1 00:00:00,042 --> 00:00:03,129 “아동 성 학대와 자살에 관한  내용이 포함되어 있으니" 2 00:00:03,212 --> 00:00:04,880 “신중히 시청하시기 바랍니다" 3 00:00:25,943 --> 00:00:30,573 정말 그러고 싶었어요 4 00:00:30,656 --> 00:00:35,536 정말 그러고 싶었는데 지금은 전혀 그렇지 않아요 5 00:00:35,619 --> 00:00:40,416 정말 원했다고요 6 00:00:40,499 --> 00:00:41,876 내가 옆에 있어요 7 00:00:54,138 --> 00:00:56,766 이럴 수 있어요 8 00:00:58,434 --> 00:00:59,977 날 믿어도 돼요 9 00:01:10,654 --> 00:01:14,075 왜 날 이렇게 만들었어요? 10 00:01:32,885 --> 00:01:38,224 “부적응자들" 11 00:01:39,517 --> 00:01:42,436 “틸 스완은 영적 스승으로" 12 00:01:42,520 --> 00:01:46,232 “온라인에서  팔로워 수백만 명을 모았다" 13 00:01:54,573 --> 00:01:58,786 “스완은 영적 인도와 기술로  과거에 겪은 트라우마를" 14 00:01:58,869 --> 00:02:00,871 “치유해 준다고 약속한다" 15 00:02:10,798 --> 00:02:13,050 “전 세계 사람들이  스완의 책을 구입하고" 16 00:02:13,134 --> 00:02:18,639 “라이브 무대 행사에 참석하며  고가의 마음 수련원에 지원한다" 17 00:02:18,722 --> 00:02:20,766 이 팬 미팅에서 걱정되는 건 18 00:02:20,850 --> 00:02:22,560 멀쩡해 보이는 사람한테 19 00:02:22,643 --> 00:02:23,853 기습당할 수 있다는 거예요 20 00:02:23,936 --> 00:02:25,729 불시에 공격당하는 건 싫어요 21 00:02:25,813 --> 00:02:28,065 여기 그럴 사람이 몇 명쯤 있고요 22 00:02:28,149 --> 00:02:30,484 그런 순간이 오면 이렇게 말할게요 23 00:02:30,568 --> 00:02:32,695 우리가 가야 한다고요 24 00:02:32,778 --> 00:02:35,531 네, 그러면 좋겠는데 그 사람들 눈치가 보통이 아니에요 25 00:02:35,614 --> 00:02:38,868 이런 사람들 일부에게는 전 보통 셀럽이 아니라서요 26 00:02:38,951 --> 00:02:40,786 자살하고 싶은 마음이 드는 새벽 3시에 27 00:02:40,870 --> 00:02:42,454 내 얘길 듣는 사람들이거든요 28 00:02:50,546 --> 00:02:54,884 우리가 사는 세상은 놀라운 도전을 맞이하고 있어요 29 00:02:54,967 --> 00:02:56,468 제가 틸 스완을 좋아하는 이유는 30 00:02:56,552 --> 00:02:59,138 문제의 핵심을 다루기 때문이에요 31 00:03:01,515 --> 00:03:03,392 날 위해 거기 있는 것 같았어요 32 00:03:03,475 --> 00:03:06,228 전 그분이 쓴 책은 거의 모두 읽었어요 33 00:03:06,312 --> 00:03:10,399 영상도 엄청 봤고요 전 모든 걸 받아 적어요 34 00:03:10,983 --> 00:03:13,611 우린 3시간을 운전해 왔어요 35 00:03:13,694 --> 00:03:17,239 새벽 1시에 출발해서요 그러고 비행기를 3시간 탔죠 36 00:03:17,323 --> 00:03:20,451 비행기가 착륙하고 20분 만에 여기 왔어요 37 00:03:20,534 --> 00:03:21,577 그러니… 38 00:03:25,831 --> 00:03:27,166 - 정말 직설적이에요 - 네 39 00:03:27,249 --> 00:03:28,500 모든 걸 꺼내 펼쳐놓죠 40 00:03:28,584 --> 00:03:31,462 우리 가족은 모든 걸 그대로 따라 해요 41 00:03:31,545 --> 00:03:34,340 틸이 말하는 걸 정확히 따라 하면 효과 있어요 42 00:03:36,675 --> 00:03:37,927 덕분에 할머니가 나으셨고 43 00:03:38,010 --> 00:03:40,137 이젠 우리 어머니랑 자매를 데려와서 하려고요 44 00:03:40,221 --> 00:03:41,347 - 네 - 틸에겐 사명 같아요 45 00:03:41,430 --> 00:03:43,182 우리 모두를 치유하는 거요 46 00:03:45,059 --> 00:03:47,770 틸이 무대에 오르니 환영해 주세요 47 00:03:49,730 --> 00:03:50,814 안녕하세요 48 00:03:55,945 --> 00:03:58,030 모두 만나 뵈어 반갑습니다 49 00:04:01,700 --> 00:04:03,535 미리 경고할게요 50 00:04:03,619 --> 00:04:04,703 “틸 무대 행사" 51 00:04:04,787 --> 00:04:07,289 누군가를 무대 위로 올려서 상대할 때 52 00:04:07,373 --> 00:04:10,084 여러분 일부는 제 말에 자극받게 될 거예요 53 00:04:11,460 --> 00:04:13,045 저는 거울입니다 54 00:04:13,128 --> 00:04:16,507 거울이 하는 일은 현실을 보여주는 것이에요 55 00:04:16,590 --> 00:04:21,512 감정적으로 벌거벗게 되면 당연히 무척 겁이 나요 56 00:04:21,595 --> 00:04:22,596 어떤 위치에 있더라도요 57 00:04:22,680 --> 00:04:25,391 그런데 사람들 수백 명 앞에서라면 58 00:04:25,474 --> 00:04:27,601 더욱 어렵습니다 59 00:04:27,685 --> 00:04:32,273 그래서 여기 계신 모든 분이 무조건 몰입하시길 바랍니다 60 00:04:32,356 --> 00:04:35,067 제가 무대 위에서 누군가를 상대하며 하는 얘기는 61 00:04:35,150 --> 00:04:37,444 바로 여러분 얘기니까요 62 00:04:37,528 --> 00:04:39,613 문제는 어떻게 하느냐겠죠? 63 00:04:41,699 --> 00:04:46,370 좋아요, 질문이 있는 분은 주저 말고 손을 드세요 64 00:04:46,453 --> 00:04:47,621 이분으로 하죠 65 00:04:52,209 --> 00:04:55,087 그래요, 무엇보다도 제가 여기 있다니 미쳤네요 66 00:04:55,170 --> 00:04:57,673 틸의 온라인 영상을 몇 년째 봐왔거든요 67 00:04:57,756 --> 00:05:00,050 여기 올라오면 어떨지 머릿속으로 그려보길 좋아했죠 68 00:05:00,134 --> 00:05:01,969 이거 완전 미쳤는데요? 69 00:05:04,763 --> 00:05:08,225 - 제 영적 길을 묻고 싶어요 - 그래요 70 00:05:08,309 --> 00:05:12,896 1년 넘도록 막힌 건 아닌데 나아가는 것도 아니었어요 71 00:05:12,980 --> 00:05:15,858 그래서, 꼭 포드 2개를 다루는 느낌이 들었어요 72 00:05:15,941 --> 00:05:18,068 - 그렇군요 - 하나는 경주용 차 같았는데 73 00:05:18,152 --> 00:05:20,696 전 말했죠 '씽, 씽, 갈 시간이야' 74 00:05:20,779 --> 00:05:23,407 그러고 또 하나가 있었어요 걔는 바닥에 앉아있었고 75 00:05:23,490 --> 00:05:26,577 걘 그 망할 시간 동안 쭉 슬퍼했어요 76 00:05:26,660 --> 00:05:30,956 아기가 있었고 복직하고 싶었어요 77 00:05:31,040 --> 00:05:36,295 하지만 전 스스로에게 무척 비판적이기도 해요 78 00:05:36,378 --> 00:05:38,714 딸에게 최고로 잘해줄 수 있는 게 79 00:05:38,797 --> 00:05:42,676 열정을 가진 여성의 본보기를 보여주는 거예요 80 00:05:42,760 --> 00:05:44,553 여성에게 없었던 게 그거예요 81 00:05:44,636 --> 00:05:48,599 우리에겐 이런 본보기가 없었어요 82 00:05:48,682 --> 00:05:50,017 두 분이 함께 여기 올라온 이유가 있으니 83 00:05:50,100 --> 00:05:51,852 그거로 잠시 놀아보려고요 84 00:05:51,935 --> 00:05:53,562 무슨 일인지 확실해질 때까지 말이죠 85 00:05:53,937 --> 00:05:59,109 전 결국 부부가 된 불륜 남녀의 혼외자예요 86 00:05:59,193 --> 00:06:00,569 말도 안 돼! 나도요 87 00:06:00,652 --> 00:06:03,572 정말로요? 엄청난 진동이 느껴지는데요? 88 00:06:05,783 --> 00:06:09,203 너무 좋네요 그냥 너무 좋아요 89 00:06:11,705 --> 00:06:13,582 시간이 참 쏜살같지? 90 00:06:13,665 --> 00:06:17,586 정말 시간 다 됐어? 