,807 --> 01:11:11,851 Estamos en total desacuerdo con la afirmación de que el programa 1172 01:11:11,935 --> 01:11:14,062 fue mal administrado y ejecutado 1173 01:11:14,145 --> 01:11:17,899 y que oficiales no calificados impusieron condiciones brutales, 1174 01:11:18,024 --> 01:11:20,944 usaron técnicas no aprobadas sin ser responsabilizados. 1175 01:11:21,111 --> 01:11:23,113 ¿Qué hay de Mitchell y Jessen? 1176 01:11:23,196 --> 01:11:26,282 La tesis de doctorado de Michell fue sobre la dieta y el ejercicio 1177 01:11:26,408 --> 01:11:28,159 para controlar la presión alta. 1178 01:11:28,243 --> 01:11:30,537 La tesis de Jessen fue sobre terapia familiar, 1179 01:11:30,620 --> 01:11:33,665 algo llamado "esculpir a tu familia" en la que haces figuras. 1180 01:11:33,790 --> 01:11:36,376 - ¿Cuánto les pagaron? - No tenían experiencia alguna. 1181 01:11:36,626 --> 01:11:38,503 Ninguna ciencia para probar lo que decían. 1182 01:11:38,586 --> 01:11:41,673 Les permitieron analizar la efectividad de su programa 1183 01:11:41,798 --> 01:11:43,341 sin evidencia alguna. 1184 01:11:43,508 --> 01:11:47,012 ¿Cuál es el total que los contribuyentes de EE. UU. 1185 01:11:47,095 --> 01:11:48,847 pagaron por su trabajo? 1186 01:11:48,930 --> 01:11:50,515 Más de 80 millones de dólares. 1187 01:11:51,516 --> 01:11:53,893 La CIA tampoco está de acuerdo 1188 01:11:53,977 --> 01:11:56,438 conque el Programa de Detención e Interrogatorios 1189 01:11:56,521 --> 01:11:58,773 no produjo información única 1190 01:11:58,857 --> 01:12:01,067 que acabó con planes y salvó vidas. 1191 01:12:01,901 --> 01:12:05,238 Por ejemplo, la identidad de José Padilla, el de la bomba sucia. 1192 01:12:05,989 --> 01:12:07,741 Si no hubiésemos detenido a Padilla, 1193 01:12:07,824 --> 01:12:11,202 toda esta área sería radioactiva hoy en día. 1194 01:12:11,411 --> 01:12:12,787 ¡José Padilla! 1195 01:12:12,871 --> 01:12:15,832 Padilla encontró cómo hacer una bomba sucia en internet. 1196 01:12:15,915 --> 01:12:19,461 En un artículo llamado Cómo hacer y tener una bomba de hidrógeno, 1197 01:12:19,544 --> 01:12:22,297 es el tipo de reto que buscan los estadounidenses de verdad. 1198 01:12:22,380 --> 01:12:25,300 Dice: "Llene dos baldes con uranio 1199 01:12:25,383 --> 01:12:28,428 y lánzalos por encima de tu cabeza lo más rápido posible". 1200 01:12:28,678 --> 01:12:30,055 Era una broma. 1201 01:12:30,138 --> 01:12:33,933 Hasta donde podemos ver, ya sabían de todo lo que dicen que salió. 1202 01:12:34,309 --> 01:12:37,812 De otras fuentes, otros gobiernos, otros métodos. 1203 01:12:38,354 --> 01:12:42,609 Dicen que salvaron vidas, pero en realidad hicieron que sea imposible procesar 1204 01:12:42,692 --> 01:12:45,612 a un asesino masivo como KSM. Si lo que hicimos 1205 01:12:45,945 --> 01:12:48,823 saliera en un tribunal, el caso estaría perdido. 1206 01:12:48,907 --> 01:12:50,950 El tipo planeó el 11 de septiembre. 1207 01:12:51,034 --> 01:12:53,244 Pero en lugar de ir a la cárcel por el resto de su vida, 1208 01:12:53,328 --> 01:12:55,497 la CIA lo convirtió en reclutador 1209 01:12:55,580 --> 01:12:57,373 en una guerra que seguimos peleando. 1210 01:13:01,503 --> 01:13:03,088 Deja de juntarte con ellos. 1211 01:13:10,220 --> 01:13:13,890 El documento que creaste es impresionante. En verdad. 1212 01:13:14,974 --> 01:13:17,310 Otorga una historia que prevalecerá, 1213 01:13:18,478 --> 01:13:20,021 así salga o no. 1214 01:13:26,861 --> 01:13:29,280 ¿Cómo que "así salga o no"? 1215 01:13:31,866 --> 01:13:34,160 ¿Qué quiere decir? Llevamos cinco años en esto. 1216 01:13:34,244 --> 01:13:36,913 Sí, pero sigue siendo nuestra palabra contra la suya. 1217 01:13:37,789 --> 01:13:39,082 Ella necesita más que eso. 1218 01:13:57,308 --> 01:13:59,352 - Habla Jones. - Hola, Dan. Soy Evan Tanner. 1219 01:13:59,435 --> 01:14:03,439 Hay rumores de que el reporte tal vez no salga. 1220 01:14:03,523 --> 01:14:06,192 Que la CIA no lo permite. Dicen que tiene fallas. 1221 01:14:06,276 --> 01:14:07,402 ¿Quién te dijo eso? 1222 01:14:09,028 --> 01:14:12,031 Dan, soy el reportero de seguridad nacional del New York Times. 1223 01:14:12,115 --> 01:14:14,075 ¿Tienes algo que decir? 1224 01:14:16,411 --> 01:14:17,996 No me corresponde hablar sobre rumores. 1225 01:14:18,079 --> 01:14:21,624 No, eso pensé. Pero tal vez querrías comentar algo, 1226 01:14:21,833 --> 01:14:23,543 puede ser extraoficial. 1227 01:14:25,128 --> 01:14:27,213 Podemos ayudarnos mutuamente. 1228 01:14:29,299 --> 01:14:30,675 Sabes que no puedo. 1229 01:14:34,304 --> 01:14:36,598 Esto es lo que sabemos de Caroline Krass: 1230 01:14:36,723 --> 01:14:41,227 20 años en el poder ejecutivo, incluyendo Consejo Legal con John Yoo. 1231 01:14:41,311 --> 01:14:44,981 Oigan, esta confirmación es un hecho. No vamos a detenerla. 1232 01:14:46,065 --> 01:14:48,735 Pero es una audiencia pública, 1233 01:14:48,818 --> 01:14:51,821 y pareciera que hay oportunidad de decir algo. 1234 01:14:53,031 --> 01:14:54,824 ¿Qué está buscando, senador? 1235 01:14:55,033 --> 01:14:57,202 No sé, algo que haga avanzar la investigación, 1236 01:14:57,285 --> 01:14:59,412 que nos saque de esto. 1237 01:15:02,624 --> 01:15:03,791 ¿Alguna idea? 1238 01:15:08,963 --> 01:15:10,381 Senador, hay un documento. 1239 01:15:32,320 --> 01:15:34,197 RESEÑA DE PANETTA 1240 01:15:50,380 --> 01:15:51,631 ¿No duermes, amigo? 1241 01:15:51,881 --> 01:15:53,341 Lo hacía, 1242 01:15:54,008 --> 01:15:55,343 pero me quitaba tiempo. 1243 01:15:55,718 --> 01:16:00,014 ¿Algo en esa bolsa tiene el nombre de agentes, bienes o asociados de la CIA, 1244 01:16:00,098 --> 01:16:02,934 o cualquier información que pudiera violar el acuerdo 1245 01:16:03,017 --> 01:16:05,853 entre la CIA y el Senado de los Estados Unidos? 1246 01:16:06,187 --> 01:16:07,981 - Buenas noches, Jay. - Igualmente, Dan. 1247 01:17:01,534 --> 01:17:03,244 El comité se pondrá en orden. 1248 01:17:04,787 --> 01:17:07,874 Estamos aquí para la audiencia de confirmación 1249 01:17:07,957 --> 01:17:12,003 de Caroline Krass para el consejo general de la CIA. 1250 01:17:12,712 --> 01:17:14,255 Bienvenida, Sra. Krass. 