1
00:01:05,632 --> 00:01:10,429
A que se dedica a la política en DC,
¿qué piensa de los bulos?
2
00:01:11,680 --> 00:01:15,392
Yo las usaría como arma,
porque son un recurso más.
3
00:01:15,559 --> 00:01:17,936
Los alemanes usan armas químicas.
4
00:01:18,103 --> 00:01:19,600
¿Qué quiere que hagamos?
5
00:01:19,646 --> 00:01:23,108
No es que me gusten,
pero hay que hacer lo necesario.
6
00:01:23,275 --> 00:01:25,120
JACK BURKMAN
AGENTE POLÍTICO
7
00:01:25,193 --> 00:01:28,947
Las hemos usado.
No me acuerdo, pero algo hemos hecho.
8
00:01:29,114 --> 00:01:31,520
Las consecuencias
pueden ser terribles.
9
00:01:31,575 --> 00:01:34,035
Pero ¿y qué? Eso digo yo:
10
00:01:34,202 --> 00:01:35,662
¿Y qué?
11
00:01:35,829 --> 00:01:37,539
¿Qué problema hay?
12
00:01:38,582 --> 00:01:43,128
En este país siempre se ha dicho:
"Que salga todo a la luz y se juzga".
13
00:01:44,171 --> 00:01:46,506
Da igual el riesgo.
14
00:01:49,301 --> 00:01:53,138
Pero ¿cómo vamos a juzgar
las mentiras e historias falsas?
15
00:01:53,305 --> 00:01:55,440
¿Estamos en la era de la posverdad?
16
00:01:55,515 --> 00:01:56,892
No lo sé.
17
00:01:57,058 --> 00:01:59,040
A ver, ¿qué es la verdad?
18
00:01:59,102 --> 00:02:03,023
Según la filosofía, la realidad
no existe. Solo la percepción.
19
00:02:03,190 --> 00:02:05,560
"¿Estamos
en la era de la posverdad?",
20
00:02:05,609 --> 00:02:07,480
casi cualquier filósofo diría
21
00:02:07,527 --> 00:02:10,739
que ni siquiera existe
la verdad propiamente dicha.
22
00:03:03,708 --> 00:03:07,462
NEW YORK TIMES, WASHINGTON D.C.
23
00:03:15,554 --> 00:03:18,098
Se está formando un ecosistema
24
00:03:18,265 --> 00:03:22,185
en el que la gente confunde
noticias reales con falsas.
25
00:03:22,352 --> 00:03:25,063
Sobre todo si las ven en internet.
26
00:03:25,230 --> 00:03:29,818
Esta cultura de la posverdad
tiene un alto coste para la gente
27
00:03:29,985 --> 00:03:33,947
a la que victimizan los que inventan
estas teorías y temas.
28
00:03:35,157 --> 00:03:41,288
Los bulos que se extienden
por internet afectan a la gente.
29
00:03:42,414 --> 00:03:45,375
2015
30
00:03:45,542 --> 00:03:49,171
El verano de 2015
fue la primera señal
31
00:03:49,337 --> 00:03:52,758
de que pasaba algo
en nuestro espacio de información
32
00:03:52,924 --> 00:03:55,280
de lo que no estábamos pendientes.
33
00:03:56,386 --> 00:03:58,360
Hubo un ejercicio militar
34
00:03:58,472 --> 00:04:01,641
en el sudoeste de EE. UU., Jade Helm,
35
00:04:01,808 --> 00:04:05,270
y de este surgió una conspiración:
36
00:04:05,437 --> 00:04:09,274
que Obama iba a reunir
a disidentes políticos
37
00:04:09,441 --> 00:04:12,280
y llevarlos a campos de concentración
en Texas.
38
00:04:18,200 --> 00:04:20,911
CROSSHAIRS TEXAS
TIENDA DE ARMAS
39
00:04:27,834 --> 00:04:30,670
¿Que qué pienso de los bulos?
40
00:04:32,047 --> 00:04:35,717
Me viene a la mente un dicho antiguo:
41
00:04:35,884 --> 00:04:40,013
"No creas nada de lo que oigas
y ni la mitad de lo que veas".
42
00:04:40,180 --> 00:04:42,641
Me identifico mucho.
43
00:04:42,808 --> 00:04:45,268
No sé qué es real y qué no.
44
00:04:46,520 --> 00:04:52,609
Aquí en Bastrop tenemos
una comunidad rural muy unida.
45
00:04:52,776 --> 00:04:56,988
El típico pueblo estadounidense
que valora el hogar.
46
00:04:58,115 --> 00:05:01,660
En 2015,
durante la administración Obama,
47
00:05:01,827 --> 00:05:06,665
hubo mucha preocupación
por desconfianza hacia el Gobierno.
48
00:05:06,832 --> 00:05:10,168
Y cuando la gente supo
49
00:05:10,335 --> 00:05:15,924
que en Bastrop iba a haber
una operación militar enorme,
50
00:05:16,091 --> 00:05:20,053
mucha de esa gente
empezó a atar cabos.
51
00:05:20,220 --> 00:05:23,560
Llevaremos a cabo el entrenamiento
con seguridad y cortesía.
52
00:05:23,723 --> 00:05:26,643
No interferiremos en su privacidad
ni derechos.
53
00:05:26,810 --> 00:05:30,814
Según el ejército es un entrenamiento
de 8 semanas en un lugar realista,
54
00:05:30,981 --> 00:05:33,040
pero ya no dicen mucho más.
55
00:05:35,026 --> 00:05:37,160
La gente empezó a preguntarnos:
56
00:05:37,237 --> 00:05:40,157
"¿Por qué dejáis a los militares
que vengan?
57
00:05:40,323 --> 00:05:43,368
¿Qué va a pasar? ¿Por qué vienen?".
58
00:05:43,535 --> 00:05:47,080
Y empezaron a formarse
un montón de conspiraciones.
59
00:05:47,247 --> 00:05:52,669
La verdad es que se hace
para promover la ley marcial.
60
00:05:52,836 --> 00:05:55,255
Es para establecer la ley marcial.
61
00:05:55,422 --> 00:05:58,508
Puse otro programa
y estaban diciendo lo mismo.
62
00:05:58,675 --> 00:06:00,640
"Alex Jones tenía razón".
63
00:06:00,802 --> 00:06:02,520
Ha habido un despertar.
64
00:06:02,596 --> 00:06:07,309
Acabamos siendo el centro
de muchas conversaciones.
65
00:06:07,476 --> 00:06:11,021
La gente venía a hablar del tema
como quien baja al bar.
66
00:06:11,188 --> 00:06:13,760
Uno cuenta una historia,
otro la continúa
67
00:06:13,899 --> 00:06:15,880
y se suben todos al carro.
68
00:06:15,942 --> 00:06:20,697
Todo por creer que Google
tiene todas las respuestas.
69
00:06:20,864 --> 00:06:22,960
Que si las vacunas provocan autismo,
70
00:06:23,033 --> 00:06:27,537
que si los lagartos masónicos
conquistan el mundo, o Jade Helm.
71
00:06:27,704 --> 00:06:30,000
Queremos creer, aunque sea falso,
72
00:06:30,082 --> 00:06:32,720
que las cosas existen,
que damos por hecho
73
00:06:32,793 --> 00:06:36,588
que tenemos conocimiento
del que otros no disponen.
74
00:06:36,755 --> 00:06:38,757
Y nos lo tragamos todo.
75
00:06:38,924 --> 00:06:41,885
Pero hay veces que no es cierto.
76
00:06:42,052 --> 00:06:44,888
Me dirijo a Bastrop, Texas,
77
00:06:45,055 --> 00:06:48,558
a informar sobre el ejercicio militar
Jade Helm '15.
78
00:06:48,725 --> 00:06:50,560
No me creo a los medios.
79
00:06:50,602 --> 00:06:52,160
Que no me lo cuenten.
80
00:06:52,229 --> 00:06:54,120
Quiero averiguarlo por mí mismo.
81
00:06:54,189 --> 00:06:58,860
Creo que Jade Helm fue un ejercicio
psicológico para medir la respuesta.
82
00:06:59,027 --> 00:07:02,322
¿La gente estará conforme
cuando se lleve a cabo?
83
00:07:02,489 --> 00:07:04,491
¿Se enfrentarán?
84
00:07:04,658 --> 00:07:06,680
Entramos. Esto hacen los medios.
85
00:07:06,743 --> 00:07:09,287
Se quedan en la otra acera.
86
00:07:09,454 --> 00:07:12,791
Nosotros vamos a entrar.
87
00:07:14,251 --> 00:07:16,160
No me creo que estemos.
88
00:07:17,087 --> 00:07:19,040
Responsabilidad personal.
89
00:07:19,089 --> 00:07:21,600
Si lees un artículo
y se te va la olla,
90
00:07:21,758 --> 00:07:23,800
sea lo que sea lo que diga,
91
00:07:23,885 --> 00:07:26,972
no soy yo
quien debe responsabilizarse de eso.
92
00:07:27,139 --> 00:07:29,683
Algunas acusaciones
fueron muy bestias.
93
00:07:29,850 --> 00:07:32,644
Y los medios son el demonio.
94
00:07:32,811 --> 00:07:37,107
Como yo busco un gobierno abierto
y transparente,
95
00:07:37,274 --> 00:07:41,653
digo: "Vamos a convocar una asamblea
y se lo explico a todo el mundo".
96
00:07:41,820 --> 00:07:43,360
Llamamos al coronel
97
00:07:43,405 --> 00:07:46,908
y le pedimos que explicara
a todos los interesados
98
00:07:47,075 --> 00:07:49,600
en qué consistía, exactamente,
la operación.
99
00:07:49,661 --> 00:07:54,374
Jade Helm solo es un entrenamiento
muy duro de 8 semanas
100
00:07:54,541 --> 00:07:56,400
para guerras no convencionales,
101
00:07:56,460 --> 00:08:01,381
un ejercicio que se hará en Texas,
Nuevo México, Arizona y Utah.
102
00:08:01,548 --> 00:08:07,387
¿Consideraría la corte local
retirarles la invitación?
103
00:08:07,554 --> 00:08:09,920
¿Se ofenderían
si le dijera al coronel
104
00:08:09,973 --> 00:08:13,393
que no me creo una palabra
de lo que ha dicho?
105
00:08:21,985 --> 00:08:27,783
Hablar de histeria es demasiado,
pero la gente empezaba a sentirla.
106
00:08:27,949 --> 00:08:33,080
¿Tiene algo que ver el alojamiento
de las tropas del Jade Helm 15
107
00:08:33,246 --> 00:08:37,292
con los cierres de Walmart cercanos
que ha habido últimamente?
108
00:08:37,459 --> 00:08:41,338
No. Una vez más, la gente
quiere que sea algo que no es.
109
00:08:44,841 --> 00:08:48,345
A gente que parecía normal
se le fue con lo Jade Helm,
110
00:08:48,512 --> 00:08:51,431
creían que había una red
de túneles subterráneos
111
00:08:51,598 --> 00:08:54,392
que conectaba
todos los Walmarts de Texas.
112
00:08:54,559 --> 00:08:57,160
Son sitios grandes
donde puede alojarse gente,
113
00:08:57,229 --> 00:08:59,400
así que se empezó a especular:
114
00:08:59,481 --> 00:09:03,693
estaban convirtiendo los Walmarts
en campos de concentración,
115
00:09:03,860 --> 00:09:05,360
o centros de detención.
116
00:09:05,404 --> 00:09:10,534
El gobernador Greg Abbott ha asignado
a la guardia de Texas para vigilar.
117
00:09:10,700 --> 00:09:13,954
Según él, lo ha hecho para
118
00:09:14,121 --> 00:09:21,336
"tener en cuenta las preocupaciones
de los texanos y que estén a salvo".
119
00:09:21,503 --> 00:09:24,297
Parte del estado se alarmó
120
00:09:24,464 --> 00:09:26,680
y el gobernador reaccionó a esto
121
00:09:26,758 --> 00:09:31,680
de forma que pareció que el Gobierno
se lo estaba tomando en serio.
122
00:09:31,847 --> 00:09:37,936
La información voló desde blogs
de conspiraciones a asambleas,
123
00:09:38,103 --> 00:09:39,960
y a la oficina del gobernador,
124
00:09:40,021 --> 00:09:45,152
lo cual preocupó mucho a soldados
y servicios de inteligencia.
125
00:09:45,318 --> 00:09:50,407
Hace poco, Michael Hayden, exdirector
de la CIA y la NSA, habló de esto
126
00:09:50,574 --> 00:09:54,035
y enlazó la campaña de desinformación
sobre Jade Helm
127
00:09:54,202 --> 00:09:57,622
a actividades de los rusos
para atacar a Estados Unidos.
128
00:09:57,789 --> 00:10:04,045
Bots y trolls rusos junto a medios
estadounidenses de ultraderecha
129
00:10:04,212 --> 00:10:08,467
convencieron a una parte importante
de la población texana
130
00:10:08,633 --> 00:10:13,930
de que fue un intento de Obama
de reunir a oponentes políticos.
131
00:10:14,973 --> 00:10:19,644
Es curioso que alguien relacionara
lo que pasó en Bastrop County
132
00:10:19,811 --> 00:10:25,192
con la preocupación mundial de que
los rusos interfirieran en política,
133
00:10:25,358 --> 00:10:28,779
pero el mundo es un pañuelo.
134
00:10:30,697 --> 00:10:35,368
Además, la economía de Texas
no se compara a la de otros estados.
135
00:10:35,535 --> 00:10:38,497
Se compara a la de otros países.
136
00:10:42,000 --> 00:10:46,463
La economía de Texas es mayor
que la de Canadá o la de Australia.
137
00:10:46,630 --> 00:10:51,134
La economía de Texas es hasta mayor
138
00:10:51,301 --> 00:10:54,763
que la economía de Rusia.
139
00:10:57,265 --> 00:11:02,896
¡Así que tengo más poder que Putin!
140
00:11:08,652 --> 00:11:10,240
Era una prueba.
141
00:11:10,320 --> 00:11:17,202
Esto demostró que vivimos en una era
en la que la información es un arma.
142
00:11:17,369 --> 00:11:20,872
Dudo que la gente
distinga la verdad de los hechos.
143
00:11:21,039 --> 00:11:23,917
Crean su propia verdad,
y eso me parece bien.
144
00:11:36,638 --> 00:11:41,726
Todas las mañanas recibo en el correo
unas ocho noticias diarias
145
00:11:41,893 --> 00:11:43,480
de páginas de Facebook
146
00:11:43,520 --> 00:11:45,522
que hemos ido siguiendo,
147
00:11:45,689 --> 00:11:51,695
y localizo las noticias extremistas
que propagan información falsa.
148
00:11:51,862 --> 00:11:53,360
LEY SHARIA EN EE. UU.
149
00:11:53,405 --> 00:11:56,720
Todas las mañanas empiezo
nadando entre basura de internet,
150
00:11:56,867 --> 00:11:58,744
esto es lo que hay.
151
00:11:59,786 --> 00:12:03,665
Llevo desde 2014
encontrándome historias falsas.
152
00:12:03,832 --> 00:12:08,837
Muchos periodistas e investigadores
estaban interesados en esto,
153
00:12:09,004 --> 00:12:11,920
pero no era lo más importante
que estaba pasando.