한 명 더 하면 안 돼? 91 00:06:17,669 --> 00:06:20,172 꼭 해야겠다면 짧게 해야 해 92 00:06:20,255 --> 00:06:21,340 그래요, 짧게 하죠 93 00:06:21,423 --> 00:06:23,258 하지만 이걸 할 때는… 왜? 94 00:06:23,342 --> 00:06:25,135 절대 짧게 안 하잖아 95 00:06:26,970 --> 00:06:28,597 나도 그러고 싶어 96 00:06:28,680 --> 00:06:31,225 직관을 따르는 거예요 그냥 그렇게 돼요 97 00:06:33,977 --> 00:06:35,687 당신의 영상을 몇 개 보고 98 00:06:35,971 --> 00:06:38,599 이렇게 생각했죠 '그래, 저건 할 수 있어' 99 00:06:38,682 --> 00:06:41,810 하지만 그 과정 어딘가에서 100 00:06:41,893 --> 00:06:44,771 도무지 동기 부여가 안 됐어요 101 00:06:45,230 --> 00:06:47,357 질문을 하나 드리죠 102 00:06:47,441 --> 00:06:49,276 인생에서 행복해지려면 뭐가 필요해요? 103 00:06:49,359 --> 00:06:50,819 - 답이 뭔가요? - 아무것도요 104 00:06:50,902 --> 00:06:52,738 그게 문제예요 뭐로도 행복해지지 않아요 105 00:06:52,821 --> 00:06:53,864 아무것도요 106 00:06:53,947 --> 00:06:55,532 아무것도 없을 거라고 확신하세요? 107 00:06:55,616 --> 00:06:57,993 네, 지금으로서는 108 00:06:58,076 --> 00:07:00,579 그 어떤 느낌조차 들지 않는 것 같아요 109 00:07:00,662 --> 00:07:02,748 제 감정이 뭔지 모르겠어요 110 00:07:02,831 --> 00:07:05,292 - 그럼 왜 아직 여기 있죠? - 정말 모르겠어요 111 00:07:05,375 --> 00:07:07,628 그래서 여기 올라왔을까요? 모르겠어요 112 00:07:07,711 --> 00:07:10,547 알아내려고 하기 때문일까요? 정말 알아내려고 애써요 113 00:07:10,631 --> 00:07:12,215 - 그게 문제예요 - 제 질문은 114 00:07:12,299 --> 00:07:13,342 왜 아직 이 세상에 있냐고요 115 00:07:19,348 --> 00:07:21,767 당신 일부는 답을 찾으려 하고 계속 살려는 것 같고 116 00:07:21,850 --> 00:07:25,062 또 다른 일부는 이러는 듯해요 '그냥 우리를 말소시킬래' 117 00:07:25,145 --> 00:07:27,522 '여기 또 문제가 있네 문제가 또 있어' 118 00:07:27,606 --> 00:07:29,608 죽을 때까지 계속요 119 00:07:31,485 --> 00:07:35,739 죽음에 대한 사람들의 공포는 이해할 만하면서도 부자연스러워요 120 00:07:36,865 --> 00:07:38,909 당신 앞에 앉은 문제가 하나도 없는 누군가가 121 00:07:38,992 --> 00:07:41,828 이런 곳에 함께 가줄 거예요 122 00:07:41,912 --> 00:07:44,915 우리가 정말 결심을 내려야 할 순간에요 123 00:07:44,998 --> 00:07:47,042 양쪽을 다 해봐요 124 00:07:48,335 --> 00:07:52,589 말 그대로 최악 중의 최악의 시나리오로 가보란 거예요 125 00:07:53,090 --> 00:07:55,842 그러고 마음을 정하세요 126 00:07:55,926 --> 00:07:58,595 우리 중 누구도 이것에서 살아 나갈 순 없어요 127 00:07:58,679 --> 00:08:01,473 그러니까 문제는, 그걸 알았다면 128 00:08:01,556 --> 00:08:03,141 뭘 다르게 하겠냐는 거예요 129 00:08:03,225 --> 00:08:05,102 정말 고맙습니다 130 00:08:19,199 --> 00:08:20,409 뵈어서 너무 좋아요 131 00:08:22,411 --> 00:08:25,163 2011년에 제 목숨을 구해주셨단 얘길 하고 싶었어요 132 00:08:25,247 --> 00:08:26,331 잘 지내요, 틸? 133 00:08:26,415 --> 00:08:30,001 - 반가워요 - 당신 문신도 했어요 134 00:08:30,085 --> 00:08:31,420 멋지네요 135 00:08:58,905 --> 00:09:01,241 이 분야로 들어오길 바란 적 절대 없어요 136 00:09:02,117 --> 00:09:04,369 절대 이 분야로 들어오고 싶지 않았죠 137 00:09:08,123 --> 00:09:10,041 영적 분야는 사업입니다 138 00:09:10,125 --> 00:09:11,626 “당신이 상상했던 인생을  시작할 때 - 헨리 제임스" 139 00:09:11,710 --> 00:09:14,045 모두가 자신이 어떻게 느낄지 선택하고 140 00:09:14,129 --> 00:09:15,130 사랑을 경험할 자격이 있습니다 141 00:09:15,213 --> 00:09:17,466 저는 영성이 싫어요 142 00:09:17,549 --> 00:09:20,594 궁극적인 비결은 마음속에서 고요함을 찾는 것입니다 143 00:09:20,677 --> 00:09:22,012 그거로 아무것도 하기 싫었어요 144 00:09:22,095 --> 00:09:24,139 2년 구독 신청을 받고 계신다고요 145 00:09:24,222 --> 00:09:26,308 '초프라: 명상과 웰빙' 앱입니다 146 00:09:26,391 --> 00:09:29,895 저는 제 가장 자연스러운 재능에 147 00:09:29,978 --> 00:09:32,856 이제 막 말을 걸기 시작한 기분이에요 148 00:09:32,939 --> 00:09:34,775 이번 주에 이야기해 볼 가장 중요한 질문은 149 00:09:34,858 --> 00:09:38,361 과거에도 여러 번 받았던 것입니다 150 00:09:38,445 --> 00:09:41,740 오늘의 주제는 인생의 목적이란 무엇인가입니다 151 00:09:41,823 --> 00:09:42,866 이 질문은… 152 00:09:42,949 --> 00:09:46,495 제 커리어는 사실 이제 막 비상하기 시작했어요 153 00:09:46,578 --> 00:09:48,371 전 유튜브에서 정말 많은 관심을 끌었죠 154 00:09:48,455 --> 00:09:50,040 마치 이렇게요 155 00:09:50,123 --> 00:09:53,752 방송을 시작할 때 틸 스완을 소개해 드렸습니다 156 00:09:53,835 --> 00:09:55,796 - 이 젊은 여성은… - 저는 인터뷰를 했고 157 00:09:55,879 --> 00:09:56,922 “완성의 과정  틸 스완" 158 00:09:57,005 --> 00:09:58,006 책을 썼어요 159 00:09:58,799 --> 00:10:00,967 제 그림이 팔리기 시작했죠 160 00:10:01,760 --> 00:10:04,387 전 헌신적인 추종자들로 이뤄진 공동체를 만들었어요 161 00:10:04,471 --> 00:10:06,348 '틸 부족'이라고 하죠 162 00:10:06,431 --> 00:10:09,226 회원이 수백만 명이고 강력해요 163 00:10:09,309 --> 00:10:11,311 저는 이 사회에 존재하는 164 00:10:11,394 --> 00:10:15,607 모든 '부적응자'를 위한 대변인이 되었어요 165 00:10:15,690 --> 00:10:17,692 이 거대한 돈벌이 분야에 166 00:10:17,776 --> 00:10:20,320 흡수돼 버렸다는 느낌이 즉각 들었어요 167 00:10:20,403 --> 00:10:22,656 그건 새로운 거였죠 168 00:10:22,739 --> 00:10:27,285 하지만 사람들은 거기에 준비돼 있지 않았어요 169 00:10:27,369 --> 00:10:30,121 스완은 사람들에게 위험하거나 해로울 수 있는 170 00:10:30,205 --> 00:10:32,707 영업 활동을 벌이고 있습니다 171 00:10:32,791 --> 00:10:35,502 스완은 자기에게 초감각적인 인지력이 있으며 172 00:10:35,585 --> 00:10:37,254 사람들 생각을 읽는다고 주장해요 173 00:10:37,337 --> 00:10:39,130 그냥 해로워요, 파괴적입니다 174 00:10:39,214 --> 00:10:41,383 인생 전체와 사고방식을 바꿔버려요 175 00:10:41,466 --> 00:10:43,468 사람들, 모든 것을 대하는 방식을 바꾸죠 176 00:10:43,552 --> 00:10:47,347 이 문제의 진실은 이거예요 스완은 길을 잃고 방황하는 177 00:10:47,430 --> 00:10:51,434 추종자 수천 명에게 자신의 망상을 강요하고 