1251 01:17:15,006 --> 01:17:16,883 Es un honor estar ante el comité. 1252 01:17:17,383 --> 01:17:20,136 Quisiera tomar este momento para reconocer a mi familia, 1253 01:17:20,219 --> 01:17:22,180 y agradecerles su apoyo. 1254 01:17:22,764 --> 01:17:24,015 Gracias. 1255 01:17:24,098 --> 01:17:27,352 Antes de empezar, quiero recordarles a los miembros que no pueden 1256 01:17:27,435 --> 01:17:29,187 hablar de temas confidenciales 1257 01:17:29,520 --> 01:17:32,982 o hacer preguntas que requieran una respuesta confidencial. 1258 01:17:33,316 --> 01:17:35,860 Dicho esto, cedo la palabra al senador Udall. 1259 01:17:36,694 --> 01:17:38,363 Sra. Krass, un gusto verla de nuevo. 1260 01:17:38,446 --> 01:17:42,200 La semana pasada tuvimos la oportunidad de discutir la investigación 1261 01:17:42,283 --> 01:17:44,118 sobre el Programa de Interrogatorios. 1262 01:17:44,702 --> 01:17:47,914 Me dijo que le pareció difícil de leer. 1263 01:17:49,290 --> 01:17:51,834 La semana pasada salieron varios artículos 1264 01:17:51,918 --> 01:17:55,546 sobre el aniversario del voto para aprobar la investigación. 1265 01:17:56,339 --> 01:18:00,802 En uno de ellos la CIA dijo que encontró errores graves. 1266 01:18:01,761 --> 01:18:03,930 A decir verdad, no creo que sea así. 1267 01:18:05,098 --> 01:18:07,350 De hecho, confío más que nunca 1268 01:18:08,017 --> 01:18:10,061 en la veracidad de la investigación. 1269 01:18:12,021 --> 01:18:14,816 Quiero decirlo de nuevo: confío más que nunca. 1270 01:18:16,901 --> 01:18:20,863 Parece que la CIA hizo su propia investigación sobre el Programa, 1271 01:18:21,489 --> 01:18:23,866 iniciada por el director anterior, Panetta. 1272 01:18:25,201 --> 01:18:27,662 La información en esa Reseña 1273 01:18:27,745 --> 01:18:30,248 coincide con el reporte del Comité. 1274 01:18:30,790 --> 01:18:32,291 Pero, increíblemente, 1275 01:18:32,375 --> 01:18:35,628 contradice la respuesta oficial de la CIA hacia el reporte. 1276 01:18:38,047 --> 01:18:41,551 ¿Por qué es que una investigación que la CIA hizo internamente, 1277 01:18:41,926 --> 01:18:43,761 que no fue revelada al Congreso, 1278 01:18:44,804 --> 01:18:48,933 es tan diferente a la respuesta formal de la CIA al reporte del comité? 1279 01:18:49,600 --> 01:18:51,018 ¿Tiene una respuesta? 1280 01:18:54,814 --> 01:18:55,982 No, ahora no. 1281 01:19:00,903 --> 01:19:04,449 Si hubiese querido que el público supiera sobre la Reseña de Panetta, 1282 01:19:04,532 --> 01:19:06,117 les hubiera dicho yo misma. 1283 01:19:06,200 --> 01:19:09,537 Se dice que los republicanos censurarán a Udall como resultado. 1284 01:19:09,620 --> 01:19:14,167 Pero la reseña comprueba lo que dijimos. La CIA no sabía cómo o dónde detenerlos. 1285 01:19:14,542 --> 01:19:16,002 No sabía cómo interrogarlos. 1286 01:19:16,335 --> 01:19:18,546 Y lo más importante, la CIA no nos lo dio. 1287 01:19:19,130 --> 01:19:20,506 No sé si fue accidental 1288 01:19:21,257 --> 01:19:22,467 o si fue un delator. 1289 01:19:22,550 --> 01:19:25,636 Con eso pudiste haberlos expuesto. 1290 01:19:26,554 --> 01:19:28,431 Incluso a ti mismo. 1291 01:20:25,905 --> 01:20:27,198 Aquí hay algo. 1292 01:20:28,574 --> 01:20:32,370 El director me pidió que venga en capacidad de consejero legal. 1293 01:20:32,620 --> 01:20:34,247 Lo que tenemos que discutir 1294 01:20:34,872 --> 01:20:36,415 tiene implicaciones graves. 1295 01:20:37,333 --> 01:20:38,459 Está bien. 1296 01:20:38,626 --> 01:20:42,755 Tenemos pruebas de que personal del comité entró a la red de la CIA 1297 01:20:42,838 --> 01:20:45,925 ilegalmente y obtuvo documentos confidenciales. 1298 01:20:47,385 --> 01:20:48,761 ¿Qué tipo de pruebas? 1299 01:20:48,844 --> 01:20:51,722 Encontramos el documento en la computadora de Daniel Jones. 1300 01:20:52,223 --> 01:20:54,684 Nosotros no se lo dimos a él ni al comité. 1301 01:20:55,309 --> 01:20:58,062 Si no nos hackeó, ¿cómo lo consiguió? 1302 01:20:59,730 --> 01:21:02,316 Creemos que Jones y su equipo deben ser disciplinados. 1303 01:21:04,527 --> 01:21:06,487 Debe ser despedido inmediatamente. 1304 01:21:06,946 --> 01:21:08,614 Es lo mínimo. 1305 01:21:10,741 --> 01:21:14,704 John, ¿estás diciendo que hackeaste el sistema 1306 01:21:14,912 --> 01:21:16,372 del Senado de EE. UU.? 1307 01:21:16,497 --> 01:21:19,208 Nunca les dimos acceso a ese documento, era confidencial, 1308 01:21:19,292 --> 01:21:20,751 pero lo hicieron público. 1309 01:21:22,253 --> 01:21:25,089 Informamos a la Casa Blanca de nuestra investigación. 1310 01:21:26,173 --> 01:21:27,592 No puede ser, carajo. 1311 01:21:29,093 --> 01:21:33,514 ¿Dicen que hackeé el sistema con mayor seguridad del mundo? 1312 01:21:33,723 --> 01:21:35,600 Brennan y Eastman vinieron... 1313 01:21:35,683 --> 01:21:38,561 ¿Eastman? Está en el reporte más de mil veces. ¿No es un conflicto? 1314 01:21:38,644 --> 01:21:39,895 Dan... 1315 01:21:40,646 --> 01:21:43,274 Hicieron una referencia criminal en tu contra. 1316 01:21:44,191 --> 01:21:45,526 Te quieren fuera. 1317 01:21:49,071 --> 01:21:50,448 ¿Cómo es que la CIA 1318 01:21:51,073 --> 01:21:52,950 llegó a la conclusión de que soy un hacker? 1319 01:21:53,034 --> 01:21:54,702 ¿Cómo saben lo que tengo en mi computadora? 1320 01:21:54,785 --> 01:21:56,329 Dicen que investigaron. 1321 01:21:56,495 --> 01:21:57,872 ¿En el sistema del Senado? 1322 01:21:58,581 --> 01:22:02,084 Este Comité se estableció para detener a la CIA 1323 01:22:02,168 --> 01:22:03,336 de espiar a los ciudadanos. 1324 01:22:03,461 --> 01:22:06,047 - La senadora está hablando con Reid... - ¿Entraron a la sala? 1325 01:22:06,130 --> 01:22:09,050 - ...sobre eso mismo. No sé. - ¿Entraron en la maldita sala? 1326 01:22:11,844 --> 01:22:13,179 No sé. 1327 01:22:15,431 --> 01:22:17,850 Pero sé que los republicanos van a usar esto. 1328 01:22:18,142 --> 01:22:20,811 Lo usarán para desacreditarte a ti y al Reporte. 1329 01:22:24,690 --> 01:22:27,443 Te acusan de violar la ley, necesitarás un abogado. 