154
00:12:11,965 --> 00:12:15,000
En cuestión de unos meses,
esto cambió por completo.
155
00:12:15,093 --> 00:12:17,554
En 2016, con la victoria de Trump...
156
00:12:17,721 --> 00:12:19,598
CLINTON MUERTOS
157
00:12:19,765 --> 00:12:24,394
vimos que, justo a tiempo,
antes del día de las elecciones,
158
00:12:24,561 --> 00:12:29,775
los bulos se compartían más
que las noticias reales.
159
00:12:29,941 --> 00:12:34,446
En cuanto todo el mundo; periodistas,
políticos, investigadores,
160
00:12:34,613 --> 00:12:39,034
empezaron a hurgar, fue como:
"Ostras, mira lo que hay aquí".
161
00:12:39,201 --> 00:12:42,662
Justo antes de las elecciones,
tuvo lugar el Pizzagate.
162
00:12:42,829 --> 00:12:46,833
Alguien entró en una pizzería de D.C.
con un rifle y disparó.
163
00:12:47,000 --> 00:12:49,480
Que esta persona
hiciera eso por culpa
164
00:12:49,544 --> 00:12:51,760
de conspiraciones e información falsa
165
00:12:51,838 --> 00:12:53,924
asustó mucho a la gente.
166
00:13:06,728 --> 00:13:10,649
Yo siempre invito
a todo el mundo a mi restaurante.
167
00:13:10,816 --> 00:13:12,360
Que se lo pasen bien.
168
00:13:12,401 --> 00:13:15,695
Que jueguen al ping-pong
y coman nuestra comida.
169
00:13:15,862 --> 00:13:17,989
Vienen familias con niños.
170
00:13:18,156 --> 00:13:20,826
Es divertido,
pueden corretear por aquí.
171
00:13:25,080 --> 00:13:28,917
Comet Ping Pong
es un sitio estrella en Washington.
172
00:13:29,084 --> 00:13:31,120
Todos conocen el restaurante.
173
00:13:31,169 --> 00:13:35,090
Viene gente de todo Washington
a probar esta pizza.
174
00:13:35,257 --> 00:13:38,718
Hasta algunos políticos
vienen a visitarnos,
175
00:13:38,885 --> 00:13:40,400
es algo normal.
176
00:13:40,470 --> 00:13:45,058
Hay reporteros de la CNN
que llevan años comiendo aquí.
177
00:13:45,225 --> 00:13:49,521
Pero lo bueno del Comet es
que es un espacio seguro para todos,
178
00:13:49,688 --> 00:13:51,600
para sentirse uno mismo.
179
00:13:51,648 --> 00:13:57,070
Damos conciertos
con bandas locales y bandas queer.
180
00:13:57,237 --> 00:13:59,560
Una de las mejores cosas del Comet
181
00:13:59,698 --> 00:14:05,328
es que es un espacio
para que la gente queer
182
00:14:05,495 --> 00:14:07,581
sea parte de la identidad.
183
00:14:08,665 --> 00:14:12,878
En nuestro 10.º aniversario
invitamos a la gente a una fiesta
184
00:14:13,044 --> 00:14:15,797
y vino el fiscal general de EE. UU.,
185
00:14:15,964 --> 00:14:19,593
gente del congreso, niños,
músicos y artistas.
186
00:14:19,760 --> 00:14:23,430
Fue a finales de octubre de 2016.
187
00:14:23,597 --> 00:14:26,308
Me fijé y pensé: "Hala.
188
00:14:26,475 --> 00:14:28,685
Lo que hemos creado".
189
00:14:28,852 --> 00:14:31,240
Pensé: "Este es un lugar especial".
190
00:14:31,396 --> 00:14:37,819
Poco después, nos dimos de bruces
con una teoría que duró un año.
191
00:14:39,404 --> 00:14:42,657
A John Podesta, director de campaña
de Hillary Clinton,
192
00:14:42,824 --> 00:14:45,952
le hackearon
y publicaron sus emails en internet.
193
00:14:46,119 --> 00:14:49,539
Muchos conspiranoicos
empezaron a mirarlos con lupa
194
00:14:49,706 --> 00:14:51,200
y según estos mails,
195
00:14:51,249 --> 00:14:56,713
crearon una teoría conspiratoria
sobre el Comet Ping Pong.
196
00:14:56,880 --> 00:15:00,550
La gente de los foros pro-Trump
analizó los emails de Podesta
197
00:15:00,717 --> 00:15:02,240
y vio la palabra pizza.
198
00:15:02,302 --> 00:15:04,400
Eran referencias muy inocuas.
199
00:15:04,471 --> 00:15:07,520
"¿Necesitamos pizza
para los voluntarios?". Cosas así.
200
00:15:07,599 --> 00:15:13,522
Puede que el primer ejemplo conocido
del Pizzagate es de Reddit.
201
00:15:13,688 --> 00:15:17,200
Alguien dijo: "Fijaos en estas pistas
donde hablan sobre pizza".
202
00:15:17,359 --> 00:15:20,404
A partir de ahí, explotó todo.
203
00:15:20,570 --> 00:15:23,400
Juntaron cosas distintas
que vieron en los mails.
204
00:15:23,448 --> 00:15:25,200
P.Yo., "pizza individual",
205
00:15:25,242 --> 00:15:28,120
dijeron que era
"pornografía infantil".
206
00:15:28,286 --> 00:15:30,705
Gente de Reddit o sitios como 4chan
207
00:15:30,872 --> 00:15:35,293
afirmó que "pizza" era una referencia
en clave para hablar de pederastia.
208
00:15:35,460 --> 00:15:39,923
Entonces, vieron los emails
entre James Alefantis y John Podesta.
209
00:15:40,090 --> 00:15:42,467
Hablé por email con John Podesta
210
00:15:42,634 --> 00:15:47,139
sobre comer pizza y recaudar fondos
en casa de alguien.
211
00:15:47,305 --> 00:15:49,200
Y la gente acabó convencida
212
00:15:49,266 --> 00:15:52,727
de que Comet Ping Pong era un zulo
para practicar pederastia.
213
00:15:52,894 --> 00:15:56,898
Que esto lo apoyaban George Soros,
John Podesta, Hillary Clinton
214
00:15:57,065 --> 00:16:00,944
y que estaban conectados a una red
de pederastia en una pizzería
215
00:16:01,111 --> 00:16:03,680
donde, si llamabas
y acertabas el código,
216
00:16:03,780 --> 00:16:05,991
te llevabas al niño a casa.
217
00:16:06,158 --> 00:16:09,035
Quedaban días para las elecciones.
218
00:16:09,202 --> 00:16:11,160
Parecía que Hillary iba a ganar.
219
00:16:11,204 --> 00:16:15,333
Los seguidores de Trump se encienden
y todo esto explota.
220
00:16:15,500 --> 00:16:17,920
Pensé: "Si la gente está
tan alarmada,
221
00:16:17,961 --> 00:16:21,882
a saber cómo le va al Comet".
Así que le llamé.
222
00:16:22,048 --> 00:16:24,968
Me llamó un tal Will Sommer
223
00:16:25,135 --> 00:16:28,346
que trabajaba
en el periódico Washington City,
224
00:16:28,513 --> 00:16:34,478
y me preguntó si había leído o sabía
algo de esta teoría conspiratoria
225
00:16:34,644 --> 00:16:38,857
de que Hillary Clinton y yo
traficábamos con niños en el Comet.
226
00:16:39,024 --> 00:16:43,236
Yo le dije:
"No tengo ni idea de qué me hablas".
227
00:16:43,403 --> 00:16:45,697
Comenté algo así como:
228
00:16:45,864 --> 00:16:49,326
"Está la cosa calentita
con el tema de las elecciones,
229
00:16:49,493 --> 00:16:52,200
en un par de días
la gente se olvida de todo.
230
00:16:52,245 --> 00:16:55,320
Pasaron las elecciones
y lo que pasó después fue que,
231
00:16:55,373 --> 00:16:57,440
los días posteriores a estas,
232
00:16:57,501 --> 00:17:02,464
los ataques online eran peores
y crecían cada vez más.
233
00:17:02,631 --> 00:17:07,928
Nos empezaron a llegar mensajes
en Yelp del restaurante.
234
00:17:08,095 --> 00:17:12,265
Valoraciones muy raras
y cosas raras por Facebook.
235
00:17:12,432 --> 00:17:16,019
Tenía en Instagram colgadas
fotos de mi nieto.
236
00:17:16,186 --> 00:17:19,360
Hoy, me lo pensaría
antes de colgar nada en ningún lado.
237
00:17:19,481 --> 00:17:21,942
Pero me robaron esas fotos
238
00:17:22,109 --> 00:17:26,363
y las utilizaron como pruebas
de los actos horribles que decían.
239
00:17:26,530 --> 00:17:28,040
Quiero que os preguntéis:
240
00:17:28,115 --> 00:17:31,493
Este tío, que debe rondar los 40,
241
00:17:31,660 --> 00:17:37,290
¿por qué tiene una foto
de un niño bebiendo leche?
242
00:17:37,457 --> 00:17:42,170
Pizzagate y otras teorías del estilo
se propagaron en 4chan.
243
00:17:42,337 --> 00:17:45,674
Algunas webs son más extremas.
244
00:17:45,841 --> 00:17:49,553
Yo diría que 4chan es el...
el baño es quedarse corto.
245
00:17:49,719 --> 00:17:56,601
Es como un baño de una discoteca.
4chan es un baño asqueroso,
246
00:17:56,768 --> 00:18:01,731
sin papel higiénico
y sin limpiar desde hace meses.
247
00:18:01,898 --> 00:18:06,069
Imagina lo que encontrarías
en las paredes de un baño así.
248
00:18:06,236 --> 00:18:08,600
Esto nace en internet y lo extiende
249
00:18:08,655 --> 00:18:10,280
gente de extrema derecha.
250
00:18:10,323 --> 00:18:12,520
Alex Jones
habla de esto todo el rato.
251
00:18:12,576 --> 00:18:15,800
Pizzagate es real. La cuestión es
cómo de real, y qué es.
252
00:18:15,954 --> 00:18:18,080
Algo pasa, nos están ocultando algo.
253
00:18:18,123 --> 00:18:19,920
Hay que investigarlo.
254
00:18:20,000 --> 00:18:23,170
Infowars se convirtió
en el canal del Pizzagate.
255
00:18:23,336 --> 00:18:25,440
El menú del Comet Ping Pong:
256
00:18:25,547 --> 00:18:28,258
mirad el símbolo de las palas
257
00:18:28,425 --> 00:18:33,889
y lo mucho que se parece
al símbolo de ChildLove del FBYo.
258
00:18:34,055 --> 00:18:38,685
Hubo muchas teorías
sobre este ataque en concreto.
259
00:18:38,852 --> 00:18:43,440
Una era que traficaba
o abusaba de estos niños.
260
00:18:43,607 --> 00:18:46,651
Otra era que yo,
o Hillary Clinton o los Podesta
261
00:18:46,818 --> 00:18:51,114
los secuestrábamos o los vendíamos
para conservar nuestra riqueza.
262
00:18:51,281 --> 00:18:54,576
La gente tenía la idea
de que, como soy gay,
263
00:18:54,743 --> 00:18:57,412
se ve que violo a niños o algo así,
264
00:18:57,579 --> 00:18:59,831
hace años que nos ven así.
265
00:19:01,249 --> 00:19:06,963
Nos llamaba un montón de gente
diciendo: "¿Por qué violáis a niños?"
266
00:19:07,130 --> 00:19:10,926
y cosas en plan:
"Sabemos que sois gais".
267
00:19:11,093 --> 00:19:13,970
Como si tuviera algo que ver.
268
00:19:14,137 --> 00:19:20,227
La información y los bulos
las promueve el odio.
269
00:19:20,393 --> 00:19:26,024
Un grupo de personas
que entiende algo mal
270
00:19:26,191 --> 00:19:30,070
o que se siente violento
hacia otro grupo de personas.
271
00:19:30,237 --> 00:19:32,000
En el caso del Comet,
272
00:19:32,072 --> 00:19:39,121
los que atacaron a James
sentían odio y rencor
273
00:19:39,287 --> 00:19:44,751
porque el Comet era abierto
con la comunidad LGBTQ.
274
00:19:46,294 --> 00:19:48,672
Cada vez nos llamaba más gente
275
00:19:48,839 --> 00:19:56,012
para hacer bromas telefónicas,
en plan:
276
00:19:56,179 --> 00:19:59,683
"¿Me pones una pizza especial?",
con cualquier nombre ridículo.
277
00:19:59,850 --> 00:20:04,020
Desde bromas con palabras
en clave sobre pedofilia,
278
00:20:04,187 --> 00:20:06,273
hasta amenazas de muerte.
279
00:20:06,440 --> 00:20:08,680
Decían cosas como: "Os voy a matar"
280
00:20:08,734 --> 00:20:11,987
o: "Sabemos lo que estáis haciendo
y vamos a deteneros.
281
00:20:12,154 --> 00:20:14,072
Y vais a morir todos".
282
00:20:14,239 --> 00:20:16,920
"Sabemos dónde vivís,
iremos al restaurante.
283
00:20:16,992 --> 00:20:20,454
Vamos a por vosotros.
A ver si os suicidáis".
284
00:20:20,620 --> 00:20:23,498
En uno concreto, nos dijeron:
285
00:20:23,665 --> 00:20:27,377
"Voy a ir a tu restaurante
con una metralleta y mataros a todos.
286
00:20:27,544 --> 00:20:30,714
Os voy a arrancar las tripas
y miraros mientras morís".
287
00:20:30,881 --> 00:20:33,842
Yo pensé: "Qué miedo da esto".
288
00:20:34,009 --> 00:20:35,800
Todas las noches me dedicaba
289
00:20:35,844 --> 00:20:38,760
a mirar en internet.
Miraba Reddit, miraba 4chan.
290
00:20:38,889 --> 00:20:44,728
En Reddit se creó un subreddit
a raíz de todo lo del Pizzagate.
291
00:20:44,895 --> 00:20:48,190
En una semana pasó de cero seguidores
292
00:20:48,356 --> 00:20:52,235
a 22 000 personas suscritas.
293
00:20:52,402 --> 00:20:56,031
De los cuales 1500
estaban activos todo el tiempo.
294
00:20:56,198 --> 00:20:58,408
Cada vez crecía más, más y más.
295
00:20:58,575 --> 00:21:04,247
Aunque fueran 5 minutos al día
destrozándome la vida,
296
00:21:04,414 --> 00:21:09,544
22 000 personas con 5 minutos al día
son más de las 24 horas de mi día.
297
00:21:09,711 --> 00:21:12,631
Ahí está. Ahí está, tíos.
298
00:21:12,798 --> 00:21:17,427
Vamos a entrar,
vamos a infiltrarnos en el Comet.
299
00:21:17,594 --> 00:21:19,080
Recibí una llamada:
300
00:21:19,137 --> 00:21:21,348
"Que sepas que soy amigo tuyo
301
00:21:21,515 --> 00:21:26,394
y que tienes a un tal Jack Posobiec
grabándote ahora mismo".
302
00:21:26,561 --> 00:21:28,040
La he apagado.
303
00:21:28,105 --> 00:21:32,818
Entiendo que esto para ti
sea como un juego pero,
304
00:21:32,984 --> 00:21:38,448
sabiendo que mi equipo y yo
recibimos amenazas de muerte diarias,
305
00:21:38,615 --> 00:21:40,120
no es un juego.