있어요 178 00:10:51,518 --> 00:10:54,479 핵심은 제가 진실을 가르치고 있다는 것이죠 179 00:10:54,563 --> 00:10:57,274 아뇨, 저는 진실을 말해주는 사람이에요 180 00:10:57,357 --> 00:10:59,484 진실을 감당할 능력이 상대에게 있든 없든요 181 00:11:00,819 --> 00:11:03,488 저는 무대에 서서 이런 말을 할 사람은 못 돼요 182 00:11:03,572 --> 00:11:05,615 '정말 놀랍습니다 좋은 기운을 빨아들이세요' 183 00:11:05,699 --> 00:11:08,660 저는 지금 중독의 사슬에 빠져있다고 정확히 말해줘요 184 00:11:08,743 --> 00:11:09,995 여러분이 만들고 유지하는… 185 00:11:10,078 --> 00:11:11,830 하지만 저에게 온다면 186 00:11:11,913 --> 00:11:14,791 변화가 일어나는 걸 보게 될 거라고요 187 00:11:14,875 --> 00:11:18,753 틸은 창의적이고 강력하고 188 00:11:18,837 --> 00:11:21,548 - 생산적이고, 능숙하고… - 이 여자는 망할 광대예요 189 00:11:21,631 --> 00:11:23,633 제 제안은 여러분이 좀 더 많은… 190 00:11:23,717 --> 00:11:25,635 정말 큰 깨달음이었어요 191 00:11:25,719 --> 00:11:26,553 “틸 스완의 말" 192 00:11:26,636 --> 00:11:30,390 “기분만 나아지게 하지 말고  실제로 나아지려 노력하라" 193 00:11:30,473 --> 00:11:33,226 “나 자신을 알기  게임 1부" 194 00:11:33,310 --> 00:11:34,811 “틸 스완" 195 00:11:34,895 --> 00:11:35,896 “전 이분을 사랑해요" 196 00:11:35,979 --> 00:11:37,063 “지금이라도  추종자가 되세요" 197 00:11:37,689 --> 00:11:39,024 “외로움의 해부" 198 00:11:39,983 --> 00:11:42,944 이 일에 혼자가 아니라면 어떻겠어요? 199 00:11:43,028 --> 00:11:47,574 어쩌면 여러분 인생이 머물 만한 게 되진 않을까요? 200 00:11:50,660 --> 00:11:52,412 “유타주 파크시티" 201 00:11:52,495 --> 00:11:54,414 1~2분만 시간을 내서 202 00:11:54,497 --> 00:11:56,249 현재 위치와 목표를 살펴볼 수 있을까요? 203 00:11:56,333 --> 00:11:57,375 “마티아스  운영자" 204 00:11:57,459 --> 00:11:58,960 팔로워에 관한 제 사고 과정에서 205 00:11:59,044 --> 00:12:01,671 제 입장을 이해하실 수 있게요 206 00:12:01,755 --> 00:12:02,756 “무료 명상 지도 5" 207 00:12:02,839 --> 00:12:05,842 지금 페이스북 팔로워가 120만 명이에요 208 00:12:05,926 --> 00:12:09,679 경쟁의 관점에서 볼 때 다음 도달 단계는 209 00:12:09,763 --> 00:12:13,183 240만 명이고요, 두 배죠 210 00:12:13,266 --> 00:12:16,937 에크하르트 톨레와 디팩 초프라가 그 정도거든요 211 00:12:17,020 --> 00:12:18,647 그다음 단계는 그 두 배예요 212 00:12:18,730 --> 00:12:21,775 토니 로빈스가 그 정도인데 팔로워가 400만이에요 213 00:12:21,858 --> 00:12:23,735 그 이상으로는 어떻게 가죠? 214 00:12:23,818 --> 00:12:27,739 아무튼 그래서 지금 제 목표는 250만 명이에요 215 00:12:27,822 --> 00:12:29,908 가능한 모든 일을 다 해서 달성할 거고요 216 00:12:36,998 --> 00:12:39,042 네가 이걸 시작한 첫해가 언제였지? 217 00:12:41,044 --> 00:12:42,462 망할 이틀째였거든? 218 00:12:44,506 --> 00:12:46,091 뭐야, 2~3개월마다 한 번씩 219 00:12:46,174 --> 00:12:48,510 3개월마다 한 번씩 17년을 해왔네 220 00:12:48,593 --> 00:12:49,427 “블레이크  사업 본부장" 221 00:12:50,762 --> 00:12:52,681 좋아, 틸 이번 건 아주 잘됐어 222 00:12:52,764 --> 00:12:54,724 그래, 근데 빠진 데 없게 신경 써 223 00:13:05,235 --> 00:13:08,154 - 됐다 - 그래 224 00:13:10,240 --> 00:13:12,242 좋아, 됐어 225 00:13:12,325 --> 00:13:13,368 이제… 226 00:13:14,369 --> 00:13:17,330 그 어느 때보다 사운드가 좋을 거야, 틸 227 00:13:18,581 --> 00:13:19,666 녹화 시작 228 00:13:20,875 --> 00:13:24,212 처음 틸을 만났을 때 19살이었어요 229 00:13:24,295 --> 00:13:26,965 당신에게 상처 주는 사람에게 뭘 하고 싶으신가요? 230 00:13:27,048 --> 00:13:28,758 틸을 봤는데 우리 시선이 연결된 듯했고 231 00:13:28,842 --> 00:13:31,386 마치 레이저 빔 같았어요 232 00:13:31,469 --> 00:13:36,224 처음으로 진짜 나를 봐준 사람이었죠 233 00:13:36,307 --> 00:13:38,518 이 과정이 어떻게 작동하는지 이해할 수 있습니다 234 00:13:38,601 --> 00:13:41,438 틸과 제가 회사를 시작했을 땐 235 00:13:42,355 --> 00:13:44,691 이런 마음이었어요 '좋아, 시리즈 영상을 찍자' 236 00:13:44,774 --> 00:13:47,235 '제목은 '틸에게 물어봐요'야' 237 00:13:47,318 --> 00:13:49,696 우린 매주 영상을 만들었고 238 00:13:49,779 --> 00:13:52,323 시작한 이후로 한 주도 빼먹지 않았어요 239 00:13:54,659 --> 00:13:56,369 모두 환영합니다 240 00:13:56,453 --> 00:14:00,999 제 이름은 블레이크고 틸과 16년간 살았습니다 241 00:14:01,082 --> 00:14:03,626 한 집단으로서 우리가 모두 여기 모였네요 242 00:14:03,710 --> 00:14:06,129 모든 사람이 서로 잘 어울리고 이유가 있어서 여기 모였죠 243 00:14:06,212 --> 00:14:08,882 이 연습을 해볼 거예요 자신과 타인 사이의 244 00:14:08,965 --> 00:14:10,884 거품을 허무는 거예요 245 00:14:10,967 --> 00:14:12,218 바로 거기요 246 00:14:12,302 --> 00:14:13,553 보이죠? 247 00:14:13,636 --> 00:14:14,971 저분은… 248 00:14:15,055 --> 00:14:16,890 막간 개그라고 생각하면 되지? 249 00:14:16,973 --> 00:14:18,600 그런 셈이야 250 00:14:18,683 --> 00:14:21,227 안녕, 여러분 막간 개그 하러 왔어요 251 00:14:21,311 --> 00:14:22,771 우리 쇼에 잘 오셨어요 252 00:14:22,854 --> 00:14:24,647 - 그래 - 좋습니다 253 00:14:24,731 --> 00:14:26,232 미안해요, 서부 출신이라서요 254 00:14:26,316 --> 00:14:27,400 저 비난하지 마세요 255 00:14:27,484 --> 00:14:28,651 고향이 유타예요 256 00:14:32,530 --> 00:14:35,867 틸은 최악 중의 최악을 겪었고 257 00:14:35,950 --> 00:14:41,623 나쁜 마음을 먹으면 어디까지 갈 수 있는지 잘 알아요 258 00:14:41,706 --> 00:14:44,709 틸은 모든 수준에서 사람들을 만날 수 있어요 259 00:14:44,793 --> 00:14:47,337 고통의 수준이 어느 정도든지요 260 00:14:55,345 --> 00:14:56,679 준비되면 손 흔드세요 261 00:14:56,763 --> 00:14:58,431 그래요 262 00:14:59,307 --> 00:15:01,518 '2001년이었다' 263 00:15:01,601 --> 00:15:05,563 '나는 손목과 발목이 한데 묶인 채 구멍에 앉아있었다' 264 00:15:05,647 --> 00:15:07,607 '가족의 지인이 나를 목표물로 삼았는데' 265 00:15:07,690 --> 00:15:10,777 '부모님은 몰랐지만 그 사람은 사이코패스였다' 266 00:15:10,860 --> 00:15:14,447 '나는 13년간의 고문으로 감정적으로 고갈돼 