1330 01:22:33,616 --> 01:22:35,493 En la CIA tienen un dicho: 1331 01:22:35,576 --> 01:22:39,413 "Admite nada, niega todo y haz contraacusaciones". Es por eso. 1332 01:22:41,374 --> 01:22:42,875 La CIA te está investigando. 1333 01:22:42,958 --> 01:22:45,044 ¡Deberían investigarlos a ellos, no a mí! 1334 01:22:45,336 --> 01:22:47,713 ¿Sr. Jones? El Sr. Clifford lo verá ahora. 1335 01:22:47,922 --> 01:22:51,425 Nuestro sistema ni siquiera está conectado al de la CIA. 1336 01:22:52,218 --> 01:22:54,970 Entonces, ¿fui a Langley un fin de semana para hacerlo? 1337 01:22:55,346 --> 01:22:56,472 Es poco probable. 1338 01:22:57,223 --> 01:22:58,641 ¿Qué pruebas tienen? 1339 01:23:00,101 --> 01:23:01,143 Un documento. 1340 01:23:02,061 --> 01:23:03,479 ¿Qué tipo de documento? 1341 01:23:07,400 --> 01:23:08,442 No puedo decirte. 1342 01:23:09,193 --> 01:23:11,362 ¿Por qué? ¿Es confidencial? 1343 01:23:12,405 --> 01:23:14,699 La investigación fue sobre un programa 1344 01:23:14,782 --> 01:23:17,368 que la CIA inició después del 11 de septiembre. 1345 01:23:17,451 --> 01:23:18,869 Los interrogatorios mejorados. 1346 01:23:19,495 --> 01:23:22,665 ¿Y asumo que tu trabajo critica a la CIA? 1347 01:23:26,001 --> 01:23:30,381 Mucha gente en este país cree que la CIA tenía justificación para hacer lo que sea 1348 01:23:30,464 --> 01:23:31,757 por mantenernos a salvo. 1349 01:23:32,049 --> 01:23:33,926 Tengo amigos que perdieron familiares. 1350 01:23:34,135 --> 01:23:36,512 Mucha gente ve 24 los jueves en la noche, 1351 01:23:36,637 --> 01:23:40,266 y escuchan a Jack Bauer decir: "No quiero sobrepasar la Constitución, 1352 01:23:40,349 --> 01:23:42,935 pero son circunstancias extraordinarias", justo antes 1353 01:23:43,060 --> 01:23:46,814 de acuchillarlos y lograr que confiesen. No funciona así. 1354 01:23:48,816 --> 01:23:53,863 Bueno, como Winston Churchill dijo: "La historia la escriben los vencedores". 1355 01:23:57,158 --> 01:23:59,410 Churchill no dijo eso. Fue Herman Goring. 1356 01:23:59,744 --> 01:24:00,745 Y lo que dijo fue: 1357 01:24:00,828 --> 01:24:04,665 "Entraremos en la historia como los mejores estadistas o los peores villanos". 1358 01:24:05,124 --> 01:24:07,752 ¿Y tu reporte determina eso? 1359 01:24:08,919 --> 01:24:10,421 ¿Si son estadistas o villanos? 1360 01:24:15,050 --> 01:24:17,178 ¿Hace cuánto que trabajas en este proyecto, Dan? 1361 01:24:18,304 --> 01:24:19,430 Cinco años. 1362 01:24:19,972 --> 01:24:22,099 Cinco años y podrías perderlo, 1363 01:24:23,100 --> 01:24:25,144 por completo, por estas alegaciones. 1364 01:24:26,270 --> 01:24:29,940 Puedo imaginar que un joven ambicioso como tú, 1365 01:24:30,191 --> 01:24:33,444 que pasa años metido en algo tan terrible, 1366 01:24:34,236 --> 01:24:36,155 se frustra con el proceso. 1367 01:24:36,447 --> 01:24:39,283 Ve una oportunidad de que la verdad salga a la luz más rápido 1368 01:24:39,366 --> 01:24:40,493 y hace algo indebido. 1369 01:24:40,910 --> 01:24:43,370 - Asumiendo que es lo más importante... - No lo hice. 1370 01:24:43,579 --> 01:24:46,874 Puede que un senador te haya convencido. 1371 01:24:46,999 --> 01:24:48,709 Este es el momento de decírmelo. 1372 01:24:48,793 --> 01:24:51,962 Eso no sucedió. Lo hice solo. Actué solo. 1373 01:24:52,046 --> 01:24:53,380 - Entonces sí robaste... - No. 1374 01:24:53,464 --> 01:24:56,133 No lo robé, lo moví. Lo guardé en una caja fuerte. 1375 01:24:56,217 --> 01:24:58,886 Si pudieron destruir cintas, seguramente podrían... 1376 01:24:58,969 --> 01:25:02,056 Todos tienen sus términos... El lenguaje demuestra de qué lado estás. 1377 01:25:02,389 --> 01:25:03,724 ¿Por qué lo moviste? 1378 01:25:08,479 --> 01:25:10,564 Los documentos desaparecían del servidor. 1379 01:25:11,524 --> 01:25:12,983 Por ejemplo, en el 2010 1380 01:25:13,234 --> 01:25:16,529 más de 800 documentos desaparecieron. 1381 01:25:17,780 --> 01:25:19,865 ¿Siempre tuviste problemas con la computadora? 1382 01:25:21,575 --> 01:25:23,369 ¿Quién más sabía lo que había en ellas? 1383 01:25:23,452 --> 01:25:26,247 La CIA contrató a una agencia exterior para revisar los documentos. 1384 01:25:26,372 --> 01:25:29,291 CENTRA, y también CACI fue parte. 1385 01:25:29,708 --> 01:25:33,128 - ¿Quiénes son? - Contratistas, pero Jim Pavitt es parte. 1386 01:25:34,463 --> 01:25:38,133 El anterior director interino de operaciones de la CIA. 1387 01:25:38,425 --> 01:25:40,386 Y eso fue durante el programa. 1388 01:25:40,511 --> 01:25:42,179 ¿Y su nombre aparece en el reporte? 1389 01:25:43,347 --> 01:25:44,682 No puedes decirme. 1390 01:25:46,183 --> 01:25:48,561 Bueno, no pueden destruir el documento. 1391 01:25:49,228 --> 01:25:51,438 Pero pueden ir tras lo que sigue: tú. 1392 01:25:52,022 --> 01:25:53,357 Hacerte ver como un fanático. 1393 01:25:54,358 --> 01:25:55,985 Ensuciando todo lo que toques. 1394 01:25:57,570 --> 01:26:02,032 La CIA podría decir que es una violación de la Ley de Espionaje, 1395 01:26:03,075 --> 01:26:05,953 de la Ley de Fraude Computacional y Abuso, y mucho más. 1396 01:26:07,621 --> 01:26:10,374 Y si me denuncian, ¿cuánto tiempo podría ir a la cárcel? 1397 01:26:11,333 --> 01:26:13,419 No sé. 20 años, tal vez más. 1398 01:26:24,013 --> 01:26:26,473 No hackeé el sistema de la CIA. 1399 01:26:29,643 --> 01:26:32,730 No sé de computadoras más allá de usar Microsoft Word. 1400 01:26:33,898 --> 01:26:35,190 Probablemente lo saben. 1401 01:26:36,108 --> 01:26:38,569 ¿Cuánto gana el personal del senado? 1402 01:26:39,486 --> 01:26:41,071 ¿A mi nivel? Unos 100 000. 1403 01:26:41,488 --> 01:26:43,574 ¿Fondos de retiro? ¿Ahorros? ¿Herencias? 1404 01:26:43,657 --> 01:26:44,992 No. 1405 01:26:46,869 --> 01:26:48,412 Entonces hablemos de mi anticipo. 1406 01:26:48,787 --> 01:26:51,040 - ¿Cuánto es? - Empecemos con 30 000. 1407 01:26:51,123 --> 01:26:53,542 Y si vamos a juicio, agrégale un cero. 1408 01:26:55,628 --> 01:26:58,672 Nada les haría más feliz que saber que estás hablando conmigo. 1409 01:26:59,465 --> 01:27:01,133 Eso es lo que quieren, Dan. 1410 01:27:01,675 --> 01:27:04,094 Hacerte sangrar dinero. 