306
00:21:40,200 --> 00:21:43,537
¿Has leído las cosas
que escribe la gente en...?
307
00:21:43,703 --> 00:21:45,920
No controlo lo que pone la gente.
308
00:21:45,997 --> 00:21:50,377
Varios posts de Reddit decían:
"Ya he tenido bastante.
309
00:21:50,544 --> 00:21:54,548
Si no doy señales en tres horas,
es que me han matado.
310
00:21:54,714 --> 00:21:57,217
Cojo la metralleta y voy al Comet".
311
00:21:59,261 --> 00:22:02,180
Estábamos muertos de miedo.
312
00:22:02,347 --> 00:22:04,266
Cagadísimos.
313
00:22:04,433 --> 00:22:09,521
Nos amenazaban con tanta violencia
que sabía que algo pasaría.
314
00:22:11,106 --> 00:22:14,067
Siempre digo que tenemos el deber
315
00:22:16,445 --> 00:22:20,574
de proteger a aquellos
que no se pueden proteger solos.
316
00:22:20,741 --> 00:22:23,910
A los que no pueden defenderse.
317
00:22:24,077 --> 00:22:28,165
Y termina con Edgar Maddison Welch
que viene desde Carolina del Norte.
318
00:22:28,331 --> 00:22:30,080
Se creyó todas estas cosas
319
00:22:30,125 --> 00:22:32,669
y creía
que se estaba abusando de niños
320
00:22:32,836 --> 00:22:34,320
en el restaurante.
321
00:22:34,379 --> 00:22:36,560
Quería venir a salvar a los niños.
322
00:22:36,631 --> 00:22:38,440
Él es padre, tiene dos niñas.
323
00:22:38,508 --> 00:22:42,804
Era el oyente típico de Infowars.
324
00:22:42,971 --> 00:22:45,960
Queréis que lo investigue
y que me coja una semana,
325
00:22:46,099 --> 00:22:48,143
que vaya a esos sitios.
326
00:22:48,310 --> 00:22:50,812
De hecho, quiero coger un avión.
327
00:22:50,979 --> 00:22:53,720
No puedo afirmar cosas
sin verlas por mí mismo.
328
00:22:53,774 --> 00:22:57,277
Hay pizzerías
con un montón de pintadas satánicas.
329
00:22:57,444 --> 00:23:02,240
El mensaje era: "Sal ahí fuera
y ayúdanos a descubrir la verdad".
330
00:23:02,407 --> 00:23:05,202
La gente se creía justiciera,
331
00:23:05,368 --> 00:23:08,997
saliendo a buscar
lo que entendía por justicia.
332
00:23:09,164 --> 00:23:11,416
En el caso del Pizzagate,
333
00:23:11,583 --> 00:23:17,339
un tío puso a unos niños en peligro
al creer que los estaba rescatando".
334
00:23:18,882 --> 00:23:22,010
El restaurante lleno de familias,
todos comiendo.
335
00:23:22,177 --> 00:23:24,000
Domingo por la tarde.
336
00:23:24,137 --> 00:23:27,933
Edgar Maddison Welch cruza la puerta
337
00:23:28,100 --> 00:23:31,686
con un fusil AR-15 cargado.
338
00:23:31,853 --> 00:23:33,560
A la vista de todos.
339
00:23:33,605 --> 00:23:36,566
También llevaba una pistola
y un cuchillo.
340
00:23:36,733 --> 00:23:39,694
Y se paseó por el restaurante.
341
00:23:41,738 --> 00:23:45,909
Mis empleados, a quienes
habían atacado por internet,
342
00:23:46,076 --> 00:23:51,331
lo vieron, llamaron a la policía y...
343
00:23:52,457 --> 00:23:54,501
Fueron mesa por mesa,
344
00:23:54,668 --> 00:23:57,629
diciendo a la gente que se fuera,
que saliera.
345
00:23:57,796 --> 00:24:04,469
Y los clientes de las mesas decían:
"No, estamos bien.
346
00:24:04,636 --> 00:24:06,320
Queremos apoyaros.
347
00:24:06,430 --> 00:24:10,183
Vamos a seguir comiendo"
y cosas así.
348
00:24:10,350 --> 00:24:14,062
Y ellos: "No lo entendéis,
aquí hay un tío con una pistola".
349
00:24:15,480 --> 00:24:18,233
Evacuaron el edificio.
350
00:24:18,400 --> 00:24:20,600
"No es broma, salid del edificio".
351
00:24:20,652 --> 00:24:22,738
La policía cortó la calle
352
00:24:22,904 --> 00:24:27,117
y los SWAT rodearon el edificio
y la calle,
353
00:24:27,284 --> 00:24:31,663
dejando al hombre armado solo allí,
haciendo lo que quisiera.
354
00:24:32,998 --> 00:24:37,836
Lo primero que hizo, inmediatamente,
fue dirigirse al cuarto del fondo.
355
00:24:38,003 --> 00:24:40,881
No sé qué imaginaba
que encontraría allí,
356
00:24:41,047 --> 00:24:44,926
supongo que pensó que allí
se encontraría con Hillary Clinton
357
00:24:45,093 --> 00:24:48,263
o que al entrar
iba a estar allí John Podesta,
358
00:24:48,430 --> 00:24:50,480
George Soros o alguien así.
359
00:24:50,557 --> 00:24:54,603
Arrancó cosas de la pared,
intentó separar el escenario,
360
00:24:54,770 --> 00:24:57,105
volcó las mesas de ping-pong...
361
00:24:57,272 --> 00:25:01,109
Intentó romper todo lo que pensaba
que le obstaculizaba la visión.
362
00:25:01,276 --> 00:25:03,695
Pero llegó hasta aquí,
363
00:25:03,862 --> 00:25:08,200
a la única puerta del restaurante
que estaba cerrada,
364
00:25:08,366 --> 00:25:10,800
que era el armario de los empleados.
365
00:25:10,869 --> 00:25:13,163
Disparó a la puerta
366
00:25:13,330 --> 00:25:20,253
del armario de empleados,
sucio pero inofensivo.
367
00:25:20,420 --> 00:25:23,006
Eh... para los abrigos.
368
00:25:23,173 --> 00:25:26,426
Vio que no teníamos a niños allí.
369
00:25:26,593 --> 00:25:29,513
Salió del restaurante
con las manos en alto,
370
00:25:29,679 --> 00:25:31,280
ante los policías.
371
00:25:31,348 --> 00:25:34,480
- ¡Manos arriba!
- Está saliendo un hombre ahora mismo.
372
00:25:36,311 --> 00:25:38,560
- ¡Manos a la cabeza!
- Un hombre blanco
373
00:25:38,605 --> 00:25:41,149
sale del lugar con las manos en alto.
374
00:25:41,316 --> 00:25:45,320
Quietos, quietos.
Quédense donde están. Acérquenlo.
375
00:25:45,487 --> 00:25:48,573
- Lo tengo...
- Siga. Acérquese a mí.
376
00:25:48,740 --> 00:25:52,744
No se gire. ¡Alto! ¡Alto!
Arrodíllese.
377
00:25:54,579 --> 00:25:57,707
Al suelo. Túmbese en el suelo.
378
00:26:07,008 --> 00:26:09,080
- ¿Trabaja usted aquí?
- No.
379
00:26:09,136 --> 00:26:11,080
¿Quién más hay ahí adentro?
380
00:26:11,138 --> 00:26:14,433
- Nadie más.
- ¿Qué hacía ahí adentro?
381
00:26:14,599 --> 00:26:16,935
Asegurarme de que no había nada.
382
00:26:17,102 --> 00:26:18,979
¿Nada de qué?
383
00:26:19,146 --> 00:26:20,640
- De pedofilia.
- ¿De qué?
384
00:26:20,689 --> 00:26:23,942
- De pedofilia.
- El Pizzagate. Habla del Pizzagate.
385
00:26:25,986 --> 00:26:28,697
Podría haber sido mucho peor.
386
00:26:28,864 --> 00:26:31,840
Podría haber disparado a alguien.
O cualquier cosa.
387
00:26:31,950 --> 00:26:37,205
Nadie... fue algo que ni siquiera
los reporteros más experimentados
388
00:26:37,372 --> 00:26:39,080
habían visto nunca.
389
00:26:39,124 --> 00:26:43,879
Que entrara alguien listo
para la batalla, de misión suicida,
390
00:26:44,045 --> 00:26:47,674
sabiendo que, o iría a la cárcel,
o acabaría muerto,
391
00:26:47,841 --> 00:26:53,305
pero dispuesto a ello, y todo debido
a bulos y noticias erróneas.
392
00:27:01,480 --> 00:27:05,025
Hoy, el término "bulo"
se utiliza como un arma
393
00:27:05,192 --> 00:27:08,111
y se emplea mal,
hasta perder el significado.
394
00:27:08,278 --> 00:27:12,824
En enero de 2017, el presidente Trump
se levantó en una rueda de prensa
395
00:27:12,991 --> 00:27:15,320
y acusó a la CNN de difundir bulos.
396
00:27:15,368 --> 00:27:19,956
A partir de ahí, el uso del término
empezó a desmoronarse.
397
00:27:20,123 --> 00:27:24,920
- Presidente, ¿podría respondernos...?
- No sea maleducado.
398
00:27:25,087 --> 00:27:27,720
- Nos está atacando.
- Voy a responderles.
399
00:27:27,881 --> 00:27:30,467
Difundís bulos. Seguid así.
400
00:27:30,634 --> 00:27:32,120
A día de hoy,
401
00:27:32,219 --> 00:27:35,847
los bulos son
justo como Trump los definió:
402
00:27:36,014 --> 00:27:37,920
solo aquellos que le critican.
403
00:27:37,974 --> 00:27:43,980
Si quieres que los medios
que difunden bulos investiguen...
404
00:27:45,565 --> 00:27:48,610
Cuando habla de bulos
es cuando más le aplauden
405
00:27:48,777 --> 00:27:50,737
en los mítines.
406
00:27:50,904 --> 00:27:53,490
Todo el mundo abuchea a los medios.
407
00:28:00,455 --> 00:28:03,200
Como periodista, naturalmente,
me decepciona ver
408
00:28:03,250 --> 00:28:04,960
esa virulencia.
409
00:28:08,713 --> 00:28:11,383
A mí tampoco me gustan, ¿vale?
410
00:28:22,144 --> 00:28:23,937
La CNN está hundida.
411
00:28:24,104 --> 00:28:26,648
Se ha convertido
en sinónimo de bulos.
412
00:28:26,815 --> 00:28:28,520
Ya nadie se la cree.
413
00:28:28,567 --> 00:28:33,113
Se espera que los políticos tonteen
con la verdad según les dé.
414
00:28:33,280 --> 00:28:34,840
Como vendedores de coches.
415
00:28:34,906 --> 00:28:38,080
Pero de los periodistas
se espera que cuenten la verdad.
416
00:28:38,243 --> 00:28:40,040
Ceñíos a los hechos.
417
00:28:41,329 --> 00:28:45,250
Y no, yo no voté a Obama.
¿Qué ha hecho él por mí como texano?
418
00:28:45,417 --> 00:28:47,600
Por un hombre heterosexual casado.
419
00:28:47,669 --> 00:28:52,007
¿Me ha bajado los impuestos? No.
¿Tengo más libertades? No.
420
00:28:52,174 --> 00:28:55,719
¿Mi hijo blanco y rubio
ha ido a la universidad? No.
421
00:28:57,137 --> 00:29:01,308
Trump intenta que mi cultura cambie.
422
00:29:01,475 --> 00:29:05,228
Su estilo de populismo funciona.
423
00:29:05,395 --> 00:29:09,816
Le damos el beneficio de la duda,
¿por qué? Porque nos da resultados.
424
00:29:09,983 --> 00:29:13,240
Pero eso no lo contáis.
Los medios son el enemigo público.
425
00:29:15,113 --> 00:29:17,324
Mira esto que he comprado hoy.
426
00:29:17,491 --> 00:29:19,576
Esto lo resume todo.
427
00:29:22,245 --> 00:29:25,499
Es dinero bien invertido.
428
00:29:25,665 --> 00:29:28,160
Porque son bulos.
No cuentan la verdad.
429
00:29:28,210 --> 00:29:31,560
La verdad es la realidad.
Para vivir bien, cuenta la verdad.
430
00:29:31,713 --> 00:29:35,092
Es todo lo que queremos. Gracias.
431
00:29:39,137 --> 00:29:42,599
Creo que el término "bulos"
se ha politizado mucho,
432
00:29:42,766 --> 00:29:47,062
sobre todo para censurar
a gente conservadora.
433
00:29:47,229 --> 00:29:51,274
Claro, si se publica
en el New York Times, te lo crees.
434
00:29:51,441 --> 00:29:56,405
Siendo así, o te crees
la propaganda del Gobierno,
435
00:29:56,571 --> 00:30:00,409
o la verdad que determinan
los medios convencionales.
436
00:30:00,575 --> 00:30:03,520
Que salga en el Times
no significa que sea verdad.
437
00:30:05,997 --> 00:30:08,083
Corsi es agente republicano,
438
00:30:08,250 --> 00:30:14,256
y es uno de los recientes creadores
de esta campaña de difamación online.
439
00:30:14,423 --> 00:30:19,594
En las elecciones de 2004, escribió
sobre John Kerry en un barco Swift
440
00:30:19,761 --> 00:30:23,014
y extendió la idea de que Kerry,
héroe de Vietnam,
441
00:30:23,181 --> 00:30:25,040
en realidad era un cobarde.
442
00:30:25,100 --> 00:30:27,811
Haciendo una acusación
sin fundamento.
443
00:30:27,978 --> 00:30:32,232
Y desde 2004, el término "swiftboat"
significa crear una mentira
444
00:30:32,399 --> 00:30:35,694
y hacerla crecer para que estalle
a alguien en la cara.
445
00:30:35,861 --> 00:30:38,363
El creador de esto fue Jerome Corsi.
446
00:30:38,530 --> 00:30:43,160
En 2008-2009, Jerome Corsi
debió de ser la cara más destacada
447
00:30:43,326 --> 00:30:47,873
de la teoría conspiratoria Birther:
la idea de que Obama era de Kenia.
448
00:30:48,039 --> 00:30:52,002
En todas las teorías conspiratorias
del último par de décadas,
449
00:30:52,169 --> 00:30:54,080
Corsi ha tenido algo que ver.
450
00:30:54,129 --> 00:30:58,133
O las ha creado,
o las ha difundido cuanto ha podido.
451
00:30:58,300 --> 00:31:03,346
Lo mejor de todo esto es que,
con tan solo un portátil
452
00:31:03,513 --> 00:31:07,851
y una cámara sencilla,
cualquiera tiene la oportunidad
453
00:31:08,018 --> 00:31:10,200
de alzar la voz y hacerse oír.
454
00:31:14,024 --> 00:31:17,000
Yo no fui a la CNN a decirles:
"Quiero hacer esto".
455
00:31:17,110 --> 00:31:19,360
No fui a Fox y dije: "Tomad mi CV.
456
00:31:19,404 --> 00:31:23,617
Quiero salir tras Tucker Carlson,
a dar las noticias en traje".