있었다' 267 00:15:14,531 --> 00:15:18,034 '내가 어디로 도망가든 절망이 토네이도처럼 쫓아왔고' 268 00:15:18,118 --> 00:15:20,537 '나는 도망치는 데 질렸다' 269 00:15:20,912 --> 00:15:22,831 '나는 어떤 과정을 고안하기 시작했는데' 270 00:15:22,914 --> 00:15:24,833 '최고로 상처 입고 균열 있는 사람조차' 271 00:15:24,916 --> 00:15:27,377 '다시 온전해지게 도울 수 있을 것이었다' 272 00:15:27,460 --> 00:15:30,713 '나는 이것이 세상을 바꿀 만한 돌파구라는 것을 깨달았다' 273 00:15:31,548 --> 00:15:34,592 '나는 이 접근법을 '완성의 과정'이라고 부른다' 274 00:15:37,262 --> 00:15:40,265 사람들이 완성의 과정을 경험할 수 있도록 275 00:15:40,348 --> 00:15:42,308 이 마음 수련원을 시작했어요 276 00:15:44,602 --> 00:15:48,106 2주 동안 수련하려고 전 세계에서 찾아와요 277 00:15:50,608 --> 00:15:52,485 '완성의 과정'에 잘 오셨습니다 278 00:15:52,569 --> 00:15:53,403 “완성의 과정 마음 수련원" 279 00:15:53,486 --> 00:15:55,488 이곳의 깊은 변화 과정에 관심이 많아요 280 00:15:55,572 --> 00:15:57,615 곧장 푹 빠졌어요 281 00:15:57,699 --> 00:15:59,742 이 세상에 하는 말마다 282 00:15:59,826 --> 00:16:02,120 제가 동감하는 사람은 283 00:16:02,203 --> 00:16:04,956 이분밖에 없어요 284 00:16:05,039 --> 00:16:08,793 틸과 한자리에 있는 게 어떤지 무척 많이 들었어요 285 00:16:08,877 --> 00:16:10,295 침착하려고 해요 286 00:16:10,378 --> 00:16:12,463 당연히 마음속으로 걱정되는 구석이 있거든요 287 00:16:12,547 --> 00:16:15,675 제가 소녀 팬처럼 호들갑을 떨까 봐요 288 00:16:17,302 --> 00:16:21,306 이렇게 진실만 말하는 사람은 처음 봤어요 289 00:16:21,389 --> 00:16:23,433 꼭 예수님처럼 느껴져요 290 00:16:23,516 --> 00:16:24,726 왜 사람들이… 291 00:16:26,644 --> 00:16:29,606 틸을 그처럼 특별하게 대하지 않는 거죠? 292 00:16:31,441 --> 00:16:33,067 틸이 방에 들어오면 293 00:16:33,151 --> 00:16:36,779 에너지가 만들어진다는 얘기를 들었어요 294 00:16:36,863 --> 00:16:38,198 지금도 닭살이 돋았네요 295 00:16:38,281 --> 00:16:40,283 닭살이 쫙 돋았어요 296 00:16:51,544 --> 00:16:52,420 좋아요 297 00:16:52,503 --> 00:16:54,172 좀 뚫어지게 봐서 죄송해요 298 00:16:54,255 --> 00:16:56,090 이 방의 상황을 먼저 판단한 후에 299 00:16:56,174 --> 00:16:59,052 뛰어들고 싶거든요 300 00:17:05,225 --> 00:17:09,979 치유자에게 오는 사람 다수가 실은 치유되러 오지 않아요 301 00:17:10,063 --> 00:17:13,233 자신의 감정 상태를 재빨리 봉합하러 오는 거죠 302 00:17:13,900 --> 00:17:16,110 전 그게 좀 슬프더라고요 하지만 이해는 해요 303 00:17:16,194 --> 00:17:19,614 사람들 대부분은 빨간색 단추를 보여주면서 304 00:17:19,697 --> 00:17:21,324 기분이 달라질 테니 누르라고 하면 305 00:17:21,407 --> 00:17:22,784 그 단추를 누를 거예요 306 00:17:22,867 --> 00:17:24,452 그게 오늘날 제약 회사들이 307 00:17:24,535 --> 00:17:25,745 잘나가는 이유죠 308 00:17:27,330 --> 00:17:29,707 우리는 정반대의 일을 해요 309 00:17:29,791 --> 00:17:32,001 사람들 기분이 즉각적으로 나아지는 사업이 아니라 310 00:17:32,085 --> 00:17:33,628 치유하는 일을 합니다 311 00:17:34,921 --> 00:17:37,048 이번 주에 여러분에게 이걸 요구할 거예요 312 00:17:37,131 --> 00:17:41,010 트라우마의 렌즈를 통해 세상을 바라보세요 313 00:17:41,094 --> 00:17:43,304 이게 무슨 뜻이냐고요? 314 00:17:43,388 --> 00:17:47,141 문제는 여러분에게 뭐가 잘못됐느냐가 아니라 315 00:17:47,225 --> 00:17:49,310 무슨 일이 있었느냐예요 316 00:17:50,186 --> 00:17:54,232 그 문제를 처리하지 않으면 앞으로 나아갈 수 없습니다 317 00:17:54,315 --> 00:17:56,276 그래서 여러분이 여기 오신 거죠 318 00:17:57,235 --> 00:18:01,322 완성의 과정은 자기 계발 기법이 아닙니다 319 00:18:01,406 --> 00:18:05,868 트라우마 전체를 원상태로 되돌림으로써 320 00:18:05,952 --> 00:18:09,789 영혼을 회복하는 극도로 강렬한 과정이에요 321 00:18:09,872 --> 00:18:11,874 제가 여러분에게 강하게 경고하는 이유는 322 00:18:11,958 --> 00:18:14,210 이 과정이 많은 방식에서 323 00:18:14,294 --> 00:18:16,546 주류 심리학과 부딪치기 때문입니다 324 00:18:18,339 --> 00:18:21,551 기억을 경험한다는 걸 정말 해야 하냐를 두고조차 325 00:18:21,634 --> 00:18:23,219 커다란 논쟁이 있습니다 326 00:18:25,221 --> 00:18:28,349 여러분이 제 100km 반경에 들어오고 싶다면 327 00:18:28,433 --> 00:18:30,560 풀장의 가장 깊은 곳까지 갈 각오를 해야 해요 328 00:18:39,569 --> 00:18:42,196 이걸 한 사람마다 할 거예요 329 00:18:42,280 --> 00:18:43,781 여러분끼리 그룹을 짜세요 330 00:18:46,451 --> 00:18:49,537 트라우마의 순간으로 돌아갈 겁니다 331 00:18:49,620 --> 00:18:51,456 의식적으로 트라우마를 다시 삶으로써 332 00:18:53,166 --> 00:18:55,293 트라우마를 해결하기 시작할 겁니다 333 00:19:14,103 --> 00:19:15,938 지금 뭐가 보여요? 334 00:19:18,399 --> 00:19:21,861 어떤 느낌이냐면… 분노를 느껴요 335 00:19:21,944 --> 00:19:25,073 정말 화가 나요 격노한 것처럼요 336 00:19:25,740 --> 00:19:29,077 마음속 일부에서는 여기 있는 칼을 가져다가 337 00:19:29,160 --> 00:19:30,828 어머니를 찌르고 싶어요 338 00:19:30,912 --> 00:19:32,246 네 339 00:19:32,330 --> 00:19:35,291 칼이 어머니를 엄청나게 싫어해요 340 00:19:35,375 --> 00:19:38,961 그것들이… 그게 어머니가 가했던 고통을 341 00:19:39,045 --> 00:19:40,963 전부 느끼게 하고 싶어 해요 342 00:19:45,009 --> 00:19:48,137 기분이 나아지도록 제가 도울 게 있을까요? 343 00:19:49,931 --> 00:19:52,850 - 그냥 여기 있어주세요 - 그래요 344 00:19:54,560 --> 00:19:56,771 누군가 나와 함께 있는 기분을 느끼고 싶어요 345 00:19:56,854 --> 00:19:58,147 그런 적이 없었어요 346 00:19:58,231 --> 00:20:01,818 날 위해 옆에 있다고 쓰다듬으며 말해준 사람이 없었어요 347 00:20:01,901 --> 00:20:03,778 안전하지 않은 식으로 건드리기만 했죠 348 00:20:06,572 --> 00:20:09,242 그 사람들이 나를 너무 세게 때리는 기억만 나요 349 00:20:09,325 --> 00:20:12,995 안전하지 않았고 만지는 게 괜찮지 않았어요 350 00:20:16,541 --> 00:20:20,169 힘들어요 너무 심하게 아프게 해요 351 00:20:22,130 --> 00:20:27,009 어머니 심장 한복판에 칼을 꽂는 상상을 해요 352 00:20:27,093 --> 00:20:30,513 칼로 찌르고 또 찌르면서 353 00:20:30,596 --> 00:20:33,141 날 그토록 상처 준 걸 왜 모르냐고 하는 거예요 354 00:20:47,989 --> 00:20:51,409 불편한 감정이 강할 때는 355 00:20:51,492 --> 00:20:53,661 눈을 감고 그 감정에 잠겨봐요 356 00:20:55,204 --> 00:20:58,958 이 감정을 처음 느낀 때가 언제인지 묻습니다 357 00:21:00,585 --> 00:21:02,795 그 기억이 표면에 떠오르도록 불러들여요 358 00:21:04,380 --> 00:21:07,800 그 어떤 것이 떠오르든 그게 무엇이든 함께하는 겁니다 359 00:21:09,844 --> 00:21:12,138 정신적으로 과거를 변화시킴으로써 360 00:21:13,181 --> 00:21:15,766 현재의 정신에 변화를 일으키게 돼요 361 00:21:16,809 --> 00:21:20,229 퍼즐 조각이 제자리로 돌아가는 것처럼요 362 00:21:28,237 --> 00:21:30,198 지금 이 기억을 떠나고 싶어요? 363 00:21:35,745 --> 00:21:37,330 키는 똑같아요, 여러분 364 00:21:38,164 --> 00:21:43,127 내 안의 작은 빛 빛나게 하겠어요 365 00:21:43,211 --> 00:21:48,508 내 안의 작은 빛 빛나게 하겠어요 366 00:21:48,591 --> 00:21:52,887 내 안의 작은 빛 빛나게 하겠어요 367 00:21:52,970 --> 00:21:54,639 빛나게, 빛나게 368 00:21:54,722 --> 00:21:57,308 꼭 하고 싶은 말이 있어요 369 00:21:57,391 --> 00:21:59,769 이게 기대했던 것보다 더 인생을 변화시키고 있어요 370 00:22:00,561 --> 00:22:04,023 집에 돌아가면 달라질 거예요 371 00:22:05,066 --> 00:22:06,359 여기 정말 집중하고 있고 372 00:22:06,442 --> 00:22:09,570 필생의 과업으로 삼고 싶어요 373 00:22:09,654 --> 00:22:11,155 이렇게 연결된 느낌을 받은 건 처음이에요 374 00:22:11,239 --> 00:22:14,283 딱 이게 필요했어요 전 사람들과 연결돼야 해요 375 00:22:19,830 --> 00:22:24,835 이 과정으로 여러분은 인생 전체를 점검해 볼 기회를 얻게 됩니다 376 00:22:26,087 --> 00:22:29,590 가족에게 따돌림당하는 것일 수도 있고 377 00:22:29,674 --> 00:22:32,009 이런 거일 수도 있어요 378 00:22:32,093 --> 00:22:35,429 '젠장, 잘못된 이유로 결혼한 걸 방금 깨달았네' 379 00:22:37,265 --> 00:22:39,183 '난 아이를 원하지 않았는데' 380 00:22:39,267 --> 00:22:41,185 '이제 둘이나 있으니 대체 어쩌란 말이지?' 381 00:22:42,395 --> 00:22:47,108 누군가 가식적인 진실에 바탕을 둔 삶을 살고 있다면 382 00:22:47,191 --> 00:22:50,069 스스로 마음을 분석하고 진정으로 필요한 걸 깨달을 때 383 00:22:50,152 --> 00:22:53,406 엄청난 변화를 만들게 될 겁니다 384 00:22:53,489 --> 00:22:56,284 그러면 인생의 모든 것과 모든 이에게 영향을 미칠 거고요 385 00:22:57,451 --> 00:22:59,620 짧게 질문하고 싶은데요 386 00:22:59,704 --> 00:23:03,249 사람들의 개소리를 비난하는 데 모든 시간을 쏟잖아요? 387 00:23:03,332 --> 00:23:06,002 이 팀 바깥에 당신에게 도전할 수 있다고 생각할 만큼 388 00:23:06,085 --> 00:23:08,296 존중하는 사람이 있나요? 389 00:23:10,381 --> 00:23:13,259 이상한 질문이군요 그게 왜 중요한 질문이죠? 390 00:23:14,552 --> 00:23:16,596 왜 나보다 우월한 누가 있어야 하나요? 391 00:23:19,724 --> 00:23:20,725 우월한 건 아니고요 392 00:23:21,225 --> 00:23:24,145 - 누굴 우러러보세요? - 아무도 우러러보지 않아요 393 00:23:24,228 --> 00:23:27,148 근데 전 까놓고 말하자면 거기에 저항감을 느끼거든요? 394 00:23:27,231 --> 00:23:29,400 왜 나보다 우월한 누군가가 있어야 하죠? 395 00:23:31,402 --> 00:23:33,904 - 그런 일은 없을 거예요 - 그렇게 단호해요? 396 00:23:33,988 --> 00:23:37,575 내가 나보다 인식력이 더 큰 사람의 잠재력을 397 00:23:37,658 --> 00:23:39,952 인지하지 못할 거라는 생각은 특별히 안 드네요 398 00:23:40,036 --> 00:23:41,579 그런 사람 못 만나봤어요 399 00:23:43,789 --> 00:23:47,501 여기에 저항하려는 것 같아요 왜 그러는지 알고 싶네요 400 00:23:47,585 --> 00:23:49,128 네, 그런 느낌이 들어요 401 00:23:49,211 --> 00:23:51,255 당신의 걸림돌은 뭔가요? 402 00:23:51,339 --> 00:23:55,051 당신이 옳은 답을 다 안다고 생각해서 여기 온 게 아니에요 403 00:23:55,134 --> 00:23:58,679 나는 나에게 제기되는 모든 것, 모든 문제 404 00:23:58,763 --> 00:24:01,390 모든 도전과 반대에 관해 표현하지만 405 00:24:01,474 --> 00:24:05,061 당신이 말한 모든 것에 동의할 필요는 없어요 406 00:24:05,144 --> 00:24:07,521 다른 누구의 말에도 그래야 하고요 407 00:24:07,605 --> 00:24:10,858 오늘 달라이 라마에게 가서 이렇게 말하는 거나 똑같을 거예요 408 00:24:10,941 --> 00:24:14,487 '좋아요, 당신은 모든 것을 아는 듯한 이 자리에 있지만' 409 00:24:14,570 --> 00:24:16,155 '당신을 위해선 누가 모든 것을 알죠?' 410 00:24:16,238 --> 00:24:17,782 그건 도전이에요 411 00:24:17,865 --> 00:24:20,785 당신은 멘토가 없는 사람이 대가를 치를 거라고 412 00:24:20,868 --> 00:24:22,286 실제로 믿고 있어요 413 00:24:23,037 --> 00:24:24,914 나에게 그런 일이 생길까 봐 무서워하죠 414 00:24:25,498 --> 00:24:26,791 그러니… 415 00:24:30,127 --> 00:24:32,755 내게 멘토가 없다고 해서 뭐가 그렇게 불안전한지 416 00:24:32,838 --> 00:24:34,090 똑똑히 말해주면 좋겠네요 417 00:24:38,052 --> 00:24:40,763 내가 걱정되는 건… 418 00:24:42,223 --> 00:24:44,809 사람들을 우러러보다가 419 00:24:44,892 --> 00:24:48,312 이런 걸 깨닫게 되는 거예요 420 00:24:49,105 --> 00:24:50,898 내가 생각한 것과… 421 00:24:50,981 --> 00:24:52,483 다른 사람이었다는 것을요 422 00:24:53,442 --> 00:24:54,402 비크람 423 00:24:55,736 --> 00:24:56,570 주앙 드 데우스 424 00:24:57,029 --> 00:24:58,614 권위의 문제네요 425 00:24:58,698 --> 00:25:01,409 난 내 힘을 남용할 수 있어요 그럴 수 있습니다 426 00:25:01,492 --> 00:25:03,244 그걸 내가 알고 있는 게 낫죠 427 00:25:03,327 --> 00:25:06,664 내 기술로 누군가의 인생을 망가뜨릴 수 있어요 428 00:25:06,747 --> 00:25:10,126 그걸 알고 있지 않다면 난 안전한 사람이 아니겠죠? 429 00:25:10,209 --> 00:25:12,962 날 따르지 않는 사람에게 아무 불만 없어요 430 00:25:13,045 --> 00:25:14,547 그 사람들에게 옳은 일이라면요 431 00:25:14,630 --> 00:25:15,798 하지만 게임을 한다면? 432 00:25:15,881 --> 00:25:19,635 내가 세상의 모든 사람을 불러 모을 수 있고 433 00:25:19,719 --> 00:25:23,097 세상에서 가장 빠른 인간을 찾았다고 해보죠 434 00:25:23,180 --> 00:25:25,433 그러고 가장 빠른 사람에게 이러는 거예요 435 00:25:25,516 --> 00:25:27,643 '당신은 내게 달리기를 가르칠 수 없어' 436 00:25:27,727 --> 00:25:29,979 '당신에겐 당신보다 빠른 사람이 없으니까' 437 00:25:31,313 --> 00:25:33,858 당신이 내게 한 말이 바로 이거예요 438 00:25:34,859 --> 00:25:36,986 그러니 거기에 관해 정말 논쟁거리가 있나요? 439 00:25:37,069 --> 00:25:39,989 아니면 그게 나라는 걸 안 믿는 당신에 관한 논쟁인가요? 