1411 01:27:05,471 --> 01:27:07,389 ¿Quieres mi opinión de experto? ¿Gratis? 1412 01:27:08,515 --> 01:27:10,434 Tu problema no es legal. 1413 01:27:11,852 --> 01:27:13,437 Es cuestión de exposición. 1414 01:27:15,397 --> 01:27:18,067 Seguro conoces a alguien que puede ayudarte a resolverlo. 1415 01:27:31,747 --> 01:27:32,873 Daniel Jones. 1416 01:27:33,123 --> 01:27:35,000 No pensé que me devolverías las llamadas. 1417 01:27:35,084 --> 01:27:37,002 ¿Saben que estás hablando con un reportero...? 1418 01:27:37,086 --> 01:27:39,046 Está pasando algo que deberías investigar. 1419 01:27:39,922 --> 01:27:41,090 Tiene que ver con la CIA. 1420 01:27:43,342 --> 01:27:44,426 Bien... 1421 01:27:44,510 --> 01:27:46,971 ¿Sobre el reporte en el que has estado trabajando 1422 01:27:47,054 --> 01:27:49,848 - que no termina de salir? - Sobre un hackeo. 1423 01:27:51,433 --> 01:27:52,726 Bueno, ¿de quién? 1424 01:27:54,603 --> 01:27:56,063 Al Senado de los Estados Unidos. 1425 01:27:57,064 --> 01:27:58,440 ¿Alguien hackeó al Senado? 1426 01:28:01,151 --> 01:28:03,028 ¿En serio? Bueno. 1427 01:28:03,195 --> 01:28:05,614 ¿Sabes si fue alguien dentro o fuera del país? 1428 01:28:06,073 --> 01:28:09,284 Ah, cierto. Dijiste que fue la CIA. 1429 01:28:09,368 --> 01:28:13,163 ¿Qué tiene que ver la CIA con computadoras del Senado? 1430 01:28:13,247 --> 01:28:16,709 Tú eres el reportero de seguridad nacional. Averígualo. 1431 01:28:24,049 --> 01:28:26,260 Buenos días, senadora. ¿Quería verme? 1432 01:28:27,052 --> 01:28:28,470 ¿Sabías de esto? 1433 01:28:29,138 --> 01:28:32,516 "Las búsquedas al centro de la disputa en cuanto a detenciones de la CIA". 1434 01:28:33,642 --> 01:28:35,894 ¿Sabes cómo es que eso terminó en The New York Times? 1435 01:28:35,978 --> 01:28:37,521 Sí, lo vi. Es acertado. 1436 01:28:38,313 --> 01:28:41,358 El senador McCain ya dijo que la CIA es una agencia deshonesta. 1437 01:28:41,442 --> 01:28:44,194 ¿Qué piensas de Edward Snowden, Dan? 1438 01:28:45,904 --> 01:28:48,115 Senadora, sé lo que piensa de las fugas. 1439 01:28:48,198 --> 01:28:50,284 Creo que es un traidor. Así de sencillo. 1440 01:28:51,118 --> 01:28:54,288 Mi trabajo es supervisar con las herramientas del gobierno, 1441 01:28:54,371 --> 01:28:57,249 no con luces, cámaras y titulares. 1442 01:29:01,587 --> 01:29:02,796 ¿Quiere que renuncie? 1443 01:29:07,134 --> 01:29:08,135 No. 1444 01:29:09,344 --> 01:29:11,930 Pero creo que necesito que me escribas un discurso. 1445 01:29:16,143 --> 01:29:19,313 La senadora Feinstein dijo hoy que la CIA hackeó 1446 01:29:19,813 --> 01:29:23,650 las computadoras del Comité de Inteligencia 1447 01:29:23,734 --> 01:29:27,196 para afectar la investigación de prácticas pasadas. ¿Qué dice usted? 1448 01:29:27,446 --> 01:29:30,991 Primero, nosotros de ninguna manera 1449 01:29:31,116 --> 01:29:33,660 intentamos afectar que salga el reporte. 1450 01:29:34,828 --> 01:29:36,163 Queremos dejar eso atrás. 1451 01:29:36,872 --> 01:29:38,499 En cuanto a esta alegación 1452 01:29:38,624 --> 01:29:42,002 de que la CIA hackeó el sistema del Senado... 1453 01:29:44,046 --> 01:29:46,340 Nada podría estar más alejado de la verdad. 1454 01:29:46,548 --> 01:29:47,716 No haríamos eso. 1455 01:29:48,884 --> 01:29:50,552 Va más allá de la razón. 1456 01:30:01,772 --> 01:30:02,815 Gracias. 1457 01:30:03,607 --> 01:30:07,027 Entiendo su posición, senadora, y sé lo que dijo el director Brennan. 1458 01:30:07,820 --> 01:30:09,780 ¿Oíste lo que Lindsay Graham dijo esta mañana? 1459 01:30:09,863 --> 01:30:12,199 ¿Sobre la agencia hackeando nuestras computadoras? 1460 01:30:12,825 --> 01:30:15,869 "El poder legislativo debería declararle la guerra a la CIA. 1461 01:30:16,120 --> 01:30:18,747 Varias cabezas deberían caer, deberían ir a la cárcel". 1462 01:30:19,832 --> 01:30:22,209 ¿Es lo que quiere? ¿Mandar a gente a la cárcel? 1463 01:30:22,751 --> 01:30:24,419 Por algo tenemos cárceles. 1464 01:30:26,004 --> 01:30:29,591 El Departamento de Justicia investigó a la CIA y decidió no procesarlos. 1465 01:30:30,008 --> 01:30:32,052 Depende de ellos, no de nosotros. 1466 01:30:33,095 --> 01:30:37,850 Cuando esta administración tomó el mando, nos enfrentamos a un colapso económico. 1467 01:30:39,017 --> 01:30:40,227 Tuvimos que decidir: 1468 01:30:40,310 --> 01:30:44,773 ¿gastamos nuestro capital político en encontrar a quién culpar o en resolver? 1469 01:30:45,274 --> 01:30:48,694 Tal vez para resolverlo hay que hacer responsable a la gente. 1470 01:30:49,736 --> 01:30:51,738 ¿Sabes por qué la historia se repite? 1471 01:30:52,739 --> 01:30:55,576 Tal vez porque no oímos la primera vez. 1472 01:30:55,659 --> 01:30:56,660 Senadora, 1473 01:30:57,077 --> 01:31:01,498 la gente de la CIA tiene familia. Hay niños que podrían perder a sus padres. 1474 01:31:04,751 --> 01:31:05,961 Hace muchos años 1475 01:31:06,837 --> 01:31:11,925 un grupo radical puso una bomba en la maceta de la ventana de mi hija. 1476 01:31:12,801 --> 01:31:15,220 Habría explotado si hubiera sido un día caluroso. 1477 01:31:15,721 --> 01:31:18,724 Y también está la vez en que encontré a Harvey Milk... 1478 01:31:19,266 --> 01:31:21,268 ...muerto por arma de fuego en su oficina. 1479 01:31:21,351 --> 01:31:23,645 Creo que conozco los riesgos. 1480 01:31:24,980 --> 01:31:28,817 El presidente Obama acabó con el programa de tortura tres días después de empezar. 1481 01:31:29,735 --> 01:31:32,196 Los interrogatorios, lo que hizo la CIA... 1482 01:31:33,113 --> 01:31:34,198 ...no es algo nuestro. 1483 01:31:34,489 --> 01:31:35,991 No, no lo es. 1484 01:31:36,408 --> 01:31:38,911 Pero esa no es la pregunta, ¿o sí? 1485 01:31:39,745 --> 01:31:42,664 La pregunta es: "¿Quién lo va a limpiar?". 1486 01:31:44,291 --> 01:31:45,542 Hagámoslo. 1487 01:31:46,043 --> 01:31:49,588 Después de que el director Brennan se disculpe conmigo y mis empleados. 1488 01:31:52,049 --> 01:31:53,383 El inspector general está aquí. 1489 01:31:53,842 --> 01:31:54,843 Pase. 1490 01:31:55,344 --> 01:31:57,054 Sobre la... 1491 01:31:57,137 --> 01:31:59,932 ...búsqueda de la CIA en las computadoras del Senado. 