457
00:31:23,784 --> 00:31:25,960
No hice eso. No fui al Times a decir:
458
00:31:26,036 --> 00:31:28,497
"Quiero escribir noticias". Pensé:
459
00:31:28,663 --> 00:31:30,720
"Estáis todos en la mierda.
460
00:31:30,832 --> 00:31:35,337
No sé qué entendéis por periodismo,
pero esto es una mierda.
461
00:31:35,504 --> 00:31:38,673
Yo voy a hacerlo así:
abrid los ojos, todo el mundo.
462
00:31:38,840 --> 00:31:42,094
Si compartís artículos de Newsweek
463
00:31:42,260 --> 00:31:47,057
o del New York Times,
ya sois zombis de la propaganda".
464
00:31:47,224 --> 00:31:50,519
Me sorprende que si investigas,
465
00:31:50,685 --> 00:31:55,565
si cuestionas, si te conviertes
en experto forense de las pruebas,
466
00:31:55,732 --> 00:31:58,200
te ridiculizan.
Eres un conspiranoico.
467
00:31:59,236 --> 00:32:02,614
Se puede no estar de acuerdo
en todo tipo de interpretaciones
468
00:32:02,781 --> 00:32:07,452
sobre un tema concreto,
pero si hay falsedad, no.
469
00:32:09,704 --> 00:32:13,333
Al estudiar los bulos
y la desinformación,
470
00:32:13,500 --> 00:32:17,170
lo que más se repite
es que cosas que, en teoría,
471
00:32:17,337 --> 00:32:19,640
podrían ser solo interpretaciones,
472
00:32:19,714 --> 00:32:24,970
se crean a partir de relatos
que son claramente falsos.
473
00:32:26,304 --> 00:32:30,475
Está claro que lo que supone esto
es un esfuerzo propagandístico
474
00:32:30,642 --> 00:32:32,240
que busca algo.
475
00:32:33,270 --> 00:32:36,314
Por ejemplo, el caso de Seth Rich.
476
00:32:37,816 --> 00:32:40,652
Seth Rich era un chaval joven.
477
00:32:40,819 --> 00:32:43,739
Trabajaba
para el Comité Nacional Demócrata.
478
00:32:43,905 --> 00:32:49,703
En julio de 2016, lo mataron.
479
00:32:51,997 --> 00:32:55,333
La policía dijo que pudo ser
un robo a mano armada fallido,
480
00:32:55,500 --> 00:32:57,753
pero no saben bien qué pasó.
481
00:33:07,304 --> 00:33:11,099
En ese barrio, por entonces,
había muchos robos.
482
00:33:11,266 --> 00:33:13,720
Se especulaba:
"¿Qué tipo de robo fue?".
483
00:33:13,769 --> 00:33:17,063
Porque llevaba la cartera encima
y el reloj en la muñeca.
484
00:33:17,230 --> 00:33:20,442
Cuando se dispara un arma,
llama la atención sí o sí.
485
00:33:20,609 --> 00:33:23,320
Un agresor no se quedaría
para robar luego.
486
00:33:23,487 --> 00:33:26,948
Se iría por patas.
Es justo lo que pasó aquí.
487
00:33:29,534 --> 00:33:34,748
Desde siempre, quería hacer cosas
para tratar de mejorar la situación.
488
00:33:35,957 --> 00:33:39,377
Nos llevábamos seis años y medio.
Sin duda alguna,
489
00:33:39,544 --> 00:33:42,422
él para mí era
como mi hermano pequeño y plasta.
490
00:33:42,589 --> 00:33:47,886
Fuimos creciendo, nos unimos más
y acabamos ambos en el mismo punto.
491
00:33:48,053 --> 00:33:50,920
Si tenía problemas, me los contaba.
Y viceversa.
492
00:33:51,014 --> 00:33:53,892
Éramos mejores amigos
y siempre nos apoyábamos.
493
00:33:54,059 --> 00:33:56,645
Era una persona
en la que podía confiar,
494
00:33:56,812 --> 00:34:00,941
y no era así solo conmigo,
sino con todos sus amigos.
495
00:34:01,108 --> 00:34:03,120
Tenía un sentido del humor brutal.
496
00:34:03,193 --> 00:34:06,071
Si tenías un mal día,
pasara lo que pasara,
497
00:34:06,238 --> 00:34:09,574
se las arreglaba
para que acabara siendo bueno.
498
00:34:13,078 --> 00:34:15,440
Yo había vuelto antes de vacaciones
499
00:34:15,580 --> 00:34:19,084
y habíamos intentado quedar
desde que yo llegué.
500
00:34:19,251 --> 00:34:23,588
Ahora me arrepiento
de no haber podido quedar con él.
501
00:34:26,633 --> 00:34:29,428
Al día siguiente, me llamó mi madre
502
00:34:29,594 --> 00:34:31,520
y recuerdo que me dijo que...
503
00:34:31,596 --> 00:34:35,100
lo habían matado a tiros
de madrugada.
504
00:34:35,267 --> 00:34:38,854
Recuerdo desplomarme en el suelo
de nuestra casa de entonces,
505
00:34:39,020 --> 00:34:42,315
sin poder creérmelo.
506
00:34:44,025 --> 00:34:48,196
En el ambiente político
que existía en verano de 2016,
507
00:34:48,363 --> 00:34:52,284
que asesinen a un miembro del CND,
para alguna gente,
508
00:34:52,451 --> 00:34:54,600
no fue una simple coincidencia.
509
00:34:54,661 --> 00:34:57,280
Hackearon el ordenador del CND
y WikiLeaks
510
00:34:57,330 --> 00:34:59,960
publicó hace poco
un montón de esos mails,
511
00:35:00,083 --> 00:35:03,670
y bastantes de esos mails
eran de altos funcionarios
512
00:35:03,837 --> 00:35:09,801
del Comité Nacional Democrático
conspirando contra Bernie Sanders.
513
00:35:09,968 --> 00:35:14,848
El asesinato de Seth Rich siguió
a la filtración de los mails.
514
00:35:15,015 --> 00:35:19,269
Enseguida, se relacionó su muerte
con la filtración de estos.
515
00:35:19,436 --> 00:35:24,191
La idea era que el mismo Seth Rich
estaba en contacto con WikiLeaks
516
00:35:24,357 --> 00:35:28,320
y se opuso a que Hillary Clinton
gobernara el Partido Demócrata.
517
00:35:28,487 --> 00:35:31,531
Se enfureció y filtró los mails.
518
00:35:31,698 --> 00:35:35,494
Y que, de algún modo,
Hillary Clinton asesinó a Seth Rich.
519
00:35:35,660 --> 00:35:38,371
Quiero aclarar que esto
no tiene fundamento.
520
00:35:38,538 --> 00:35:42,584
Pero Julian Assange, de WikiLeaks,
avivó esas especulaciones.
521
00:35:42,751 --> 00:35:46,421
Los soplones hacen esfuerzos gigantes
para conseguir material,
522
00:35:46,588 --> 00:35:48,440
y corren riesgos enormes.
523
00:35:48,507 --> 00:35:53,845
A uno que trabajaba para el CND
lo mataron de un tiro en la espalda.
524
00:35:54,012 --> 00:35:56,120
Pero creo que eso fue un robo, ¿no?
525
00:35:56,181 --> 00:35:59,059
- No. No es posible.
- ¿Era una de tus fuentes?
526
00:35:59,226 --> 00:36:02,437
- No voy a revelar mis fuentes.
- ¿Y por qué lo dices?
527
00:36:02,604 --> 00:36:05,480
A Assange le vino bien,
eso significaba que no era
528
00:36:05,524 --> 00:36:07,480
un chivo expiatorio de los rusos.
529
00:36:07,526 --> 00:36:09,200
Había un soplón muy valiente
530
00:36:09,277 --> 00:36:11,320
que se lo había contado todo.
531
00:36:11,363 --> 00:36:14,120
20 000 dólares
por información del asesinato.
532
00:36:14,199 --> 00:36:16,451
Julian Assange fue el detonante.
533
00:36:16,618 --> 00:36:19,913
Y en internet, páginas web y foros
534
00:36:20,080 --> 00:36:23,417
como 4chan o Reddit,
o incluso Twitter, echaban humo.
535
00:36:23,583 --> 00:36:25,800
El caso de Seth Rich
es muy sospechoso.
536
00:36:25,877 --> 00:36:30,090
Ha habido un asesinato.
Lo asesinaron por motivos políticos.
537
00:36:30,257 --> 00:36:34,094
Quieren controlar los daños del CND
y la unidad de delitos de Clinton.
538
00:36:34,261 --> 00:36:37,722
Es el tipo de asesinato
que se esperaría de los Clinton.
539
00:36:37,889 --> 00:36:42,352
Joder, que se lo cargaron
tras filtrar información a WikiLeaks.
540
00:36:42,519 --> 00:36:46,857
Hay historias
sobre activistas en EE. UU.
541
00:36:47,023 --> 00:36:50,819
Que unieron fuerzas con los rusos
para divulgar las mismas historias.
542
00:36:50,986 --> 00:36:56,116
El caso de Seth Rich seguramente sea
el ejemplo principal de esto.
543
00:36:56,283 --> 00:37:00,954
Se morían de ganas por negar
que los rusos estaban detrás
544
00:37:01,121 --> 00:37:03,373
del hackeo al CND.
545
00:37:03,540 --> 00:37:07,502
Seth tenía acceso a los ordenadores.
Tenía acceso a todo.
546
00:37:07,669 --> 00:37:10,964
Tenía armas. La cuestión es:
no sabemos qué hizo con ellas.
547
00:37:11,131 --> 00:37:13,640
No sabemos si era
un buen o un mal tipo.
548
00:37:13,717 --> 00:37:16,595
No sabemos si lo filtró.
No lo sabemos al 100 %.
549
00:37:16,762 --> 00:37:19,806
Hay muchísimas preguntas
sin respuesta.
550
00:37:23,894 --> 00:37:27,439
Burkman es uno de los primeros
que se aprovechó de la tragedia.
551
00:37:30,400 --> 00:37:34,029
Vamos a enseñarte...
Aquí está la oficina.
552
00:37:34,196 --> 00:37:36,823
Aquí está. El centro neurálgico, tío.
553
00:37:38,033 --> 00:37:40,077
Ven por aquí.
554
00:37:40,243 --> 00:37:43,371
Este es el cuarto del perro.
555
00:37:43,538 --> 00:37:47,167
Los bulos son un arma.
Nosotros hemos intentado usarlos.
556
00:37:47,334 --> 00:37:49,252
Presentan una historia.
557
00:37:49,419 --> 00:37:52,631
Te inventas un lugar. En vez de X, Y.
558
00:37:52,798 --> 00:37:55,801
Y la gente se la cree. Y se extiende.
559
00:37:55,967 --> 00:37:58,804
Puede resultar útil
al contar una historia.
560
00:37:58,970 --> 00:38:02,474
La gente los utiliza.
Son una herramienta de guerra.
561
00:38:02,641 --> 00:38:05,600
Es como las armas químicas
de la I Guerra Mundial.
562
00:38:05,727 --> 00:38:09,314
Todos los utilizan,
así que tú también, ¿no?
563
00:38:09,481 --> 00:38:12,859
Esa más o menos sería la analogía.
564
00:38:14,861 --> 00:38:17,360
Jack Burkman,
un lobista de Washington,
565
00:38:17,447 --> 00:38:20,400
envió comunicados de prensa brutales
en Washington.
566
00:38:20,450 --> 00:38:23,280
Los reporteros estaban:
"¿Viste el comunicado?".
567
00:38:23,328 --> 00:38:27,499
Por lo absurdos que eran.
Ya había apoyado causas
568
00:38:27,666 --> 00:38:30,335
como expulsar
a jugadores gais de la NFL.
569
00:38:30,502 --> 00:38:32,880
Cuatro teorías.
Una es la de la policía.
570
00:38:32,921 --> 00:38:34,440
Lo atracaron en la calle.
571
00:38:34,506 --> 00:38:38,009
La B: que fueron los rusos.
La C: fue Hillary y los demócratas.
572
00:38:38,176 --> 00:38:40,345
Y la D: todo lo demás.
573
00:38:40,512 --> 00:38:43,181
Investigamos por nuestra cuenta.
574
00:38:43,348 --> 00:38:47,394
Hizo muchas locuras,
como recrear el asesinato.
575
00:38:47,561 --> 00:38:50,939
Se juntó con estudiantes
de la universidad George Washington
576
00:38:51,106 --> 00:38:54,280
y se les ocurrió que lo mejor
para explicar el asesinato
577
00:38:54,401 --> 00:38:56,680
era que lo mató una banda.
Era absurdo.
578
00:38:56,737 --> 00:38:59,948
Cuando un tío del CND muere
y no se puede defender,
579
00:39:00,115 --> 00:39:03,869
es el mejor momento para intervenir,
y eso intentan hacer.
580
00:39:04,035 --> 00:39:08,707
Al analizar lo que decían los medios,
se ve como Rich se menciona
581
00:39:08,874 --> 00:39:11,793
de forma intermitente en la derecha
582
00:39:11,960 --> 00:39:15,213
mientras el resto
habla de Rusia y de la destitución.
583
00:39:18,425 --> 00:39:23,764
La filtración del CND vino de dentro.
No fueron hackers desde fuera.
584
00:39:23,930 --> 00:39:28,185
Y claro, Julian Assange ha negado
haber recibido información alguna
585
00:39:28,351 --> 00:39:29,960
- del Gobierno ruso.
- Eso.
586
00:39:30,020 --> 00:39:35,317
Lo de la confabulación de los rusos,
que me parece una tontería,
587
00:39:35,484 --> 00:39:38,779
eso de que los rusos robaron
los emails del CND,
588
00:39:38,945 --> 00:39:41,573
son premisas
que no se han confirmado.
589
00:39:41,740 --> 00:39:44,409
Pero la izquierda las toma
como verdad.
590
00:39:44,576 --> 00:39:47,788
En enero tenías a bordo
al servicio de inteligencia
591
00:39:47,954 --> 00:39:49,840
diciendo que eran los rusos.
592
00:39:49,915 --> 00:39:53,001
Las acusaciones de Mueller
han ido específicamente
593
00:39:53,168 --> 00:39:57,380
contra los rusos responsables
de los trolls y del hackeo.
594
00:39:57,547 --> 00:40:00,884
Cuando la gente dice:
"Es que eso no se sabe con certeza",
595
00:40:01,051 --> 00:40:03,280
¿qué pretenden? ¿Ir a San Petersburgo
596
00:40:03,345 --> 00:40:07,265
a vigilar a todos los trolls rusos
y ver todo lo que hacen?
597
00:40:07,432 --> 00:40:10,520
Hay pruebas que nadie
en su sano juicio podría exigir.
598
00:40:10,602 --> 00:40:12,312
Fueron los rusos.
599
00:40:12,479 --> 00:40:14,120
12 rusos de hackean el CND.
600
00:40:14,189 --> 00:40:16,775
Las especulaciones
se vieron impulsadas
601
00:40:16,942 --> 00:40:20,862
por medios como el Gateway Pundit,
Infowars y Alex Jones.
602
00:40:21,029 --> 00:40:23,657
Pero también salieron en Fox News.
603
00:40:23,824 --> 00:40:28,495
Volvemos con una alerta de Fox News.
Novedades en el asesinato del chico
604
00:40:28,662 --> 00:40:32,332
que trabajaba para el CND.