440 00:26:05,556 --> 00:26:09,185 자, 난 두 가지 기억으로 힘든데, 왜냐하면 441 00:26:09,268 --> 00:26:12,772 내가 남들과 다르다는 걸 진짜로 인식한 것이 442 00:26:12,855 --> 00:26:14,732 유치원생일 때였거든요 443 00:26:15,900 --> 00:26:16,984 틸, 여기 좀 봐 444 00:26:17,067 --> 00:26:18,152 어머니의 기억도요 445 00:26:20,279 --> 00:26:22,990 온건하게 말해서 난 어머니가 죽도록 무서웠어요 446 00:26:23,073 --> 00:26:24,867 아주 어릴 때부터요 447 00:26:24,950 --> 00:26:26,660 - 네 - 엄마한테 손 흔들어 줄래? 448 00:26:26,744 --> 00:26:29,205 뽀뽀 날리면서 잘 자라고 해줄래? 449 00:26:29,288 --> 00:26:30,414 - 뽀뽀 날릴 수 있어? - 잘 자요 450 00:26:30,498 --> 00:26:32,208 잘 자라 451 00:26:32,291 --> 00:26:33,667 사랑해요, 어머니 452 00:26:33,751 --> 00:26:35,753 나도 사랑해, 틸 453 00:26:36,337 --> 00:26:39,673 나는 다른 차원들을 보고 있었어요 454 00:26:41,675 --> 00:26:45,137 사람들의 감정을 볼 수 있었다는 얘기예요 455 00:26:45,221 --> 00:26:49,016 사람들의 생각을 듣고 죽은 친척들을 봤어요 456 00:26:50,684 --> 00:26:54,772 부모님은 내 능력을 저주로 받아들이셨어요 457 00:26:55,689 --> 00:26:58,067 공동체 전체에 파급 효과가 미치는 것을 보았고 458 00:26:58,150 --> 00:27:01,445 부모들은 자기 자녀들을 저와 사귀지 못하게 했어요 459 00:27:02,112 --> 00:27:03,405 그거야, 틸? 460 00:27:03,489 --> 00:27:06,325 어머니는 저를 생각할 수 있는 모든 치료사에게 데려가셨어요 461 00:27:08,202 --> 00:27:12,289 진단이란 진단은 다 받아봤죠 462 00:27:12,373 --> 00:27:13,374 아직 움직이지 마 463 00:27:13,457 --> 00:27:14,667 그냥 그대로 있어 464 00:27:14,750 --> 00:27:16,669 조현병 465 00:27:16,752 --> 00:27:18,295 양극성 장애 466 00:27:18,379 --> 00:27:20,631 경계성 인격 장애 467 00:27:20,714 --> 00:27:22,424 전부 다요 468 00:27:22,508 --> 00:27:25,052 아주 좋아, 틸 469 00:27:25,135 --> 00:27:26,762 부모님은 저를 어쩔 줄 몰라 하셨어요 470 00:27:27,805 --> 00:27:29,139 그러다 이 남자가 가족 앞에 나타났어요 471 00:27:29,223 --> 00:27:32,059 자기가 대체 의학자라면서요 472 00:27:32,768 --> 00:27:35,187 이렇게 말했어요 '이 아이를 어떡할지 압니다' 473 00:27:35,271 --> 00:27:37,398 '주말마다 저에게 보내세요' 474 00:27:37,481 --> 00:27:40,442 '이 애가 이 문제를 다루게 돕겠습니다' 475 00:27:42,528 --> 00:27:45,447 부모님은 한 번도 이상하다고 생각하지 않았어요 476 00:27:45,531 --> 00:27:50,578 왜 67세 남자가 어린 여자애와 그 많은 시간을 보내려고 하는지요 477 00:28:04,258 --> 00:28:06,135 “학대의 연대표" 478 00:28:06,218 --> 00:28:07,928 좋아요, '1990년 6살 때' 479 00:28:08,012 --> 00:28:11,056 '우리 집 아래 있던 교회에서 강간당했다' 480 00:28:11,140 --> 00:28:12,725 '내 느낌으로는 그가 날 몇 시간이나 거기 버려뒀고' 481 00:28:13,767 --> 00:28:17,187 '자기 뒷마당에 판 구덩이에 나를 넣었다' 482 00:28:17,271 --> 00:28:21,025 '그는 내가 누구에게라도 말하면 가족과 말이 죽는다고 했다' 483 00:28:21,901 --> 00:28:23,527 이렇게 어렸을 때예요 484 00:28:26,864 --> 00:28:31,368 '1997년 2월, 그는 집 뒤 장소로 나를 데려갔다' 485 00:28:31,452 --> 00:28:32,828 '그는 중간에 관두더니 목을 잡고 날 들어 올려' 486 00:28:32,912 --> 00:28:34,121 '바닥에 내려놓았다' 487 00:28:35,831 --> 00:28:39,793 '그는 상의를 입힌 채 날 강간하더니 집에 데려다줬다' 488 00:28:41,629 --> 00:28:44,590 '1995년 여름 그는 내게 눈가리개를 했고' 489 00:28:44,673 --> 00:28:46,425 '팔에 주사를 놨다' 490 00:28:48,385 --> 00:28:49,720 '나는 마구 울기 시작했다' 491 00:28:49,803 --> 00:28:52,765 '그는 집 안 거실 카펫 위에 나를 놔두더니' 492 00:28:52,848 --> 00:28:54,642 '케타민을 계속 주사했다' 493 00:28:56,810 --> 00:28:58,812 '난 일기를 쓰기 시작했고 만성 두통이 시작됐고' 494 00:28:58,896 --> 00:29:00,272 '늘 쥐가 나서 고생했다' 495 00:29:02,066 --> 00:29:05,861 정신 병동에 입원했을 때 쓴 거예요 496 00:29:08,113 --> 00:29:10,074 자살 시도 때문에요 497 00:29:11,450 --> 00:29:12,618 17살 때였죠 498 00:29:13,619 --> 00:29:15,829 상담사들이 좋아했던 거 하나는… 499 00:29:15,913 --> 00:29:18,749 특히 그룹 상담을 할 때는요 500 00:29:18,832 --> 00:29:21,502 자신이 들어가 있는 감정적 공간을 미술로 표현하라는 거예요 501 00:29:23,337 --> 00:29:24,171 이거예요 502 00:29:40,396 --> 00:29:43,190 내 세계가 무너져 내렸을 때 503 00:29:43,273 --> 00:29:46,443 학대자에게서 달아나야 한다는 걸 알았어요 504 00:29:49,530 --> 00:29:51,782 난 블레이크의 집으로 차를 몰아갔어요 505 00:29:59,164 --> 00:30:00,874 블레이크가 붕대를 감아줬고… 506 00:30:02,751 --> 00:30:04,628 제 옆에 꼭 붙어 앉아줬어요 507 00:30:05,379 --> 00:30:07,423 카메라 보고 아무거나 말해볼래? 508 00:30:11,510 --> 00:30:12,761 틸은 카메라 대면 수줍어해 509 00:30:13,595 --> 00:30:15,014 우린 사랑에 빠졌죠 510 00:30:17,766 --> 00:30:19,309 우린 아주 단순한 삶을 살았어요 511 00:30:19,727 --> 00:30:23,647 저는 일어났던 모든 일에서 치유되려고 애쓰기만 했죠 512 00:30:25,149 --> 00:30:26,734 블레이크는 안전했어요 513 00:30:28,902 --> 00:30:30,946 조건 없는 사랑을 주었어요 514 00:30:31,030 --> 00:30:32,531 제가 뭘 했는지는 상관없었죠 515 00:30:32,614 --> 00:30:35,784 그런 건 처음 경험해 봤어요 516 00:30:35,868 --> 00:30:37,327 그래, 그러니까 아름답다 517 00:30:39,663 --> 00:30:42,750 그때까지는 안전한 환경을 가져본 적 없었어요 518 00:30:44,960 --> 00:30:47,087 신뢰란 게 뭔지 블레이크가 가르쳐줬죠 519 00:30:49,965 --> 00:30:53,510 사람들이 그거 때문에 제게 엄청 고마워해요 520 00:30:53,594 --> 00:30:57,389 어떤 면에서 틸을 구해줬다고요 521 00:30:58,182 --> 00:31:00,726 하지만 틸은 그때 무척 고통스러워했어요 522 00:31:00,809 --> 00:31:03,479 전 그냥 곁에 있어주고 싶었죠 523 00:31:04,396 --> 00:31:06,982 제가 영웅이란 생각은 안 들어요 524 00:31:08,734 --> 00:31:09,568 알죠? 525 00:31:09,651 --> 00:31:13,405 마침 그때 거기에 있어서 그 사람을 사랑한 거고… 526 00:31:14,948 --> 00:31:17,743 연애를 많이 해보진 않았었어요 527 00:31:19,369 --> 00:31:22,039 우린 서로에게서 가족을 발견했어요 528 00:31:24,374 --> 00:31:26,376 연인 관계는 1년 정도 갔지만 529 00:31:26,919 --> 00:31:30,172 헤어진 후로도 우린 서로를 사랑하지 않은 적이 없어요 530 00:31:31,256 --> 00:31:34,927 연애 상대가 12~13명 정도 있었을 거예요 531 00:31:36,970 --> 00:31:38,055 블레이크 이후로요 532 00:31:42,559 --> 00:31:43,685 안녕, 틸 533 00:31:45,062 --> 00:31:47,231 - 안녕, 마이크 - 안녕, 블레이크 534 00:31:47,314 --> 00:31:48,732 베이비 샤워 축하해 535 00:31:49,817 --> 00:31:51,110 전 다섯 번 결혼했고 536 00:31:52,778 --> 00:31:54,863 블레이크는 그동안 계속 제 곁에 머물렀어요 537 00:31:57,407 --> 00:32:00,202 공중으로 던져보면 어때? 