1492 01:32:00,641 --> 01:32:02,351 Lo vimos y recomendamos 1493 01:32:02,893 --> 01:32:06,647 que el Departamento de Justicia haga una investigación criminal. 1494 01:32:07,147 --> 01:32:08,982 Qué bien, nosotros también. 1495 01:32:09,816 --> 01:32:12,236 Dan Jones, el investigador en jefe... 1496 01:32:12,402 --> 01:32:13,904 No me refiero a los del Senado. 1497 01:32:14,738 --> 01:32:15,739 A la CIA. 1498 01:32:16,698 --> 01:32:17,908 ¿Nosotros? 1499 01:32:18,450 --> 01:32:21,328 ¿Me estás acusando a mí o a mi equipo de violar la ley? 1500 01:32:21,662 --> 01:32:25,874 Cinco empleados de la CIA entraron adonde no debían. 1501 01:32:27,334 --> 01:32:28,627 ¿Bajo las órdenes de quién? 1502 01:32:28,710 --> 01:32:30,504 La senadora Feinstein está en lo correcto 1503 01:32:30,587 --> 01:32:33,173 al llamarle una violación a la separación de poderes. 1504 01:32:33,632 --> 01:32:36,843 La CIA no puede espiar al Congreso. 1505 01:32:40,055 --> 01:32:44,685 Como inspector general tendré que investigar sobre las acciones de la CIA. 1506 01:33:06,081 --> 01:33:07,291 ¿Iré a la cárcel? 1507 01:33:07,416 --> 01:33:10,711 No, retirarán los cargos. Vuelves al trabajo. 1508 01:33:11,461 --> 01:33:14,381 Toma los puntos más importantes, termina el resumen, 1509 01:33:14,464 --> 01:33:15,882 que no pase de 400 páginas. 1510 01:33:16,258 --> 01:33:18,927 Le pediré al Comité que vote para que salga al público. 1511 01:33:26,018 --> 01:33:27,686 ¿Viste que votaron? 1512 01:33:28,270 --> 01:33:30,856 Once contra tres. Quieren sacar un resumen ejecutivo. 1513 01:33:31,773 --> 01:33:33,984 Mi gente estará en peligro si eso sale. 1514 01:33:34,776 --> 01:33:36,069 Gente que está allá afuera, 1515 01:33:36,153 --> 01:33:38,363 en un mundo peligroso tratando de hacer su trabajo. 1516 01:33:38,488 --> 01:33:39,948 Los deja sin piso. 1517 01:33:40,032 --> 01:33:44,244 Todo lo que sientas que pone a tu gente en riesgo seguirá siendo confidencial. 1518 01:33:44,453 --> 01:33:49,291 Mi preocupación es que si el senado saca unas cuantas páginas y la prensa se aloca, 1519 01:33:49,416 --> 01:33:51,585 todo mundo querrá ver más páginas. 1520 01:33:52,753 --> 01:33:55,964 Dices que el presidente quiere dar vuelta a la página, ¡háganlo entonces! 1521 01:33:56,965 --> 01:33:58,633 Cierren el maldito libro. 1522 01:34:05,349 --> 01:34:10,228 La senadora le pidió a la Casa Blanca los comentarios finales y redacciones. 1523 01:34:10,812 --> 01:34:12,147 Quiere involucrarnos. 1524 01:34:14,566 --> 01:34:17,736 - ¿Y? - Es exactamente donde nos quieres tener. 1525 01:34:19,613 --> 01:34:20,947 Tú tendrás el lapicero. 1526 01:34:23,992 --> 01:34:25,744 Los superiores pidieron que se redacte 1527 01:34:25,827 --> 01:34:28,872 todo lo que podría exponer legalmente a los oficiales en el campo, 1528 01:34:28,955 --> 01:34:30,457 pasado o presente. 1529 01:34:31,124 --> 01:34:33,835 Básicamente, si hay preguntas, bórrenlo. 1530 01:34:41,218 --> 01:34:42,469 ¿Viste esto? 1531 01:34:52,979 --> 01:34:54,189 ¿Qué mierda es esto? 1532 01:34:58,527 --> 01:34:59,653 Hola, ¿y Marcy? 1533 01:34:59,736 --> 01:35:01,947 - En la sala de conferencias. - Al inicio... 1534 01:35:02,614 --> 01:35:03,782 ...el miércoles. 1535 01:35:05,033 --> 01:35:06,118 Sí, está bien. 1536 01:35:06,451 --> 01:35:08,829 Mándame el programa. Gracias. 1537 01:35:11,665 --> 01:35:13,375 Imagina que abres un libro, 1538 01:35:13,542 --> 01:35:16,378 y "censurado" convierte el agua en vino en la página 237. 1539 01:35:16,461 --> 01:35:19,214 Y en la página 71, "censurado" cura a un leproso. 1540 01:35:19,423 --> 01:35:22,426 Y en la página 295, "censurado" vuelve a la vida. 1541 01:35:23,093 --> 01:35:24,928 ¿Cómo saber si el "censurado" es el mismo? 1542 01:35:25,011 --> 01:35:27,597 Pensé que la CIA aceptó usar seudónimos. 1543 01:35:27,764 --> 01:35:30,559 Sí, pero ahora hasta eso está censurado. 1544 01:35:31,476 --> 01:35:32,727 Y las fechas. 1545 01:35:34,896 --> 01:35:36,314 Toda la historia. 1546 01:35:44,990 --> 01:35:47,033 Hay que ser fuertes hoy. 1547 01:35:49,453 --> 01:35:53,081 ¿No es suficiente saber lo que pasó? ¿Necesitamos los nombres? 1548 01:35:53,165 --> 01:35:55,417 Los nombres no están en el reporte. 1549 01:35:56,168 --> 01:35:59,087 Pero alguien podría descifrar los seudónimos. 1550 01:35:59,379 --> 01:36:02,924 Encontré una foto de mi esposo en internet y nos relacionaba. 1551 01:36:03,008 --> 01:36:04,509 Es difícil mantener la privacidad. 1552 01:36:04,634 --> 01:36:07,429 Presentaste a tu esposo públicamente en la audiencia. 1553 01:36:07,804 --> 01:36:09,055 Estuvo en C-SPAN. 1554 01:36:09,806 --> 01:36:12,350 Algunas de estas personas siguen en el campo. 1555 01:36:12,434 --> 01:36:16,897 Sí, hay un oficial de la estación ALEC que se menciona 41 veces en 500 páginas. 1556 01:36:17,314 --> 01:36:20,817 En 1998 a su equipo se le pasó la bomba en la embajada en Kenia 1557 01:36:20,984 --> 01:36:22,027 y Tanzania. 1558 01:36:22,110 --> 01:36:25,906 En 1999 se les pasó la bomba en el Mariott de Islamabat. En el 2000 1559 01:36:26,323 --> 01:36:29,951 le informaron que dos operativos de al-Qaeda llegaron a Los Ángeles. 1560 01:36:30,035 --> 01:36:33,955 Oficiales del FBI de la unidad bin Laden pidieron permiso para investigar. 1561 01:36:34,039 --> 01:36:35,499 Así no es como planeamos. 1562 01:36:35,916 --> 01:36:39,377 La CIA sabía que estaban en EE. UU. y no hicieron nada. 1563 01:36:40,086 --> 01:36:44,049 Al-Mihdhar salió de los EE. UU. para ser parte de la bomba en USS Cole 1564 01:36:44,132 --> 01:36:47,010 antes de volver a secuestrar el vuelo 77 con al-Hazmi 1565 01:36:47,093 --> 01:36:48,512 y estrellarse en el Pentágono. 1566 01:36:48,637 --> 01:36:51,348 ¿Y quieren proteger la identidad de esta persona? 1567 01:36:51,515 --> 01:36:54,100 También queremos redactar los seudónimos de los contratistas. 1568 01:36:54,184 --> 01:36:57,145 El Dr. Mitchell ya fue citado en The New Yorker. 