Un investigador afirma que Seth Rich
605
00:40:32,499 --> 00:40:34,720
estaba en contacto con WikiLeaks.
606
00:40:34,793 --> 00:40:38,380
En su web,
Fox News publica una noticia
607
00:40:38,547 --> 00:40:43,593
sobre nuevas pruebas de que Seth Rich
fue quien provocó las filtraciones.
608
00:40:43,760 --> 00:40:48,014
A partir de ahí, todo el canal,
desde el afiliado local en DC
609
00:40:48,181 --> 00:40:52,436
hasta el canal por cable principal,
se moviliza con esta historia.
610
00:40:52,602 --> 00:40:57,190
Las últimas pruebas muestran
que el exempleado del CND de 27 años
611
00:40:57,357 --> 00:40:59,943
se estaba comunicando con WikiLeaks.
612
00:41:00,110 --> 00:41:04,448
Se puede investigar
cómo un rumor que empieza en Reddit
613
00:41:04,614 --> 00:41:08,994
acaba llegando hasta Hannity
y se puede seguir,
614
00:41:09,161 --> 00:41:12,581
de principio a fin,
esta telaraña propagandística.
615
00:41:12,748 --> 00:41:17,294
Se ve a los rusos.
A los activistas de extrema derecha.
616
00:41:17,461 --> 00:41:19,921
Las webs de clickbait comerciales.
617
00:41:20,088 --> 00:41:23,008
Y por último, por encima de todo,
618
00:41:23,175 --> 00:41:25,160
un grupo de propagandistas
619
00:41:25,218 --> 00:41:28,480
que tienen los mismos intereses
comerciales que políticos:
620
00:41:28,638 --> 00:41:35,061
buscar historias de este tipo
e informar de ellas a Fox News.
621
00:41:35,228 --> 00:41:38,774
Si fuera cierto que envió a WikiLeaks
los mails del CND,
622
00:41:38,940 --> 00:41:43,111
¿no arruinaría toda la historia
de la confabulación de los rusos
623
00:41:43,278 --> 00:41:45,864
que los medios han ido
sacando a la luz?
624
00:41:46,031 --> 00:41:49,409
Fox tiene buenos reporteros.
Hay gente honrada allí
625
00:41:49,576 --> 00:41:54,372
y haciéndolo bien, pero Sean Hannity
es como el asesor del presidente.
626
00:41:54,539 --> 00:41:58,001
Y por cierto, toda la gente
del fondo difunde bulos.
627
00:42:02,005 --> 00:42:05,675
Escupen la visión del presidente
a la numerosa audiencia de Fox.
628
00:42:05,842 --> 00:42:09,638
Y la gente muerde el anzuelo.
Si lo dice Sean Hannity, será verdad.
629
00:42:09,805 --> 00:42:13,100
Y claro, Fox News
siempre busca atraer atención,
630
00:42:13,266 --> 00:42:17,312
y todos estos bulos
lo consiguen de forma sutil.
631
00:42:17,479 --> 00:42:21,399
Hasta la fecha, no se ha encontrado
prueba alguna
632
00:42:21,566 --> 00:42:24,778
que justifique la historia original,
para empezar,
633
00:42:24,945 --> 00:42:27,400
y menos aún
para que siga resurgiendo.
634
00:42:35,330 --> 00:42:39,334
No son solo palabras,
no es solo insistir sobre algo.
635
00:42:39,501 --> 00:42:42,629
Esto tiene efectos reales
sobre la gente.
636
00:42:43,839 --> 00:42:47,717
Ya es difícil procesar
que maten a un miembro de tu familia.
637
00:42:47,884 --> 00:42:53,056
Y, de la nada, surgió la idea
de que WikiLeaks me dio dinero.
638
00:42:53,223 --> 00:42:58,437
De que yo participé en un servicio
de inteligencia hostil extranjero.
639
00:42:58,603 --> 00:43:00,600
Pero ¿esto de dónde sale?
640
00:43:00,647 --> 00:43:03,859
Que se me acuse
de tener algo que ver con todo esto
641
00:43:04,025 --> 00:43:07,400
nos pone el mundo patas arriba,
y ya lo teníamos patas arriba
642
00:43:07,529 --> 00:43:09,760
por el resto de conspiraciones.
643
00:43:10,699 --> 00:43:17,372
Todavía no he podido sentarme
y pasar el duelo de su muerte.
644
00:43:17,539 --> 00:43:19,520
He querido coger el teléfono
645
00:43:19,583 --> 00:43:23,295
y describir esta situación ridícula
por la que estoy pasando.
646
00:43:23,462 --> 00:43:25,800
Pero no puedo llamar a mi hermano.
647
00:43:26,965 --> 00:43:30,010
Tras la reacción negativa
de los periodistas
648
00:43:30,177 --> 00:43:34,055
y, sobre todo, de la familia Rich,
Fox retiró la noticia.
649
00:43:34,222 --> 00:43:36,640
Dijeron que "no estaba a la altura".
650
00:43:37,684 --> 00:43:39,600
Pero no se disculparon.
651
00:43:39,686 --> 00:43:45,233
A una familia le dices que su hijo
ha cometido un delito, literalmente,
652
00:43:45,400 --> 00:43:48,111
una acusación
para la que no hay pruebas.
653
00:43:48,278 --> 00:43:53,116
Sean Hannity no solo
no se ha disculpado con la familia,
654
00:43:53,283 --> 00:43:57,370
- sino que no ha negado nada.
- Por respeto a la familia,
655
00:43:57,537 --> 00:44:02,459
de momento, no voy a decir nada
sobre el tema.
656
00:44:02,626 --> 00:44:05,962
No entendía por qué no lo admitían.
657
00:44:06,129 --> 00:44:09,883
Se inventaban afirmaciones
y no reconocían que eran falsas,
658
00:44:10,050 --> 00:44:14,137
aunque se demostrara
una y mil veces que eran falsas.
659
00:44:14,304 --> 00:44:16,280
Es que no le veo sentido.
660
00:44:20,602 --> 00:44:23,563
Y la cuestión es: ¿a quién culpas?
661
00:44:23,730 --> 00:44:26,775
¿Se puede decir:
"Mira lo que ha hecho Reddit"?
662
00:44:26,942 --> 00:44:29,820
¿O si no:
"Mira lo que ha hecho Hannity"?
663
00:44:29,986 --> 00:44:34,116
¿Qué pasó cuando la gente
empezó a buscar?
664
00:44:34,282 --> 00:44:38,453
La respuesta se halla en lo nuevo,
y lo nuevo era la tecnología.
665
00:44:38,620 --> 00:44:44,334
EDIFICIO DEL SENADO DE EE. UU.
WASHINGTON D. C.
666
00:44:44,501 --> 00:44:47,080
El CEO de Facebook,
Zuckerberg, declarará hoy
667
00:44:47,129 --> 00:44:52,467
en una vista conjunta de la Justicia
del Senado y los Comités de Comercio.
668
00:44:52,634 --> 00:44:56,012
Le exigirán respuestas
sobre la incapacidad de Facebook
669
00:44:56,179 --> 00:44:59,641
de proteger la información privada
de millones de usuarios.
670
00:44:59,808 --> 00:45:04,521
Se han añadido asientos extras
para todos los senadores
671
00:45:04,688 --> 00:45:08,024
que van a interrogar a Zuckerberg
hoy, para los 44.
672
00:45:08,191 --> 00:45:12,446
Zuckerberg va a pasar horas
en el banquillo.
673
00:45:13,822 --> 00:45:15,720
Si pensamos en Facebook,
674
00:45:15,782 --> 00:45:17,400
más de 2000 millones
675
00:45:17,451 --> 00:45:19,360
se conectan todos los meses.
676
00:45:19,411 --> 00:45:22,706
Nunca ha habido nada como Facebook.
677
00:45:22,873 --> 00:45:25,120
Tiene publicidad. Tiene noticias.
678
00:45:25,167 --> 00:45:27,480
Tiene tu vida personal. A tus amigos.
679
00:45:27,544 --> 00:45:31,339
Si de verdad admitiera
que no va a vender más datos,
680
00:45:31,506 --> 00:45:34,176
si lo reconociera, entonces...
681
00:45:34,342 --> 00:45:38,221
Han sido los mejores del mundo
en aprenderse toda la información
682
00:45:38,388 --> 00:45:40,320
sobre nosotros, lo que hacemos.
683
00:45:40,390 --> 00:45:43,810
Es como una valla digital.
Han hecho a todo el mundo pintarla
684
00:45:43,977 --> 00:45:47,063
con todos sus datos,
y ahora se benefician de ello.
685
00:45:47,230 --> 00:45:52,319
Está diseñado para dar información
sobre cada uno de nosotros,
686
00:45:52,486 --> 00:45:55,530
para darle la vuelta y venderla
687
00:45:55,697 --> 00:46:00,869
con el fin de manipularnos para hacer
688
00:46:01,036 --> 00:46:03,914
lo que los demás quieren que hagamos.
689
00:46:04,081 --> 00:46:08,126
Con su crecimiento, todo el mundo
ha adquirido una herramienta esencial
690
00:46:08,293 --> 00:46:10,240
para estar conectado al resto,
691
00:46:10,295 --> 00:46:14,216
para hacerse oír
y para formar comunidades y negocios.
692
00:46:14,382 --> 00:46:18,804
Pero claramente no se ha impedido
que estas herramientas se utilicen
693
00:46:18,970 --> 00:46:22,390
también para hacer daño.
Esto va por los bulos,
694
00:46:22,557 --> 00:46:25,000
la interferencia externa
en elecciones
695
00:46:25,102 --> 00:46:28,355
además de por los desarrolladores
y la privacidad.
696
00:46:28,522 --> 00:46:31,733
No hemos sido conscientes
de nuestra responsabilidad,
697
00:46:31,900 --> 00:46:37,072
lo cual ha sido un grave error.
Error que yo he cometido y lo siento.
698
00:46:37,239 --> 00:46:40,440
Durante mucho tiempo han pasado
muchas cosas con Facebook
699
00:46:40,575 --> 00:46:44,788
y hay gente que las ha ocultado.
Violaciones de privacidad,
700
00:46:44,955 --> 00:46:50,585
uso de datos sospechoso, ampliar
los límites, crecer, crecer y crecer.
701
00:46:50,752 --> 00:46:55,424
Estamos aquí por lo que usted, señor,
ha descrito como abuso de confianza.
702
00:46:55,590 --> 00:46:59,261
Un juego que utilizaron
unas 300 000 personas
703
00:46:59,428 --> 00:47:04,808
cedió información sobre 87 millones
de usuarios a la empresa
704
00:47:04,975 --> 00:47:06,977
Cambridge Analytica.
705
00:47:07,144 --> 00:47:09,280
¿Cómo? Sus sistemas son infalibles
706
00:47:09,354 --> 00:47:12,399
para detectar scrapers, spam
y ese tipo de cosas.
707
00:47:12,566 --> 00:47:15,640
Es surrealista que no fueran capaces
de detectar esto.
708
00:47:15,694 --> 00:47:17,920
El motivo es que les daba igual.
709
00:47:17,988 --> 00:47:19,560
No lo hicieron adrede,
710
00:47:19,614 --> 00:47:21,600
sino que pasaron de ello.
711
00:47:21,658 --> 00:47:26,955
Tenían un sistema donde no sabían
qué hacía la gente realmente.
712
00:47:27,122 --> 00:47:30,917
Y cuando los agentes maliciosos
se involucraron en esta plataforma,
713
00:47:31,084 --> 00:47:35,922
se dieron cuenta de lo fácil
que era manipularla,
714
00:47:36,089 --> 00:47:38,080
bastaba usarla normalmente.
715
00:47:38,133 --> 00:47:40,969
Los rusos eran usuarios de Facebook.
716
00:47:41,136 --> 00:47:44,598
Lo eran, y utilizaron herramientas
creadas en nuestro país
717
00:47:44,765 --> 00:47:50,228
para sembrar discordia
en muchas áreas muy importantes.
718
00:47:50,395 --> 00:47:54,483
Gente como Donald Trump dice
que ningún voto cambió, pero miente.
719
00:47:54,649 --> 00:48:00,739
Yo pienso que el concepto
720
00:48:00,906 --> 00:48:03,480
de que los bulos en Facebook,
que suponen
721
00:48:03,617 --> 00:48:08,622
un porcentaje muy pequeño
del contenido,
722
00:48:08,789 --> 00:48:13,418
influyeran en las elecciones,
es una idea descabellada.
723
00:48:13,585 --> 00:48:18,840
Se pasó del: "Eso es una locura"
al: "Bueno, puede haber algo".
724
00:48:19,007 --> 00:48:20,520
Y luego: "Mira, hay más".
725
00:48:20,592 --> 00:48:22,969
Y yo no me creo nada. No...
726
00:48:23,136 --> 00:48:25,520
No me creo nada porque no saben nada.
727
00:48:25,597 --> 00:48:30,894
Hoy día hay en Facebook páginas
sin verificar que causan divisiones.
728
00:48:31,061 --> 00:48:35,774
Se parecen a los grupos anónimos
que utilizaban los rusos
729
00:48:35,941 --> 00:48:39,569
para difundir propaganda
en las elecciones de 2016.
730
00:48:39,736 --> 00:48:43,281
¿Puede confirmar si se trata
de grupos creados por rusos?
731
00:48:43,448 --> 00:48:45,909
Diga sí o no.
732
00:48:46,076 --> 00:48:51,706
Senador, la semana pasada anunciamos
cambios en la política de publicidad
733
00:48:51,873 --> 00:48:56,461
que verificarán la identidad
de todos los anunciantes...
734
00:48:56,628 --> 00:48:59,200
Le pregunto sobre estos.
¿Sabe si lo son?
735
00:48:59,339 --> 00:49:03,885
No tengo conocimiento concreto
sobre este contenido.
736
00:49:04,052 --> 00:49:08,098
Se creó así, como una plataforma
libre para todo el mundo,
737
00:49:08,265 --> 00:49:12,519
donde nadie tenía responsabilidad
pero todos se llevaban el dinero.
738
00:49:12,686 --> 00:49:14,320
Muchos senadores
739
00:49:14,438 --> 00:49:17,200
no entendían la tecnología
y todo lo que suponía.
740
00:49:17,274 --> 00:49:19,568
Y es complicado si no se sabe...
741
00:49:19,735 --> 00:49:22,480
qué está pasando,
no se pueden hacer preguntas.
742
00:49:22,529 --> 00:49:26,032
Si escribo sobre Black Panther
en WhatsApp,
743
00:49:26,199 --> 00:49:29,411
¿veré un anuncio de Black Panther?
744
00:49:29,578 --> 00:49:34,124
Senador, los sistemas de Facebook
no ven el contenido de los mensajes
745
00:49:34,291 --> 00:49:37,085
- de WhatsApp.
- Lo sé. Pero no pregunto eso.
746
00:49:37,252 --> 00:49:41,465
Sabían que tenían cuatro minutos
o así para hacer preguntas,
747
00:49:41,631 --> 00:49:45,177
y la mayoría se centró
en cuestiones de privacidad.
748
00:49:45,343 --> 00:49:50,891
Nadie pensó en los bulos de Rusia,
de los agentes extranjeros.
749
00:49:51,057 --> 00:49:55,395
Cuando te registras en Facebook,
aceptas los Términos y condiciones.