울음 그치나 보게 538 00:32:00,702 --> 00:32:02,579 관계란 건 일차원적이지 않아요 539 00:32:03,413 --> 00:32:05,624 제 아들이 태어난 날부터 블레이크는 그 애 곁에 540 00:32:05,707 --> 00:32:06,959 두 번째 아빠로 있었어요 541 00:32:10,671 --> 00:32:12,381 그러니까 연애 단계에서 잘 안된다고 542 00:32:12,464 --> 00:32:16,009 모든 걸 던져버리는 건 아니라는 거예요 543 00:32:18,470 --> 00:32:19,888 블레이크는 제 가족이에요 544 00:32:23,725 --> 00:32:26,228 무슨 일이 생겨도 우린 영원히 서로의 삶에 있을 거예요 545 00:32:35,320 --> 00:32:40,242 “독일 바이에른" 546 00:32:53,338 --> 00:32:54,798 “율리아나  추종자" 547 00:32:54,882 --> 00:32:59,386 오늘날 세계에서 진짜 유대감을 찾긴 힘들어요 548 00:33:05,184 --> 00:33:06,768 안녕 549 00:33:07,477 --> 00:33:09,062 씻을 시간이야 550 00:33:10,898 --> 00:33:12,941 전 완전한 고립감을 느꼈고 551 00:33:13,025 --> 00:33:16,695 공동체를 찾다가 552 00:33:17,237 --> 00:33:19,156 틸의 작업을 발견했어요 553 00:33:24,244 --> 00:33:27,122 처음에는 영상을 봤어요 554 00:33:27,998 --> 00:33:30,876 살면서 무슨 일이 생길 때마다 보다가 555 00:33:30,959 --> 00:33:35,505 '완성의 과정' 수련에 갔어요 556 00:33:37,090 --> 00:33:39,218 그건 아주 깊은 수준까지 저를 건드렸어요 557 00:33:41,136 --> 00:33:44,848 그 관계에서 얻게 되는 뭔가가 있어요 558 00:33:44,932 --> 00:33:49,645 사람들이 원해서 나를 본다는 느낌이 들죠 559 00:33:52,606 --> 00:33:55,734 블레이크를 거기서 알게 됐어요 560 00:33:59,029 --> 00:34:03,325 관대한 마음씨가 너무 좋아요 모든 사람을 도우려 하고 561 00:34:03,408 --> 00:34:05,702 고통에서 꺼내주려고 애쓰죠 562 00:34:06,536 --> 00:34:08,997 단 몇 마디만으로 블레이크가 저를 이해했다고 느꼈어요 563 00:34:09,081 --> 00:34:11,166 제가 어떤 상태인지 이해했죠 564 00:34:11,750 --> 00:34:13,168 얘는 오쇼예요 565 00:34:13,252 --> 00:34:14,711 얘는 골디 566 00:34:15,671 --> 00:34:17,214 쟤는 스트라이프 키서고요 567 00:34:17,839 --> 00:34:20,759 피넛, 피오나예요 568 00:34:22,219 --> 00:34:23,762 어디 가니? 569 00:34:27,432 --> 00:34:28,600 얘들을 사랑하지만… 570 00:34:29,601 --> 00:34:32,980 얘들은 작은 세계에 갇혀있을 뿐이죠 571 00:34:35,440 --> 00:34:36,984 아무것도 변하지 않는 곳에요 572 00:34:48,578 --> 00:34:49,830 안녕 573 00:34:50,497 --> 00:34:52,040 안녕 574 00:34:52,124 --> 00:34:53,500 어떻게 돼가? 575 00:34:53,583 --> 00:34:55,544 짐 싸던 중이야 576 00:34:55,627 --> 00:34:58,297 인생 전체를 가방에 담는다니 말도 안 되는 일이지 577 00:34:58,380 --> 00:34:59,798 그래 578 00:34:59,881 --> 00:35:02,676 여기 사람들 때문에 초조해? 579 00:35:03,677 --> 00:35:04,845 무척 초조해 580 00:35:05,721 --> 00:35:11,143 다들 당신을 무척 보고 싶어 하고 새 가족이 생긴다며 신나 해 581 00:35:11,476 --> 00:35:12,602 그러니까… 582 00:35:12,686 --> 00:35:13,812 장난 아니네 583 00:35:13,895 --> 00:35:16,523 하지만, 그래 나도 신나 584 00:35:16,606 --> 00:35:18,025 무척 용감한걸 585 00:35:18,108 --> 00:35:21,903 그래, 우리 할머니 말마따나 586 00:35:21,987 --> 00:35:23,697 시도하지 않으면 587 00:35:23,780 --> 00:35:25,615 얻을 수 없는 거니까 588 00:35:25,699 --> 00:35:26,825 그래서 해보려고 589 00:35:28,201 --> 00:35:29,619 그럼 금방 보는 거지? 590 00:35:29,703 --> 00:35:31,788 진짜 금방 591 00:35:31,872 --> 00:35:32,998 잘 있어 592 00:35:33,081 --> 00:35:33,915 안녕 593 00:35:46,511 --> 00:35:50,349 미국? 대서양 건너잖니 594 00:35:54,144 --> 00:35:57,773 지금으로선 완전히 옳은 일이라는 느낌이 들어요 595 00:35:57,856 --> 00:35:58,732 “카린  율리아나의 어머니" 596 00:35:58,815 --> 00:36:01,109 어떻게 표현할지 모르겠는데 597 00:36:01,193 --> 00:36:03,403 같이 있으면 느긋해져요 598 00:36:04,654 --> 00:36:07,866 엄마로선 쉽지 않구나 599 00:36:09,117 --> 00:36:10,535 난 너와 같이 못 가잖니 600 00:36:13,538 --> 00:36:16,124 이상한 기분이 드는구나 601 00:36:17,417 --> 00:36:20,170 네가 걱정돼서 무서워 602 00:36:26,134 --> 00:36:29,304 좋아, 블레이크 우리 이 여자 얘기 해야 해 603 00:36:31,139 --> 00:36:35,811 넌 지금 한 가지만 생각하는데 좀 무서워, 이러다가… 604 00:36:35,894 --> 00:36:38,397 그 여자가 나타나면 넌 그냥 605 00:36:38,480 --> 00:36:41,149 완전히 그 여자에게 집착하고 닭살 돋게 굴 거야 606 00:36:41,233 --> 00:36:43,819 네가 책임질 게 엄청 많은 건 알고 있지? 607 00:36:43,902 --> 00:36:46,905 그래, 글쎄 내 생각엔 그냥… 608 00:36:47,989 --> 00:36:49,574 그냥 내가 바라는 걸 말할게 609 00:36:49,658 --> 00:36:51,451 네가 결과에 대해선 생각하지 않고 610 00:36:51,535 --> 00:36:53,120 그냥 막살고 싶어 하는 거 같아 611 00:36:53,203 --> 00:36:54,830 그런 느낌이 든다고 612 00:36:54,913 --> 00:36:59,751 글쎄, 네가 살면서 613 00:37:00,627 --> 00:37:02,587 심각할 때가 많다는 건 알아 614 00:37:02,671 --> 00:37:05,048 나보다 더 심각하겠지 615 00:37:05,132 --> 00:37:07,008 내 가정이나 그런 것보다는, 그렇지? 616 00:37:07,092 --> 00:37:08,969 - 누구라도… - 무슨 일이 있어도… 617 00:37:09,052 --> 00:37:10,178 우리를 알게 되면 618 00:37:10,262 --> 00:37:14,141 우리를 알게 되는 사람은 누구나 즉각 기반이 생기는 거야 619 00:37:15,434 --> 00:37:16,726 넌 그런 걸 생각 안 해 620 00:37:16,810 --> 00:37:18,603 맹목적으로 남을 믿는다고 621 00:37:19,438 --> 00:37:21,731 이 여자는 이렇게 말할 게 틀림없어 622 00:37:21,815 --> 00:37:24,526 '내가 옆에 있었어요 틸과 살았어요' 623 00:37:24,609 --> 00:37:26,403 '가까이서 살았죠 틸 공동체에 속했어요' 624 00:37:26,486 --> 00:37:27,946 그럼 다들 이러겠지 '정말요?' 625 00:37:28,029 --> 00:37:29,614 그렇게 순식간이라고 626 00:37:29,698 --> 00:37:34,703 넌 이제 단순하지 않은 삶을 살게 됐어 627 00:37:36,705 --> 00:37:39,541 아주 오랜 시간이 지나야만 628 00:37:39,624 --> 00:37:41,042 누굴 믿을 수 있을지 알 수 있는데 629 00:37:43,503 --> 00:37:45,672 무섭다고 난 이 사람을 모르니까 630 00:37:45,755 --> 00:37:48,925 난데없이 내가 모르는 진실과 경계를 가진 사람이 631 00:37:49,009 --> 00:37:49,843 생긴 거잖아 632 00:37:50,385 --> 00:37:52,762 그런 사람이 내 공동체에 들어오는 거고 633 00:38:10,447 --> 00:38:14,659 삶이나 죽음에 헌신할지 결정하지 못한 거 같아요 634 00:38:16,244 --> 00:38:19,331 펜스 양쪽으로 걸치고 앉아있었달까요 635 00:38:19,414 --> 00:38:23,168 한쪽으로는 너무나 아름다운 세상이 있고 636 00:38:23,251 --> 00:38:26,713 그걸 아니까 여기 있고 싶기도 해요 637 00:38:26,796 --> 00:38:29,382 하지만 고통을 겪기도 했어요 638 00:38:29,466 --> 00:38:30,425 그래서… 639 00:38:31,718 --> 00:38:35,472 문제는 어떻게 필연적으로… 640 00:38:38,517 --> 00:38:40,268 내 시간이 끝났는지 알 수 있냐는 거예요 641 00:38:42,604 --> 00:38:45,565 그 질문을 아직 하고 있다면 안 끝났어요 642 00:38:46,441 --> 00:38:47,442 젠장 643 00:38:53,865 --> 00:38:55,909 정말 모르실 거예요 얼마나 많은 사람이… 644 00:38:55,992 --> 00:38:58,245 - 많겠죠 - 같은 느낌을 받는지를요 645 00:38:58,328 --> 00:39:01,248 - 정말 많아요 - 네, 그럴 거 같았어요 646 00:39:02,249 --> 00:39:06,086 솔직하게 손 들어주시겠어요? 647 00:39:07,462 --> 00:39:10,674 전혀 괜찮지 않다고 느끼는 분이 몇 명이나 될까요? 648 00:39:16,471 --> 00:39:19,015 전 세계를 날아다니다 보면 참 슬퍼져요 649 00:39:19,099 --> 00:39:22,060 이 많은 관객과 앉아있는데 모두가 외로운 거예요 650 00:39:23,603 --> 00:39:26,523 우리가 사는 시대는 감정의 암흑기예요 651 00:39:27,482 --> 00:39:29,484 우린 당신을 통해 치유돼요 652 00:39:29,568 --> 00:39:31,736 여기가 당신의 공동체고 당신의 부족이에요 653 00:39:31,820 --> 00:39:33,029 우리 수백 명 모두요 654 00:39:33,113 --> 00:39:34,906 당신은 혼자가 아니에요 655 00:39:43,290 --> 00:39:46,626 결단코, 우리 사회의 정신 건강과 자살에 관해 알아내려면 656 00:39:46,710 --> 00:39:47,877 정말 갈 길이 멀어요 657 00:39:47,961 --> 00:39:50,255 하지만 이 문제에 관해 그 어떤 학위도 없는 658 00:39:50,338 --> 00:39:53,216 어떤 사람이 하는 말을 들어야 할까요? 659 00:39:53,300 --> 00:39:55,552 자신의 초감각 능력이 특출난 자격을 준다고 660 00:39:55,635 --> 00:39:57,304 믿는다는 이유로요 661 00:39:57,971 --> 00:40:00,599 취약한 사람들은 누군가가 해답을 건네주길 원해요 662 00:40:00,682 --> 00:40:02,767 심리학적 사실이에요 663 00:40:02,851 --> 00:40:06,229 무척 많은 취약한 사람들이 구세주를 원하고 664 00:40:06,313 --> 00:40:10,025 이 사람은 그걸 엄청난 규모로 해낸 거예요 665 00:40:11,234 --> 00:40:14,863 스완은 이 브랜드를 구축해서 사람들과 교감해요 666 00:40:14,946 --> 00:40:17,991 유튜브 영상과 인스타그램 게시물을 통해서요 667 00:40:18,074 --> 00:40:19,868 하지만 이런 걸 누가 규제하죠? 668 00:40:20,910 --> 00:40:23,997 온라인에서 쉽사리 찾을 수 있는 게 669 00:40:24,080 --> 00:40:25,624 최선이 아닐 때도 있어요 670 00:40:25,707 --> 00:40:29,586 틸의 영상은 온라인에서 조회 수가 130만이 넘습니다 671 00:40:29,669 --> 00:40:33,131 해롭고 쓸모없는 조언이라고 생각했어요 672 00:40:33,214 --> 00:40:35,925 그럴 주제가 못 되는 사람이 전하는 조언이고요 673 00:40:36,009 --> 00:40:41,264 그런데 현실은 이 조언을 따른 사람들이 674 00:40:41,348 --> 00:40:43,933 자살 권유를 받았다고 느꼈고 실행했다는 거예요 675 00:40:44,017 --> 00:40:48,438 스완은 실제로 사교 교주고 틱톡의 영적 공동체에서 676 00:40:48,521 --> 00:40:51,274 추종하는 세력이 꽤 강해요 677 00:40:51,358 --> 00:40:55,487 스완은 자살을 이 말에 비유합니다, '리셋 버튼' 678 00:40:55,570 --> 00:40:57,656 환생을 믿기 때문이죠 679 00:41:00,200 --> 00:41:03,328 저를 설득해야 할 거예요 680 00:41:03,411 --> 00:41:08,833 그게 아니면 우리 딸이 스스로 목숨을 끊었을 때 681 00:41:08,917 --> 00:41:13,088 틸의 가르침이 중대한 역할을 하지 않았다는 건가요? 682 00:41:14,714 --> 00:41:15,715 맙소사 683 00:41:39,614 --> 00:41:41,408 저는 이 일에 목숨을 걸었어요 684 00:41:43,827 --> 00:41:46,788 저는 고통의 순환을 끝내려고 해요 685 00:41:50,667 --> 00:41:52,711 받아들이거나 거부하거나 둘 중 하나예요 686 00:41:54,713 --> 00:41:56,339 이해하거나 687 00:41:56,423 --> 00:41:57,757 차단할 수도 있겠죠 688 00:42:00,969 --> 00:42:03,513 이걸 지구 끝까지 끌고 갈 거예요 689 00:42:07,225 --> 00:42:09,519 제가 이 세상에서 교황보다 영적으로 영향력 있다고 690 00:42:09,602 --> 00:42:11,938 여겨지는 지점까지 밀고 나가고 싶네요 691 00:42:12,021 --> 00:42:14,983 절대 그럴 일 없다고 말할 사람도 있겠지만 692 00:42:15,066 --> 00:42:16,568 과연 그럴까요? 693 00:42:37,547 --> 00:42:41,134 사설탐정을 고용했어요 사실을 밝히려고요 694 00:42:41,217 --> 00:42:45,180 그 사람들은 레슬리의 사망에 틸이 책임이 있다고 주장해요 695 00:42:45,263 --> 00:42:47,182 “다음 이야기" 696 00:42:47,265 --> 00:42:49,476 저 자신을 인간 고통의 전문가로 정의해요 697 00:42:49,559 --> 00:42:51,186 왜 사람들이 당신을 사이비 교주라고 부를까요? 698 00:42:51,269 --> 00:42:52,729 집에 온 기분이에요 699 00:42:52,812 --> 00:42:54,564 완전히 다른 집이지만 집에 있는 기분이에요 700 00:42:55,690 --> 00:42:57,859 블레이크는 나와 가장 가까운 사람이에요 701 00:42:59,235 --> 00:43:01,529 블레이크와 함께하는 여자가 나와 반대의 진실을 가질 때마다 702 00:43:01,613 --> 00:43:02,822 문제가 생겨요 703 00:43:03,948 --> 00:43:05,283 그러면 그 여자와 내가 대립하게 돼요 704 00:43:07,660 --> 00:43:08,495 “연중무휴 상담  전화 혹은 채팅" 705 00:43:10,038 --> 00:43:10,997 “국립 자살 방지 생명의 전화" 706 00:43:12,749 --> 00:43:16,878 “다음 이야기" 707 00:43:37,524 --> 00:43:39,526 자막: 손희경