1569 01:36:58,230 --> 01:37:02,859 Entregó panfletos en conferencias diciendo que trabajaba para la CIA. 1570 01:37:02,984 --> 01:37:05,737 Si protegemos la identidad de personal de la CIA, 1571 01:37:05,820 --> 01:37:07,906 debemos proteger a nuestros contratistas. 1572 01:37:08,114 --> 01:37:11,826 ¡La CIA otorgó un contrato a Mitchell y Jessen por un programa que no funcionó! 1573 01:37:11,910 --> 01:37:14,162 La CIA aceptó una cláusula de indemnización 1574 01:37:14,246 --> 01:37:15,914 de cinco millones para su compañía 1575 01:37:15,997 --> 01:37:17,916 que cubría, entre otros gastos, 1576 01:37:18,041 --> 01:37:19,417 un proceso penal. 1577 01:37:20,252 --> 01:37:22,504 Me quedé con el trapo que usamos en KSM. 1578 01:37:24,214 --> 01:37:26,758 Deberías venderlo en eBay cuando todo esto termine. 1579 01:37:27,425 --> 01:37:28,593 Ganarás bien. 1580 01:37:30,262 --> 01:37:33,765 Un informe interno de la CIA concluyó que tanto Mitchell como Jessen 1581 01:37:33,890 --> 01:37:37,644 demostraron un desprecio flagrante por la ética de sus compañeros. 1582 01:37:38,395 --> 01:37:41,815 Deben dejar los seudónimos de los contratistas. 1583 01:37:43,483 --> 01:37:45,110 Oigan, llevamos meses en esto. 1584 01:37:45,193 --> 01:37:47,445 ¿Qué con las ubicaciones de los sitios negros? ¿Los países? 1585 01:37:47,529 --> 01:37:51,283 Nos comprometimos con esos países a no revelarlos. 1586 01:37:51,366 --> 01:37:54,119 Sin países. Eso no es negociable. 1587 01:37:54,411 --> 01:37:56,371 Debemos considerar la moral de la CIA. 1588 01:37:56,496 --> 01:37:59,666 Podríamos perderlos si publicamos el reporte. 1589 01:37:59,791 --> 01:38:01,710 ¿Perderlos? ¿Qué quiere decir eso? 1590 01:38:01,793 --> 01:38:05,463 ¿Qué hay de la moral de la gente de la CIA que habló en contra del programa? 1591 01:38:05,547 --> 01:38:09,050 ¿Qué hay de ellos? La gente que mandó mensajes de sitios negros 1592 01:38:09,134 --> 01:38:12,679 pidiendo una transferencia porque les daba asco lo que pasaba. 1593 01:38:12,804 --> 01:38:16,099 Bueno. Nosotros, Dan más que nadie, 1594 01:38:16,182 --> 01:38:19,644 hemos trabajado para descubrir la verdad cuando nadie más lo hacía. 1595 01:38:19,769 --> 01:38:23,106 No permitiremos que lo encubra el poder ejecutivo. 1596 01:38:23,189 --> 01:38:26,401 El presidente Obama dijo que era tortura. Bush y Cheney no lo hubieran hecho. 1597 01:38:26,526 --> 01:38:28,903 Firmó una orden ejecutiva para eliminarlo. 1598 01:38:30,113 --> 01:38:34,159 Pero imaginen, Dios no lo quiera, que hubiese otro ataque terrorista ahora, 1599 01:38:34,701 --> 01:38:37,621 no habría otro demócrata en la Casa Blanca por 20 años. 1600 01:38:38,079 --> 01:38:40,915 También quiero hablar de las redacciones sobre KSM. 1601 01:38:42,667 --> 01:38:46,671 Corey Gardner, contrincante republicano, será el próximo senador 1602 01:38:46,755 --> 01:38:51,134 de Colorado derrotando al senador demócrata, Mark Udall. 1603 01:38:51,217 --> 01:38:54,012 Una victoria increíble para los republicanos. 1604 01:38:54,095 --> 01:38:58,767 Chris Frates está en Colorado. Esto es increíble para Colorado, Wolf. 1605 01:38:58,892 --> 01:39:03,647 Es la primera vez que gana un republicano para el senado 1606 01:39:03,730 --> 01:39:05,190 desde el 2002. 1607 01:39:05,273 --> 01:39:09,069 Una gran noche para Colorado y para el control del senado. 1608 01:39:12,739 --> 01:39:13,990 La está esperando. 1609 01:39:15,075 --> 01:39:19,412 Recibí una llamada del secretario de estado Kerry... 1610 01:39:20,246 --> 01:39:23,958 Él cree que si publicamos el reporte 1611 01:39:24,626 --> 01:39:27,087 la coalición en contra de ISIL podría colapsar. 1612 01:39:27,962 --> 01:39:30,840 Qué conveniente. Llama justo antes de... 1613 01:39:31,216 --> 01:39:33,426 ¿Quién le dio la información a Kerry? ¿La CIA? 1614 01:39:34,052 --> 01:39:36,680 - ¿Es creíble? - Podrían atacar las embajadas. 1615 01:39:37,305 --> 01:39:38,765 Podrían matar rehenes. 1616 01:39:38,932 --> 01:39:40,433 Es otra táctica para demorarlo. 1617 01:39:42,644 --> 01:39:45,522 Sugirió que le demos el reporte al presidente 1618 01:39:45,605 --> 01:39:47,482 para que lo publiquen después, 1619 01:39:47,565 --> 01:39:49,109 cuando haya menos hostilidad... 1620 01:39:49,192 --> 01:39:51,403 Senadora, perderá el control del comité en una semana. 1621 01:39:51,486 --> 01:39:56,241 Sé lo que pasa cuando los republicanos son la mayoría, Dan. 1622 01:39:57,992 --> 01:40:01,913 Quiero que el reporte salga, tanto como todos, pero 1623 01:40:03,248 --> 01:40:05,667 lo conozco desde hace tiempo. Le creo la mayor parte. 1624 01:40:05,750 --> 01:40:07,419 Nadie más contará esta historia... 1625 01:40:07,502 --> 01:40:10,046 Si paramos ahora, ¿no seremos parte del encubrimiento? 1626 01:40:10,422 --> 01:40:12,132 ¿No hay que ser fuertes? 1627 01:40:21,516 --> 01:40:24,227 Creo que deberías irte a descansar. 1628 01:40:25,103 --> 01:40:26,312 Te ves cansado. 1629 01:40:28,231 --> 01:40:30,275 Marcy, ¿nos das cinco minutos? 1630 01:40:31,443 --> 01:40:32,652 Claro. 1631 01:40:42,537 --> 01:40:44,622 RESEÑA DE PANETTA CONFIDENCIAL 1632 01:42:11,626 --> 01:42:13,795 ¿Conociste a alguien llamado Greg Craig? 1633 01:42:16,381 --> 01:42:19,050 Del consejo de la Casa Blanca cuando Obama entró, ¿no? 1634 01:42:19,342 --> 01:42:20,969 - Solo de pasada. - Bueno. 1635 01:42:21,970 --> 01:42:23,054 Pues... 1636 01:42:23,805 --> 01:42:26,683 ...después de que lo eligieron, el presidente le pidió a Craig 1637 01:42:26,766 --> 01:42:30,228 que creara un plan para lidiar con las consecuencias del Programa. 1638 01:42:30,687 --> 01:42:34,607 Juntó al secretario de Defensa Gates, Janet Napolitano, Hillary Clinton... 1639 01:42:34,732 --> 01:42:38,027 Gente seria en un solo lugar, y pidió sus recomendaciones. 1640 01:42:39,487 --> 01:42:40,613 ¿Y? 1641 01:42:41,531 --> 01:42:44,951 Y el consenso fue que el presidente debería nombrar 1642 01:42:45,076 --> 01:42:49,122 una comisión bipartidista para investigar el trato e interrogatorio a detenidos. 