750
00:49:55,562 --> 00:49:57,520
- ¿Le resulta esto familiar?
- Sí.
751
00:49:57,564 --> 00:49:59,649
Bien. Aquí dice...
752
00:49:59,816 --> 00:50:02,611
¿Qué pasa con los Términos?
¿Qué pasa?
753
00:50:02,778 --> 00:50:05,614
Como si fueran
la mayor alerta nacional.
754
00:50:05,781 --> 00:50:10,368
Dios, pero si nadie se los lee.
¿Qué más da? En serio, ¿qué más da?
755
00:50:10,535 --> 00:50:13,480
No se estaban centrando
en el problema importante.
756
00:50:13,622 --> 00:50:17,375
Era un circo de estupideces
y Mark salió bien parado,
757
00:50:17,542 --> 00:50:21,880
porque no vomitó en la mesa
ni nada por el estilo.
758
00:50:22,047 --> 00:50:24,440
Estuvo muy comedido
y respondió a todo:
759
00:50:24,508 --> 00:50:26,885
"Lo mantendré informado, senador".
760
00:50:27,052 --> 00:50:30,000
"Muy buena pregunta, senador".
No dijo nada. Nada.
761
00:50:30,138 --> 00:50:32,480
Tardaremos en implementar los cambios
762
00:50:32,557 --> 00:50:36,144
en toda la empresa,
pero me comprometo a hacerlo bien.
763
00:50:37,187 --> 00:50:41,149
No creo que sean malas personas.
Mark es un cielo.
764
00:50:41,316 --> 00:50:45,112
Es educado, formal, quiere aprender.
765
00:50:45,278 --> 00:50:50,117
Su premisa principal es que se trata
de una plataforma benigna.
766
00:50:50,283 --> 00:50:56,123
Son las herramientas más potentes
de todo el mundo. Eso es así. Es así.
767
00:50:56,289 --> 00:50:59,251
Con estas herramientas a mano,
la gente las usa
768
00:50:59,418 --> 00:51:02,087
de forma más peligrosa.
769
00:51:02,254 --> 00:51:04,120
O experimentan con ello.
770
00:51:04,172 --> 00:51:08,593
Si te dan una pistola,
quieres dispararla. Es así.
771
00:51:08,760 --> 00:51:11,638
Para eso están las pistolas.
772
00:51:11,805 --> 00:51:16,017
Estas tecnologías son como pistolas,
y pueden ser disparadas.
773
00:51:16,184 --> 00:51:20,397
ESTADO DE ALABAMA
774
00:51:23,817 --> 00:51:26,720
Seguro que Putin
se despierta cada mañana riéndose
775
00:51:26,778 --> 00:51:30,866
porque parte de esto fueron ellos,
pero la peor parte de 2016
776
00:51:31,032 --> 00:51:32,640
es lo que hicimos nosotros.
777
00:51:32,701 --> 00:51:35,720
Y lo peor de lo que ocurre ahora
aún somos nosotros.
778
00:51:35,829 --> 00:51:39,750
Esta vez,
el ataque procede del interior.
779
00:51:39,916 --> 00:51:42,440
Hay campañas pequeñas
que emplean técnicas
780
00:51:42,502 --> 00:51:44,880
en las que los candidatos las usan,
781
00:51:44,963 --> 00:51:48,216
en las que todos piensan
que hay que aprovechar los datos
782
00:51:48,383 --> 00:51:51,970
para encontrar al votante desconocido
o al duro de roer,
783
00:51:52,137 --> 00:51:54,120
o al radical, sea como sea.
784
00:51:54,181 --> 00:51:57,976
En esta situación,
los rusos no tienen mucho que hacer.
785
00:51:58,143 --> 00:52:00,000
Ahora somos nosotros mismos.
786
00:52:00,061 --> 00:52:03,190
FLORENCE, ALABAMA
787
00:52:06,068 --> 00:52:09,279
Si alguien tiene armas químicas
788
00:52:09,446 --> 00:52:14,117
y se necesitan más armas químicas
para detener a estas,
789
00:52:14,284 --> 00:52:17,496
estamos ante un fenómeno
como el de la Guerra Fría.
790
00:52:19,247 --> 00:52:25,670
En el lado demócrata, parecía
que los demócratas estaban por detrás
791
00:52:25,837 --> 00:52:28,882
en cuanto al uso de los medios
y la tecnología.
792
00:52:29,049 --> 00:52:32,120
Algunos demócratas
estuvieron pensando algo así como:
793
00:52:32,219 --> 00:52:38,266
"Tenemos que ponernos al día.
Hay que entender estas herramientas".
794
00:52:38,433 --> 00:52:42,020
Y una de las cosas
con las que podían experimentar
795
00:52:42,187 --> 00:52:47,484
fueron las elecciones especiales
al Senado, en diciembre de 2017.
796
00:52:47,651 --> 00:52:52,614
Enfrentaban a Roy Moore,
exjuez y cristiano conservador,
797
00:52:52,781 --> 00:52:56,660
que era el republicano,
contra un demócrata, Doug Jones.
798
00:52:56,827 --> 00:52:59,120
Ya no había más elecciones
por entonces,
799
00:52:59,162 --> 00:53:01,880
así que ambos partidos
se volcaron en estas.
800
00:53:02,040 --> 00:53:07,129
Tenemos una retórica
anticuada y racista.
801
00:53:07,295 --> 00:53:10,240
Hubo mujeres que confesaron
y acusaron a Roy Moore
802
00:53:10,382 --> 00:53:13,969
de insinuarse a mujeres menores
y tener conductas inapropiadas,
803
00:53:14,136 --> 00:53:18,181
y esto alimentó el miedo
de los demócratas en 2016.
804
00:53:18,348 --> 00:53:22,310
¿Y si vuelve a pasar?
¿Y si esta gente vuelve a ganar?
805
00:53:22,477 --> 00:53:25,939
Reid Hoffman,
multimillonario de Silicon Valley,
806
00:53:26,106 --> 00:53:30,277
decide financiar su propia campaña
a favor del partido demócrata
807
00:53:30,444 --> 00:53:32,400
para frenar a Roy Moore.
808
00:53:32,529 --> 00:53:38,410
Nos llegaron 100 000 dólares,
no sé si fue el señor Hoffman o qué.
809
00:53:38,577 --> 00:53:43,832
Pero nos llegó dinero
y nos tocaba trabajar.
810
00:53:43,999 --> 00:53:47,669
El Proyecto Alabama,
que así lo llamé,
811
00:53:47,836 --> 00:53:53,675
fue un esfuerzo de utilizar Facebook
e imitar algunas tácticas
812
00:53:53,842 --> 00:53:56,970
que vienen utilizándose
contra los demócratas.
813
00:53:57,137 --> 00:54:00,265
Jones no sabía
que estaban haciendo esto.
814
00:54:00,432 --> 00:54:02,440
- ¡Doug Jones!
- ¡Doug Jones!
815
00:54:02,517 --> 00:54:06,521
Fue un mitin, unas elecciones
y una campaña geniales.
816
00:54:06,688 --> 00:54:10,066
En la campaña hubo tensión.
En ocasiones fue un poco rara.
817
00:54:10,233 --> 00:54:11,985
Fue una gran noche.
818
00:54:12,152 --> 00:54:15,113
Aquí no se oye nada.
819
00:54:15,280 --> 00:54:18,158
Las noticias que hay en pantalla...
820
00:54:18,325 --> 00:54:24,414
Ganó las elecciones por 20 000 votos,
un margen relativamente pequeño.
821
00:54:24,581 --> 00:54:28,960
Sí, de 1,3 millones, diría
que el margen fue estrecho.
822
00:54:29,127 --> 00:54:36,093
Doug Jones ganó, claro. Yo solo
contribuí un poco desde fuera.
823
00:54:37,260 --> 00:54:43,558
Con nuestro esfuerzo queríamos
que los republicanos no votaran.
824
00:54:43,725 --> 00:54:46,561
Por eso, creamos una web
llamada Dry Alabama.
825
00:54:46,728 --> 00:54:51,399
Un grupo de conservadores
prorrepublicanos y pro Roy Moore
826
00:54:51,566 --> 00:54:56,321
que querían la ley seca en Alabama
porque había demasiadas libertades.
827
00:54:56,488 --> 00:55:02,369
La idea era que los republicanos
moderados de clase media vieran esto
828
00:55:02,536 --> 00:55:06,957
y dijeran: "Dios, los que apoyan
a Roy Moore están locos".
829
00:55:07,124 --> 00:55:10,544
Si los que lo apoyan están tan locos,
830
00:55:10,710 --> 00:55:14,381
yo no puedo apoyarlo".
Esa era la idea.
831
00:55:14,548 --> 00:55:19,511
Si eres como yo, temes por las almas
de nuestros hermanos y hermanas.
832
00:55:19,678 --> 00:55:24,307
Hicimos vídeos, algunos de recetas
de cócteles sin alcohol.
833
00:55:24,474 --> 00:55:29,938
Prueba este pedazo de cielo:
un Mint Julep libre de pecado.
834
00:55:30,105 --> 00:55:33,150
Se me da bien hacer voces
835
00:55:33,316 --> 00:55:37,070
y, en este caso,
sonaba como un conservador de verdad.
836
00:55:37,237 --> 00:55:39,656
¿Fingías ser alguien que no eras?
837
00:55:39,823 --> 00:55:46,163
Ah, claro. Totalmente. Cuando escribí
todo eso, fingía ser conservador.
838
00:55:46,329 --> 00:55:50,208
Por primera vez me sentí poderoso
839
00:55:50,375 --> 00:55:56,465
de poder dar a los republicanos
a probar de su propia medicina.
840
00:55:56,631 --> 00:56:02,554
Es inevitable que haya falsedad.
841
00:56:02,721 --> 00:56:07,392
Si la sufro yo,
a ti también te acabará salpicando.
842
00:56:07,559 --> 00:56:12,689
En diciembre de 2018,
salió el artículo del New York Times
843
00:56:12,856 --> 00:56:18,278
donde se confirmaba la creación
de cuentas de bulos
844
00:56:18,445 --> 00:56:21,656
para intentar que me beneficiara
de las elecciones.
845
00:56:21,823 --> 00:56:25,494
Para empezar, me impresionó.
Después, me enfadó mucho.
846
00:56:25,660 --> 00:56:27,440
Me puse furiosísimo.
847
00:56:27,579 --> 00:56:32,000
E inmediatamente pedí
que se iniciara una investigación.
848
00:56:33,502 --> 00:56:37,339
Se han encontrado, al menos,
dos grupos de demócratas
849
00:56:37,506 --> 00:56:41,384
que estaban experimentando
con técnicas esencialmente rusas.
850
00:56:41,551 --> 00:56:47,474
New Knowledge y Tovo Labs eran
parte de esto, como mi grupo.
851
00:56:47,641 --> 00:56:49,440
Por entonces no lo sabía.
852
00:56:49,518 --> 00:56:52,938
Algunas cosas de New Knowledge
me parecían sospechosas.
853
00:56:53,105 --> 00:56:56,566
La realidad
es un constructo de la mente.
854
00:56:56,733 --> 00:56:59,403
En un contexto filosófico,
eso quiere decir
855
00:56:59,569 --> 00:57:04,658
que todos vivimos
en nuestra realidad subjetiva.
856
00:57:04,825 --> 00:57:09,204
Una empresa pequeña de ciberseguridad
llamada New Knowledge, de Texas,
857
00:57:09,371 --> 00:57:16,586
recibió dinero de Reid Hoffman
a través de su pequeño proyecto.
858
00:57:18,088 --> 00:57:23,135
Este grupo creó una página
de Facebook de Alabama
859
00:57:23,301 --> 00:57:28,265
para convencer a los conservadores
de que los demócratas eran liberales.
860
00:57:28,432 --> 00:57:32,394
El Senado contrató a unos tíos
para hacer un informe exhaustivo
861
00:57:32,561 --> 00:57:36,356
de lo que hicieron los rusos en 2016,
y el resultado fue bueno.
862
00:57:36,523 --> 00:57:40,777
Y ahora los pillan haciendo lo mismo
a ellos en términos de política.
863
00:57:40,944 --> 00:57:43,905
Para ellos fue vergonzoso
y dañó mucho su imagen.
864
00:57:44,072 --> 00:57:47,659
FACEBOOK CANCELA
LA CUENTA DE JONATHON MORGAN
865
00:57:47,826 --> 00:57:50,600
TRAS ADMITIR QUE CREÓ
LA PÁGINA DE FACEBOOK FALSA
866
00:57:50,662 --> 00:57:54,499
Respaldaron a un candidato
conservador no inscrito
867
00:57:54,666 --> 00:57:57,544
para intentar
quitarle votos a Roy Moore.
868
00:57:57,711 --> 00:58:00,280
New Knowledge ha obtenido
muchas inversiones
869
00:58:00,338 --> 00:58:04,509
para investigar
sobre la desinformación y, ahora,
870
00:58:04,676 --> 00:58:07,596
ellos mismos la promueven.
Es un grave problema.
871
00:58:07,763 --> 00:58:10,557
SEGÚN JONATHON MORGAN,
SOLO HACÍAN PRUEBAS
872
00:58:10,724 --> 00:58:15,687
PERO NIEGA QUE TUVIERAN QUE VER
CON OTROS ASPECTOS DEL PROYECTO
873
00:58:15,854 --> 00:58:19,024
"LOS INVESTIGADORES
DEBEN ENTENDER LAS DINÁMICAS
874
00:58:19,191 --> 00:58:22,319
PARA INFORMAR A LAS RR. SS.
SOBRE SUS EFECTOS.
875
00:58:22,486 --> 00:58:26,281
NI YO NI NEW KNOWLEDGE HEMOS HECHO
EXPERIMENTOS SIMILARES".
876
00:58:26,448 --> 00:58:29,868
Sigue siendo muy misterioso:
New Knowledge y Jonathon Morgan,
877
00:58:30,035 --> 00:58:33,413
el CEO, me estaban mintiendo
en varios aspectos.
878
00:58:33,580 --> 00:58:37,542
Además, no se llevó muy bien
y hubo bastante gente implicada,
879
00:58:37,709 --> 00:58:41,755
y creo que algunos
no pensaban lo mismo que el resto.
880
00:58:41,922 --> 00:58:44,000
Pero a estas alturas, todo el mundo
881
00:58:44,049 --> 00:58:46,280
miente y señala al resto, así que...
882
00:58:46,343 --> 00:58:48,136
ESTADO DE ALABAMA
883
00:58:48,303 --> 00:58:51,681
Como secretario de Estado
que debe certificar los resultados,
884
00:58:51,848 --> 00:58:55,227
deben de preocuparle
todas estas tácticas de engaño.
885
00:58:55,393 --> 00:58:59,648
Pero en serio,
esto no es para nada distinto
886
00:58:59,815 --> 00:59:04,653
a lo que ha pasado en la política,
en EE. UU. o a nivel internacional,
887
00:59:04,820 --> 00:59:07,360
en la historia
de los sistemas políticos.
888
00:59:07,406 --> 00:59:11,576
La única diferencia es que, ahora,
es más fácil que la gente lo consiga
889
00:59:11,743 --> 00:59:14,200
de manera efectiva
gracias a los medios.
890
00:59:14,246 --> 00:59:17,582
¿No deberían suponer estas tácticas
un problema?
891
00:59:17,749 --> 00:59:20,720
El problema está
en que no se pueden tratar del todo
892
00:59:20,794 --> 00:59:27,384
porque no se puede controlar
cómo actúa la gente involucrada.
893
00:59:27,551 --> 00:59:31,888
John Merrill, secretario de Estado,
es parte de la máquina republicana
894
00:59:32,055 --> 00:59:35,934
y resolverá las cosas de forma
que beneficie a los republicanos.
895
00:59:36,101 --> 00:59:39,938
En cierto modo, esperaba que hubiera
una mayor reacción de la derecha.
896
00:59:40,105 --> 00:59:44,401
Esperaba algo como:
"Lo que has hecho es terrible".
897
00:59:44,568 --> 00:59:46,903
Pero no ha sido el caso.
898
00:59:47,070 --> 00:59:50,031
Como secretario de Estado,
¿tomaría medidas
899
00:59:50,198 --> 00:59:53,040
para evitar la desinformación
en las elecciones?
900
00:59:53,160 --> 00:59:56,496
Si hubiera casos
en los que se incumpliera la ley
901
00:59:56,663 --> 01:00:00,125
en relación con la campaña, sin duda.
902
01:00:00,292 --> 01:00:04,212
Pero si hay alguien
haciendo un trabajo mejor
903
01:00:04,379 --> 01:00:08,550
que el otro candidato
sin romper la barrera de la ley,
904
01:00:08,717 --> 01:00:12,804
no podemos entrometernos
en lo que hagan algunas personas
905
01:00:12,971 --> 01:00:18,226
porque entonces estaríamos
perdiendo mucho tiempo.
906
01:00:18,393 --> 01:00:24,858
No hemos marcado la diferencia,
yo no diría eso.
907
01:00:25,025 --> 01:00:29,196
Pero haced cálculos: este anuncio
lo ven tres millones de personas.
908
01:00:29,362 --> 01:00:35,327
Si afectamos a un 1 %
y acaban por no votar,
909
01:00:35,494 --> 01:00:40,290
son 30 000 votos.
Doug Jones ganó por 21 000.
910
01:00:41,458 --> 01:00:48,673
Si afectamos a una persona
por cada millón, son 3000 votos.
911
01:00:48,840 --> 01:00:55,222
Es similar a su margen de victoria
en 11 condados en los que ganó.
912
01:00:55,388 --> 01:01:00,769
Imagina que se hacen varios esfuerzos
y la gente empieza a no ir a votar.
913
01:01:00,936 --> 01:01:02,880
Es todo lo que se necesita.
914
01:01:02,938 --> 01:01:05,857
Las elecciones han sido muy reñidas.
915
01:01:06,024 --> 01:01:09,778
Tengo la obligación moral
de utilizar estas técnicas contra ti.
916
01:01:09,945 --> 01:01:13,615
Tengo que hacerlo. Porque si no...
917
01:01:13,782 --> 01:01:17,077
¿Qué pasará con mi futuro político?
918
01:01:17,244 --> 01:01:19,440
Lo estaría echando por tierra.
919
01:01:19,538 --> 01:01:26,461
Un bando obedece unas reglas
que el otro nunca respetará.
920
01:01:26,628 --> 01:01:28,088
Jamás.
921
01:01:28,255 --> 01:01:31,216
Y las reglas no van a cambiar
922
01:01:31,383 --> 01:01:37,472
a menos que les estallen en la cara
unas cuantas veces.
923
01:01:37,639 --> 01:01:40,851
Negativo y negativo no da positivo.
Es una locura.
924
01:01:41,017 --> 01:01:43,437
Si de repente, la izquierda dijera:
925
01:01:43,603 --> 01:01:46,720
"Hay que hacer algo porque la derecha
lo hace y gana",
926
01:01:46,773 --> 01:01:49,609
la derecha se endurece
y luego la izquierda.
927
01:01:49,776 --> 01:01:54,197
Y cuando te das cuenta, no hay nada
de esta democracia que sea real.
928
01:01:58,410 --> 01:02:03,874
Me pregunto
hasta dónde vamos a llegar.
929
01:02:04,040 --> 01:02:08,170
Me pregunto si todo esto
no esconde algo más tóxico.
930
01:02:10,589 --> 01:02:12,120
No sabemos los efectos.
931
01:02:12,174 --> 01:02:15,177
No sabemos adónde va esto.
Cambia cada día.
932
01:02:15,343 --> 01:02:20,098
Es como la Revolución Industrial
pero con mayores consecuencias.
933
01:02:20,265 --> 01:02:23,143
No sabemos qué será de esto.
934
01:02:23,310 --> 01:02:27,814
Es como si me ahogara en un mar
que cada vez se hace más profundo.
935
01:02:27,981 --> 01:02:29,880
Preferiría un mundo sin bulos.
936
01:02:29,941 --> 01:02:33,653
Pero si otros los utilizan,
yo también.
937
01:02:34,696 --> 01:02:40,243
NBC news informa esta noche
de un intento de difamar a Mueller.
938
01:02:40,410 --> 01:02:43,200
Parece ser el último
y uno de los más extraños
939
01:02:43,246 --> 01:02:46,208
intentos de los partidarios de Trump
940
01:02:46,374 --> 01:02:50,253
por desacreditar su investigación
tratándola de bulo, caza de brujas.
941
01:02:53,673 --> 01:02:56,343
Jaco, me alegro de que estés aquí.
942
01:02:56,510 --> 01:02:58,553
Sí, sí, claro.
943
01:02:58,720 --> 01:03:02,140
En la rueda de prensa,
mi misión es contar la verdad.
944
01:03:02,307 --> 01:03:07,479
Tenemos que explicar detalladamente
las acusaciones de nuestro cliente.
945
01:03:09,689 --> 01:03:11,920
Esto no va de infamia, sino de honor.
946
01:03:11,983 --> 01:03:15,362
Debemos conseguir demostrar
que Bob Mueller es un violador.
947
01:03:15,529 --> 01:03:19,449
Y lo haremos. Lo conseguiremos.
948
01:03:19,616 --> 01:03:23,078
Si buscáramos infamia y publicidad,
haríamos otras cosas.
949
01:03:23,245 --> 01:03:28,500
- Esto es muy difícil. Qué difícil.
- Sí, hazme caso.
950
01:03:30,335 --> 01:03:35,674
Ofrecimos una recompensa
de 25 000 dólares a cualquier soplón,
951
01:03:35,841 --> 01:03:40,762
de la organización de Bob Mueller
o del FBI, por sus trapos sucios.
952
01:03:40,929 --> 01:03:43,680
Queríamos saber cosas
de McCabe o de Mueller.
953
01:03:43,723 --> 01:03:48,895
Jack Burkman dice que va a llevar
a una denunciante contra Mueller.
954
01:03:49,062 --> 01:03:52,983
La denunciante va a venir
a la rueda de prensa.
955
01:03:53,150 --> 01:03:55,569
Eso es algo muy serio.
956
01:03:55,736 --> 01:04:00,031
Encontró a los medios
muy dispuestos a investigar esto,
957
01:04:00,198 --> 01:04:01,992
por si fuera verdad,
958
01:04:02,159 --> 01:04:06,413
aunque estas personas
estaban al margen de todo.
959
01:04:06,580 --> 01:04:10,625
Y apareces en 10 portadas de revista.
¿Sabes? En toda la portada.
960
01:04:10,792 --> 01:04:13,160
No sé cuánta gente,
ni en cuántos sitios
961
01:04:13,211 --> 01:04:17,048
me han llamado nazi esta semana.
962
01:04:17,215 --> 01:04:22,888
Jacob Wohl saltó a la fama
por ser aborrecible en Twitter.
963
01:04:23,054 --> 01:04:25,390
Jacob Wohl es un charlatán
964
01:04:25,557 --> 01:04:30,645
que forma parte de la extraña máquina
de información del universo Trump.
965
01:04:30,812 --> 01:04:33,520
Lleva tiempo queriendo ser
más de lo que es.
966
01:04:33,648 --> 01:04:37,152
A Jack no le benefició
tener a Jacob involucrado en el caso,
967
01:04:37,319 --> 01:04:39,946
porque era un tío que no era de fiar.
968
01:04:40,113 --> 01:04:43,575
¿Ha dicho algo nuestra piba?
969
01:04:45,577 --> 01:04:48,246
- Sí, sí. No va...
- ¿No va a venir?
970
01:04:48,413 --> 01:04:49,920
No. Bien. No pasa nada.
971
01:04:49,998 --> 01:04:53,585
¿Crees que podrá...?
¿Elegirá otro día?
972
01:04:54,628 --> 01:04:56,720
- Creo que es una lotería.
- Bien.
973
01:04:56,797 --> 01:04:58,757
Nos vamos.
974
01:04:58,924 --> 01:05:01,968
Diremos que se lo ha pensado mejor
a última hora.
975
01:05:02,135 --> 01:05:05,722
Que en la última media hora,
por culpa de las amenazas y eso,
976
01:05:05,889 --> 01:05:07,680
ha decidido no salir hoy.
977
01:05:07,724 --> 01:05:09,840
Hay que revisar su declaración.
978
01:05:09,893 --> 01:05:13,563
Está muerta de miedo.
La han amenazado. Y está a salvo.
979
01:05:13,730 --> 01:05:15,960
Diles: "Está en un piso franco".
980
01:05:16,024 --> 01:05:19,319
Eso te lo dejo a ti.
Menciona que se rajó a última hora,
981
01:05:19,486 --> 01:05:23,490
que voy a decir a los periodistas
que está aquí, o si no, no vienen.
982
01:05:23,657 --> 01:05:27,035
Estos periodistas son vagos
e idiotas.
983
01:05:27,202 --> 01:05:29,360
- Ya.
- Van a Harvard, pero son tontos.
984
01:05:29,413 --> 01:05:31,520
¿Tendrán la carrera? A saber.
985
01:05:31,581 --> 01:05:34,040
- Son imbéciles.
- Así escribo yo también.
986
01:05:34,084 --> 01:05:35,560
En 10 minutos aprendes.
987
01:05:35,627 --> 01:05:37,800
- ¿Qué les enseñan en Periodismo?
- Eso.
988
01:05:37,879 --> 01:05:41,258
Periodismo...
989
01:05:44,511 --> 01:05:46,200
¿Y esta mierda qué es?
990
01:05:46,263 --> 01:05:47,880
- ¿Es para nosotros?
- Sí.
991
01:05:47,931 --> 01:05:51,601
- Hay antifas en nuestra propiedad.
- ¿Esto es de antifas?
992
01:05:51,768 --> 01:05:54,200
Le saco una foto.
Quiero sacarle una.
993
01:05:58,900 --> 01:06:01,880
- Parece que han fletado un bus.
- ¿Cómo? ¿En serio?
994
01:06:01,945 --> 01:06:03,960
- Han traído a antifas.
- ¿Quién...?
995
01:06:04,030 --> 01:06:05,760
Han fletado un bus.
996
01:06:05,824 --> 01:06:11,455
Joder, vaya tela, ¿no?
¿Tan importantes somos?
997
01:06:12,748 --> 01:06:15,200
- Yo soy Jacob.
- ¿Jacob? Hola, Jacob.
998
01:06:15,333 --> 01:06:17,400
- Adam Goldman, del Times.
- Goldman.
999
01:06:17,461 --> 01:06:18,960
Me sigues en Twitter.
1000
01:06:19,004 --> 01:06:20,640
- Sí.
- ¿Verdad? ¿Sí?
1001
01:06:20,714 --> 01:06:24,634
Soros ha traído un bus
con gente organizada.
1002
01:06:24,801 --> 01:06:27,360
- ¿Cómo lo sabes?
- Mira por la ventana.
1003
01:06:27,429 --> 01:06:30,015
¿La ha organizado Soros?
¿Cómo lo sabes?
1004
01:06:30,182 --> 01:06:32,320
Estaba detrás de Wohl y he oído:
1005
01:06:32,392 --> 01:06:36,438
"Hay un bus de Soros
que viene lleno de manifestantes".
1006
01:06:36,605 --> 01:06:39,107
Y le he dicho: "Solo es un autobús".
1007
01:06:39,274 --> 01:06:41,902
- Parece que solo es eso.
- Parece...
1008
01:06:42,069 --> 01:06:43,800
- Lo parecía.
- Buena esa.
1009
01:06:43,862 --> 01:06:46,698
No tienes pruebas para afirmar
que es de Soros.
1010
01:06:46,865 --> 01:06:48,880
- Pero lo haces.
- Mide tus palabras.
1011
01:06:48,950 --> 01:06:52,162
- Solo estamos hablando.
- Tranquilo. Ya lo sé, ya.
1012
01:06:52,329 --> 01:06:55,499
¿Hay un bus y estás diciendo
que lo ha enviado Soros?
1013
01:06:55,665 --> 01:06:59,503
- Probablemente.
- Probablemente.
1014
01:06:59,669 --> 01:07:02,506
Y lo tuiteó.
Colgó una foto del autobús.
1015
01:07:02,672 --> 01:07:04,633
Se inventó un bulo.
1016
01:07:04,800 --> 01:07:09,262
Toda la toxicidad que hay en Twitter
y en otras redes sociales
1017
01:07:09,429 --> 01:07:11,120
la crean tipos como este.
1018
01:07:11,181 --> 01:07:15,185
Como periodista y como alguien
que pasa muchísimo tiempo
1019
01:07:15,352 --> 01:07:19,898
contrastando hechos, me molesta
que se ensucie la verdad.
1020
01:07:20,065 --> 01:07:24,152
Estaba en el tren desde Nueva York
hacia DC para una rueda de prensa.
1021
01:07:24,319 --> 01:07:27,989
Era en el Rosslyn Holiday Inn,
donde suelen hacerse estos actos.
1022
01:07:28,156 --> 01:07:31,660
Y me entero de que la denunciante
no va a venir.
1023
01:07:32,911 --> 01:07:37,374
No me sorprende
que esto no dé resultado.
1024
01:07:37,541 --> 01:07:40,280
- Sommer, del Daily Beast.
- Will, encantado.
1025
01:07:40,419 --> 01:07:43,213
- Igualmente.
- Te sigo mucho por Twitter.
1026
01:07:43,380 --> 01:07:45,966
- ¿Y la denunciante?
- Vamos ahora mismo.
1027
01:07:46,133 --> 01:07:48,844
- Bien. Ahora nos vemos.
- Bien, adiós.
1028
01:07:49,010 --> 01:07:50,880
No viene la denunciante, ¿no?
1029
01:07:50,929 --> 01:07:52,720
No. Es que... Ahora hablamos.
1030
01:07:52,764 --> 01:07:55,440
La han amenazado.
Ha firmado una declaración...
1031
01:07:55,517 --> 01:07:57,800
¿Cómo la amenazan si nadie la conoce?
1032
01:07:57,853 --> 01:08:00,240
Que te cuente Jacob.
La han amenazado.
1033
01:08:00,313 --> 01:08:02,480
Hay que pensar en las amenazas.
1034
01:08:02,524 --> 01:08:05,819
¿Cómo la van a amenazar
si no la conocen?
1035
01:08:05,986 --> 01:08:08,320
Decían que iban a venir para liarla.
1036
01:08:08,363 --> 01:08:11,200
Pero cómo la van a amenazar
si nadie la conoce.
1037
01:08:11,324 --> 01:08:14,120
La clave es responder
a cinco o seis preguntas.