1643 01:42:49,205 --> 01:42:52,292 Ver a fondo qué funcionó y qué no, 1644 01:42:53,001 --> 01:42:54,335 y quién era responsable. 1645 01:42:55,169 --> 01:42:57,171 Como después del 11 de septiembre, y... 1646 01:42:58,214 --> 01:42:59,841 ...lo que has intentado hacer. 1647 01:42:59,924 --> 01:43:01,092 ¿Por qué no lo hicieron? 1648 01:43:01,175 --> 01:43:05,680 Evidentemente, el presidente escuchó atentamente la recomendación. 1649 01:43:06,514 --> 01:43:07,807 Pero lo pensó, 1650 01:43:08,558 --> 01:43:09,767 y dijo que no. 1651 01:43:11,269 --> 01:43:14,355 Acababa de pasar toda su campaña diciendo que era postpartidista. 1652 01:43:15,648 --> 01:43:18,484 E ir tras la administración de Bush iba en contra de eso. 1653 01:43:19,611 --> 01:43:23,197 Y en ese momento todos los presentes cambiaron de parecer. 1654 01:43:24,657 --> 01:43:27,660 Se pusieron de su lado. No a la comisión independiente. 1655 01:43:28,620 --> 01:43:30,038 Todos... excepto Craig. 1656 01:43:31,789 --> 01:43:33,499 Él pensaba que era muy importante. 1657 01:43:34,918 --> 01:43:39,589 No puedes torturar, mentir al respecto y esconderlo de la historia. 1658 01:43:41,215 --> 01:43:43,176 Unos meses después, Craig ya no estaba. 1659 01:43:44,510 --> 01:43:46,387 Y todo esto terminó en el Senado... 1660 01:43:47,513 --> 01:43:48,806 ...y contigo. 1661 01:43:49,724 --> 01:43:52,936 El presidente debe haber sabido que al hacerlo lo convertía en imposible. 1662 01:43:53,019 --> 01:43:54,312 Él vino del senado. 1663 01:43:56,314 --> 01:43:58,691 Dan, te mandaron a construir un bote, 1664 01:43:59,025 --> 01:44:00,902 pero no querían llevarlo al mar. 1665 01:44:01,903 --> 01:44:04,447 Probablemente no pensaron que llegarías tan lejos. 1666 01:44:09,827 --> 01:44:13,122 Déjame preguntarte algo: si la CIA sabía que la tortura 1667 01:44:13,998 --> 01:44:16,542 no funcionaba, ¿por qué continuaron haciéndolo? 1668 01:44:19,003 --> 01:44:21,255 Todos tenían miedo después del 11 de septiembre. 1669 01:44:23,883 --> 01:44:27,220 Miedo de que sucediera de nuevo, y la CIA sería culpada si sucedía. 1670 01:44:27,887 --> 01:44:29,180 O tal vez les dio vergüenza. 1671 01:44:29,263 --> 01:44:32,725 ¿Cómo es que la organización más sofisticada 1672 01:44:32,809 --> 01:44:35,395 del mundo no pudo mantener a su gente a salvo? 1673 01:44:36,020 --> 01:44:39,065 Pero el miedo y la vergüenza no conllevan mejores decisiones de ley. 1674 01:44:39,148 --> 01:44:41,693 El hecho de que los detenidos no se veían como nosotros, 1675 01:44:41,776 --> 01:44:45,238 o que no creían en lo mismo, hizo que se facilitarla hacerlo. 1676 01:44:45,530 --> 01:44:48,616 Tenían que decir que funcionaba una vez que el programa inició, 1677 01:44:48,700 --> 01:44:50,410 aunque no fuese cierto. Hasta su postura 1678 01:44:50,702 --> 01:44:52,578 era que si no funcionaba era ilegal. 1679 01:44:53,454 --> 01:44:55,289 Por eso mintieron sobre los resultados. 1680 01:45:07,927 --> 01:45:09,429 Si tuviésemos tu reporte... 1681 01:45:10,388 --> 01:45:12,223 ...lo imprimiríamos mañana... 1682 01:45:13,474 --> 01:45:14,767 ...completo. 1683 01:45:16,227 --> 01:45:18,855 La senadora dijo que publicaría el resumen del reporte. 1684 01:45:19,188 --> 01:45:23,526 ¿En serio? ¿Por encima de las objeciones de la CIA y la Casa Blanca? 1685 01:45:23,693 --> 01:45:25,111 ¿Qué pasaría si te lo doy? 1686 01:45:33,161 --> 01:45:36,414 Algunos pensarían que eres un héroe, otros que eres un traidor. 1687 01:45:37,623 --> 01:45:39,042 Mira a Edward Snowden. 1688 01:45:49,385 --> 01:45:51,721 No. Si sale, saldrá de la manera correcta. 1689 01:45:53,681 --> 01:45:54,891 ¿Y si no? 1690 01:45:55,099 --> 01:45:56,559 Entonces no hice mi trabajo. 1691 01:46:00,313 --> 01:46:01,606 Disculpa. 1692 01:46:02,356 --> 01:46:03,566 Disculpa. 1693 01:46:49,237 --> 01:46:51,114 REUNIÓN DEMÓCRATA EN PROGRESO 1694 01:46:51,197 --> 01:46:53,825 Con la Ley de Cuidado de Salud Asequible tras nosotros, 1695 01:46:53,908 --> 01:46:57,203 el presidente quiere iniciar la discusión sobre inmigración. 1696 01:46:57,578 --> 01:47:01,249 Hemos tenido contratiempos en la Cámara de Diputados y el Senado, 1697 01:47:02,208 --> 01:47:04,418 por lo que la estrategia es necesaria. 1698 01:47:04,627 --> 01:47:08,214 La unidad también, por eso queremos hablar de... 1699 01:47:08,297 --> 01:47:11,300 Disculpe, Sr. McDonough. Quisiera hablar 1700 01:47:11,384 --> 01:47:14,512 del reporte sobre la CIA y la postura de la Casa Blanca. 1701 01:47:14,595 --> 01:47:16,848 Ese no es el tema de esta reunión. 1702 01:47:16,931 --> 01:47:18,599 El presidente quiere discutir... 1703 01:47:18,683 --> 01:47:20,643 Nuestro país hizo lo que hicieron los Nazis. 1704 01:47:21,519 --> 01:47:24,313 Cosas que nos hicieron rechazar otros regímenes, 1705 01:47:24,397 --> 01:47:28,192 ¿y la postura de esta administración es suprimir esta información 1706 01:47:28,276 --> 01:47:30,444 para mantener a salvo a los que lo hicieron? 1707 01:47:30,570 --> 01:47:31,904 Puedo asegurar que esa no 1708 01:47:32,488 --> 01:47:34,490 es la postura de esta administración, senador. 1709 01:47:34,574 --> 01:47:38,202 Usted trabajó con John Brennan en el consejo de seguridad nacional. 1710 01:47:38,536 --> 01:47:43,291 Sé que Brennan le dio el primer reporte de seguridad a este presidente. 1711 01:47:43,666 --> 01:47:45,585 Brennan, ahora director de la CIA, 1712 01:47:45,668 --> 01:47:48,546 está trabajando con el presidente en el Programa de Drones. 1713 01:47:49,672 --> 01:47:52,091 Es curioso, cada vez que voy a la CIA 1714 01:47:52,300 --> 01:47:56,345 dicen que trabajo para el senado. Y cuando vengo acá, que para la CIA. 1715 01:47:56,596 --> 01:48:00,099 A mí solo me quedan unos días de mandato, 1716 01:48:00,433 --> 01:48:03,311 y si no hay un plan para publicar el reporte 1717 01:48:03,769 --> 01:48:07,190 antes de irme, lo leeré en el senado. 1718 01:48:07,481 --> 01:48:10,276 La Casa Blanca o los republicanos tendrán que detenerme. 1719 01:48:10,693 --> 01:48:11,819 ¿Qué quieren que hagamos? 1720 01:48:12,236 --> 01:48:16,490 Si vamos tras Bush y Cheney, ¿qué detendrá a los republicanos de responder 1721 01:48:16,657 --> 01:48:18,159 en contra de la Ley de Salud? 1722 01:48:19,952 --> 01:48:24,832 Si vamos tras la CIA tal vez digan: "No habrá una reforma migratoria". 1723 01:48:25,541 --> 01:48:26,918 O control de las armas. 1724 01:48:27,627 --> 01:48:29,295 La democracia es difícil, 1725 01:48:31,589 --> 01:48:34,550 pero pensemos en cuántos países del mundo 1726 01:48:35,301 --> 01:48:37,386 se podría hacer un reporte así. 1727 01:48:42,058 --> 01:48:45,436 Quisiera que seamos más que el país donde se hizo el reporte. 1728 01:48:45,519 --> 01:48:48,105 Quisiera que seamos el país que lo publicó. 1729 01:48:48,356 --> 01:48:51,400 Y eso es lo que planeo hacer. 1730 01:48:52,985 --> 01:48:56,530 Le cedo la palabra a la senadora de California. 1731 01:49:11,254 --> 01:49:13,256 En los últimos seis años 1732 01:49:13,673 --> 01:49:15,925 un pequeño grupo de investigadores 1733 01:49:16,008 --> 01:49:20,263 leyó más de 6.3 millones de páginas 1734 01:49:20,346 --> 01:49:23,641 de archivos de la CIA para hacer este reporte. 1735 01:49:24,058 --> 01:49:27,979 Demuestra que las acciones de la CIA hace una década 1736 01:49:28,312 --> 01:49:31,816 son una mancha en nuestros valores y en nuestra historia. 1737 01:49:32,400 --> 01:49:35,444 La publicación de este resumen de 500 páginas 1738 01:49:35,528 --> 01:49:37,697 no elimina la mancha, 1739 01:49:37,780 --> 01:49:41,617 pero sí le dice a los nuestros y al mundo 1740 01:49:41,826 --> 01:49:45,329 que EE. UU. puede admitir cuando se equivoca 1741 01:49:46,122 --> 01:49:49,083 y que tiene la seguridad de que aprenderá de los errores. 1742 01:49:49,959 --> 01:49:51,711 Publicar este reporte 1743 01:49:51,836 --> 01:49:55,339 es un paso importante para restaurar nuestros valores 1744 01:49:55,423 --> 01:49:58,009 y para demostrarle al mundo que somos 1745 01:49:58,384 --> 01:50:00,886 una sociedad justa que acata la ley. 1746 01:50:01,679 --> 01:50:04,598 Habrá quienes vean el reporte y digan: 1747 01:50:04,682 --> 01:50:07,601 "¿Ven lo que hicieron?". 1748 01:50:08,352 --> 01:50:11,856 Y tratarán de usarlo para justificar malas acciones 1749 01:50:11,981 --> 01:50:13,983 o para incitar mayor violencia. 1750 01:50:14,859 --> 01:50:16,527 No podemos evitar eso. 1751 01:50:17,445 --> 01:50:19,363 Pero la historia nos juzgará 1752 01:50:19,447 --> 01:50:23,868 por nuestro compromiso a una sociedad justa gobernada por la ley, 1753 01:50:24,660 --> 01:50:27,038 y su deseo de enfrentar una verdad horrible 1754 01:50:27,455 --> 01:50:29,582 y decir: "Nunca más". 1755 01:50:31,250 --> 01:50:32,626 Gracias. 1756 01:50:32,710 --> 01:50:36,047 Ahora le cedo la palabra al senador de Arizona. 1757 01:50:38,424 --> 01:50:40,217 Lo que puede ser sorprendente 1758 01:50:40,551 --> 01:50:43,387 es lo poco que estas prácticas nos ayudaron 1759 01:50:43,471 --> 01:50:46,182 en llevar a los responsables del 11 de septiembre ante la justicia, 1760 01:50:46,265 --> 01:50:49,560 y para encontrar y prevenir ataques terroristas hoy y mañana. 1761 01:50:50,394 --> 01:50:52,104 Eso podría ser sorprendente, 1762 01:50:52,355 --> 01:50:54,607 porque contradice lo que aseguraron 1763 01:50:54,690 --> 01:50:57,026 los oficiales de inteligencia 1764 01:50:57,109 --> 01:51:01,530 oficialmente y en privado, que las técnicas para interrogar 1765 01:51:01,614 --> 01:51:04,575 eran indispensables en la guerra contra el terrorismo. 1766 01:51:05,159 --> 01:51:08,245 Creo que es un insulto a los oficiales de Inteligencia que adquieren 1767 01:51:08,454 --> 01:51:11,165 información sin lastimar 1768 01:51:11,290 --> 01:51:13,542 o degradar a prisioneros para asegurar 1769 01:51:13,626 --> 01:51:16,420 que no podemos ganar la guerra sin esos métodos. 1770 01:51:16,504 --> 01:51:19,090 Podemos y lo haremos. 1771 01:51:20,299 --> 01:51:21,384 Pero al final, 1772 01:51:21,884 --> 01:51:24,428 el que la tortura no haya resultado como se quiso, 1773 01:51:24,512 --> 01:51:26,972 no es la razón principal para oponerse a ella. 1774 01:51:27,932 --> 01:51:30,226 La pregunta no es sobre nuestros enemigos. 1775 01:51:31,185 --> 01:51:32,853 Es sobre nosotros, 1776 01:51:33,354 --> 01:51:35,856 quiénes éramos, quiénes somos, 1777 01:51:36,357 --> 01:51:38,192 y quién queremos ser. 1778 01:51:38,651 --> 01:51:41,654 Es sobre cómo nos mostramos ante el mundo. 1779 01:51:42,363 --> 01:51:44,865 Nuestros enemigos actúan sin consciencia. 1780 01:51:45,366 --> 01:51:46,617 Nosotros no debemos hacerlo. 1781 01:51:49,912 --> 01:51:54,500 La senadora Feinstein expuso el ahora extinto programa de la CIA 1782 01:51:54,583 --> 01:51:56,669 de interrogatorios mejorados. 1783 01:51:57,461 --> 01:52:01,590 Lo que me llama la atención de lo que hizo el senado hoy, Feinstein, Rockefeller, 1784 01:52:02,216 --> 01:52:06,387 es que estaban haciendo todo para que no suceda de nuevo. 1785 01:52:06,595 --> 01:52:08,347 Porque al hacerlo público así... 1786 01:52:08,556 --> 01:52:09,974 Dan. 1787 01:52:11,225 --> 01:52:13,561 Buen trabajo. Gracias. 1788 01:52:15,312 --> 01:52:16,439 Gracias. 1789 01:52:36,542 --> 01:52:40,880 DANIEL J. JONES SE FUE DEL COMITÉ DESPUÉS DE LA PUBLICACIÓN DEL REPORTE. 1790 01:52:47,052 --> 01:52:51,640 EN 2015, LA ENMIENDA MCCAIN-FEINSTEIN FUE FIRMADA POR EL PRESIDENTE OBAMA 1791 01:52:51,724 --> 01:52:56,312 PROHIBIENDO LAS TÉCNICAS MEJORADAS PARA INTERROGAR DE LA CIA. 1792 01:53:14,288 --> 01:53:19,210 NINGÚN OFICIAL DE LA CIA HA SIDO ACUSADO EN CONEXIÓN CON LAS ACCIONES DEL REPORTE. 1793 01:53:19,293 --> 01:53:22,087 MUCHOS FUERON PROMOVIDOS. 1794 01:53:22,171 --> 01:53:26,175 UNO SE VOLVIÓ EL DIRECTOR DE LA CIA. 1795 01:53:27,801 --> 01:53:32,723 "SI UN SOLDADO DE EE. UU. SE ATREVE A LASTIMAR A CUALQUIER [PRISIONERO]... 1796 01:53:32,890 --> 01:53:37,895 LOS INVITO A DARLE UN CASTIGO TAN SEVERO Y EJEMPLAR COMO SU CRIMEN... 1797 01:53:39,230 --> 01:53:44,151 YA QUE CON ESA CONDUCTA SE DESHONRAN A SÍ MISMOS Y A SU PAÍS". 1798 01:53:44,235 --> 01:53:47,112 GEORGE WASHINGTON