1038
01:08:14,161 --> 01:08:16,680
- Bien.
- No podemos responder a todas,
1039
01:08:16,747 --> 01:08:18,480
así se desmorona todo.
1040
01:08:18,540 --> 01:08:20,200
- Bien.
- Solo unas cuantas.
1041
01:08:20,250 --> 01:08:22,720
- Ya está.
- ¿Y cuándo quieres que...?
1042
01:08:22,836 --> 01:08:25,600
Que no hable el del Times
que está detrás de mí.
1043
01:08:25,672 --> 01:08:27,880
Es un cabrón, intenta jodernos.
1044
01:08:28,008 --> 01:08:30,886
Bien. Joder, tío, qué difícil.
1045
01:08:31,052 --> 01:08:33,760
- Más que con los gais de la NFL.
- Qué chungo.
1046
01:08:33,805 --> 01:08:37,768
Hola a todos.
Soy Jack Burkman y él Jacob Wohl.
1047
01:08:37,934 --> 01:08:41,062
Esta última semana habréis visto
que se ha extendido
1048
01:08:41,229 --> 01:08:46,026
la trágica y triste historia
de que Jacob, yo u otras personas
1049
01:08:46,193 --> 01:08:51,531
pagamos o intentamos pagar a mujeres
para declarar. Esto es mentira.
1050
01:08:51,698 --> 01:08:55,577
Se inventaron la declaración
de una mujer llamada Carolyne Cass.
1051
01:08:55,744 --> 01:09:00,665
El informe lo creó una organización
llamada Surefire Intelligence.
1052
01:09:00,832 --> 01:09:03,960
Y acabó online antes
de la rueda de prensa.
1053
01:09:04,127 --> 01:09:06,200
Mucha gente empezó a indagar.
1054
01:09:06,254 --> 01:09:10,801
Según la web, parecía
una organización legítima.
1055
01:09:10,967 --> 01:09:12,480
Antes eran espías
1056
01:09:12,552 --> 01:09:15,000
y habían montado
Surefire Intelligence.
1057
01:09:15,055 --> 01:09:18,558
Tenían teléfonos
de distintas oficinas por el mundo.
1058
01:09:18,725 --> 01:09:22,229
Pero si se buscaba el número,
1059
01:09:22,395 --> 01:09:26,399
aparecía como el de la madre
de Jacob Wohl.
1060
01:09:26,566 --> 01:09:28,240
Un periodista habló con Jacob
1061
01:09:28,318 --> 01:09:31,160
y le dijo: "¿No es una tapadera?
¿Seguro que...?
1062
01:09:31,238 --> 01:09:33,520
¿Surefire Intelligence existe? "." Sí.
1063
01:09:33,573 --> 01:09:36,284
Tranquilos, tranquilos".
Pues al final,
1064
01:09:36,451 --> 01:09:39,440
las fotos de los empleados
de Surefire Intelligence
1065
01:09:39,496 --> 01:09:43,375
eran de famosos como Cristoph Waltz,
un actor, o modelos...
1066
01:09:43,542 --> 01:09:45,168
El director
1067
01:09:45,335 --> 01:09:48,600
tenía pinta sospechosa,
su foto en LinkedIn se veía oscura
1068
01:09:48,755 --> 01:09:52,134
pero le dieron brillo con Photoshop
y era una foto de Jacob.
1069
01:09:52,300 --> 01:09:55,887
La gente se dio cuenta de lo falsa
que era Surefire Intelligence
1070
01:09:56,054 --> 01:09:58,480
y esa fue la trampa
en la rueda de prensa.
1071
01:09:58,557 --> 01:10:04,229
Jacob y su bufete investigaron
a todas las mujeres
1072
01:10:04,396 --> 01:10:06,690
y yo he representado a mujeres
1073
01:10:06,857 --> 01:10:10,360
en situaciones así, así que...
sé lo que es.
1074
01:10:10,527 --> 01:10:15,699
Se decidió que la acusación
era creíble, o no seguiríamos aquí.
1075
01:10:15,866 --> 01:10:18,452
No cuestiono a la señora Cass.
1076
01:10:18,618 --> 01:10:20,880
No sabía ni su nombre hasta hoy.
1077
01:10:20,954 --> 01:10:23,880
Os cuestionamos a vosotros,
no sois nada creíbles.
1078
01:10:23,999 --> 01:10:26,320
- Y quiero...
- ¿Que no somos creíbles?
1079
01:10:26,376 --> 01:10:28,720
Tú por lo de Seth Rich.
Pregunto a Jacob:
1080
01:10:28,795 --> 01:10:31,548
¿Qué tramabas
con Surefire Intelligence?
1081
01:10:31,715 --> 01:10:35,302
Dijiste que tú no lo dirigías,
tenías un alias,
1082
01:10:35,469 --> 01:10:37,840
te inventaste al personal...
¿Qué pasó?
1083
01:10:37,888 --> 01:10:40,200
La investigación seguía en curso,
1084
01:10:40,348 --> 01:10:44,519
y necesitaba conservar el anonimato
mientras continuaba investigando.
1085
01:10:44,686 --> 01:10:47,760
Si buscas anonimato,
¿por qué das una rueda de prensa?
1086
01:10:47,814 --> 01:10:50,233
Podrías haber acudido a la policía.
1087
01:10:50,400 --> 01:10:52,400
- Y la señorita Cass.
- Eso es...
1088
01:10:52,444 --> 01:10:55,240
Eso debe decidirlo Carolyne.
Tomó la decisión,
1089
01:10:55,280 --> 01:10:59,242
por algún motivo, por entonces
no la conocíamos, de no contarlo.
1090
01:10:59,409 --> 01:11:02,120
¿Y ahora va a ir a la policía?
¿A comisaría?
1091
01:11:02,245 --> 01:11:05,499
Sí, ahora mismo estamos en ello.
Quiero hablar sobre...
1092
01:11:05,665 --> 01:11:07,160
¿Cuándo acabará esto?
1093
01:11:07,209 --> 01:11:10,280
- Sigue en curso.
- ¿Cuándo se completará el informe?
1094
01:11:10,337 --> 01:11:12,600
Yo diría que para finales de semana.
1095
01:11:12,672 --> 01:11:14,600
- ¿Viernes?
- El viernes que viene.
1096
01:11:14,674 --> 01:11:17,135
Esto lo hablaste con la policía, ¿no?
1097
01:11:17,302 --> 01:11:19,000
Todavía no lo hemos hecho.
1098
01:11:19,054 --> 01:11:21,480
Debe decidirlo ella.
Solo soy un abogado.
1099
01:11:21,556 --> 01:11:24,684
Todavía seguimos reuniendo pruebas.
1100
01:11:25,811 --> 01:11:28,688
En teoría Carolyne Cass
conoció a Robert Mueller
1101
01:11:28,855 --> 01:11:32,080
en el bar de un hotel en Nueva York,
hace un par de años.
1102
01:11:32,192 --> 01:11:36,488
Ella dice que Mueller la obligó
a subir a su habitación
1103
01:11:36,655 --> 01:11:38,448
y que la violó.
1104
01:11:38,615 --> 01:11:41,243
Esta historia tenía
un par de lagunas.
1105
01:11:41,410 --> 01:11:44,621
Lo más importante es que un artículo
decía que Mueller
1106
01:11:44,788 --> 01:11:47,720
estaba en DC ese día
porque debía ejercer de jurado.
1107
01:11:47,791 --> 01:11:51,670
Un artículo del Washington Post
de ese día,
1108
01:11:51,837 --> 01:11:55,715
de esas columnas
de famosos en la ciudad lo localizó.
1109
01:11:55,882 --> 01:12:00,178
Lo vieron ejerciendo de jurado
ese mismo día.
1110
01:12:00,345 --> 01:12:06,017
¿Dice que el fiscal especial inventó
un artículo hace nueve años?
1111
01:12:06,184 --> 01:12:08,080
Ahí dicen dónde estaba.
1112
01:12:08,186 --> 01:12:09,960
¿Fue allí a hacer eso?
1113
01:12:10,021 --> 01:12:13,692
A veces la gente ejerce de jurado
y están en otro sitio.
1114
01:12:13,859 --> 01:12:16,111
¿Seguro que fue allí?
1115
01:12:16,278 --> 01:12:19,948
No, pero... espere, no tiene gracia.
Esto no es para reírse.
1116
01:12:21,783 --> 01:12:24,600
Dijo que se puede estar
en dos sitios a la vez.
1117
01:12:27,164 --> 01:12:29,791
Fue como salir de la realidad
1118
01:12:29,958 --> 01:12:32,800
y entrar en la versión
de los medios de derechas.
1119
01:12:32,878 --> 01:12:36,548
Igual atravesé un portal
al entrar al cuarto de baño
1120
01:12:36,715 --> 01:12:40,510
y acabé en un lugar de derechas
1121
01:12:40,677 --> 01:12:44,264
con Jack Burkman y Jacob Wohl
en el trono.
1122
01:12:44,431 --> 01:12:50,061
¿La finalidad es desacreditar
a Bob Mueller? Y si es así,
1123
01:12:50,228 --> 01:12:52,920
¿eso acabará
con la investigación de los rusos?
1124
01:12:52,981 --> 01:12:55,280
No buscamos desacreditar a nadie.
1125
01:12:55,400 --> 01:12:57,120
Solo buscamos la verdad.
1126
01:12:57,194 --> 01:13:00,030
- ¿Su nombre se escribe con "e"?
- Sí, con "e".
1127
01:13:00,197 --> 01:13:02,440
- ¿Se escribe con "e"?
- Sí. Eso es.
1128
01:13:02,491 --> 01:13:04,240
- Espera... vale.
- Espera.
1129
01:13:04,284 --> 01:13:07,621
- Ya lo averiguarás. La señorita...
- No, no.
1130
01:13:07,788 --> 01:13:11,166
Ni se te ocurra. Ya que hemos venido,
dinos su nombre
1131
01:13:11,333 --> 01:13:13,800
- y sus datos.
- Su nombre está debajo.
1132
01:13:13,877 --> 01:13:17,589
Vamos a un montón de ruedas de prensa
y pueden crear rivalidades.
1133
01:13:17,756 --> 01:13:21,760
En las ruedas de prensa
pueden tener lugar debates eternos.
1134
01:13:21,927 --> 01:13:26,098
Pero sabes que al otro lado
hay gente auténtica
1135
01:13:26,264 --> 01:13:29,600
y que no te estás enfrentando
a conspiranoicos obsesionados.
1136
01:13:29,726 --> 01:13:32,020
"Llevo 20 años en esto.
1137
01:13:32,187 --> 01:13:34,640
¿Por qué...?
¿Qué hago sentado aquí?".
1138
01:13:34,731 --> 01:13:39,820
Mi misión no es decir qué pasó
ni seguir una agenda...
1139
01:13:39,986 --> 01:13:42,989
Acabas de hacerlo
y nos lo has intentado vender.
1140
01:13:43,156 --> 01:13:45,880
Espera, espera. Perdona.
Es presentar los hechos
1141
01:13:45,951 --> 01:13:48,203
y que estos hablen por sí solos.
1142
01:13:48,370 --> 01:13:52,666
Una última pregunta, importante.
¿Dónde...? No, espera.
1143
01:13:52,833 --> 01:13:57,671
¿Dónde estaba el guardaespaldas
de Mueller cuando se acercó a ella?
1144
01:13:57,838 --> 01:14:00,200
Hasta aquí. Gracias. Gracias a todos.
1145
01:14:00,257 --> 01:14:02,160
Nos vemos a la salida. Gracias.
1146
01:14:02,217 --> 01:14:05,000
Ya es suficiente, chicos.
Por hoy es suficiente.
1147
01:14:05,053 --> 01:14:07,848
Daremos otra rueda de prensa pronto.
1148
01:14:08,014 --> 01:14:10,400
- ¿Cuándo?
- Con Carolyne, cuando podamos.
1149
01:14:10,475 --> 01:14:13,270
Siempre dices que nos contarás
todo en otra...
1150
01:14:13,437 --> 01:14:14,920
¿Qué pasa con Seth Rich?
1151
01:14:14,980 --> 01:14:17,720
- Ha salido bien...
- ¿Dónde está tu testigo?
1152
01:14:17,774 --> 01:14:19,600
Dijiste que traerías uno, y...
1153
01:14:19,651 --> 01:14:22,080
Hoy solo vinimos
a hablar de Carolyne.
1154
01:14:22,154 --> 01:14:23,760
Y de tu credibilidad.
1155
01:14:23,822 --> 01:14:25,600
- No tienes...
- ¿Yo?
1156
01:14:25,699 --> 01:14:27,520
- La tuya.
- Ah, ¿la mía?
1157
01:14:27,576 --> 01:14:30,579
- Dijiste que traerías a un testigo...
- Vamos.
1158
01:14:30,746 --> 01:14:34,207
¿Por qué no nos demuestras
que la estás representando tú?
1159
01:14:34,374 --> 01:14:37,377
¿Cómo lo sabemos si no?
Si no hay pruebas.
1160
01:14:39,045 --> 01:14:40,505
Sí las hay.
1161
01:14:40,672 --> 01:14:43,160
¿Qué tenéis Jacob y tú
que ver con esto?
1162
01:14:43,216 --> 01:14:46,762
¿Encontró a la chica
y luego fue a hablar contigo, o qué?
1163
01:14:46,928 --> 01:14:52,517
Digamos que fue sinérgico.
Sí, lo dejamos en sinérgico.
1164
01:14:52,684 --> 01:14:54,400
Fue un auténtico caos.
1165
01:14:54,478 --> 01:14:56,480
Lo único que querían hacer
1166
01:14:56,563 --> 01:15:00,776
era tirar a Robert Mueller al barro
acusándolo de lo peor de lo peor.
1167
01:15:00,942 --> 01:15:06,198
Hizo a la gente hablar de él
y tacharlo de violador.
1168
01:15:06,364 --> 01:15:08,960
Querían manchar
la reputación de Mueller,
1169
01:15:09,117 --> 01:15:12,037
minar su investigación al presidente.
1170
01:15:12,204 --> 01:15:17,250
Lo que hicieron Burkman y Wohl
no solo fue deshonesto, y lo sabían,
1171
01:15:17,417 --> 01:15:19,961
sino corrosivo y destructivo.
1172
01:15:20,128 --> 01:15:22,964
Lanzaron mierda contra la pared.
1173
01:15:23,131 --> 01:15:26,218
Eso intentaban,
lanzar mierda contra la pared
1174
01:15:26,384 --> 01:15:28,400
y que se hablara de ellos.
1175
01:15:28,470 --> 01:15:31,973
Les bastaba con que el Time
hubiera publicado: "Qué tontería"
1176
01:15:32,140 --> 01:15:33,680
porque al buscar "Jacob",
1177
01:15:33,725 --> 01:15:35,480
sería el primer resultado
1178
01:15:35,560 --> 01:15:39,940
y le daba igual
en qué contexto se le mentara.
1179
01:15:41,733 --> 01:15:44,778
¿Somos tendencia?
La pregunta es: ¿Somos tendencia?
1180
01:15:44,945 --> 01:15:47,072
Seguro que somos tendencia.
1181
01:15:47,239 --> 01:15:49,616
Todo esto me ofendía mucho.
1182
01:15:49,783 --> 01:15:52,911
Yo puedo volver al Times,
se fían de mi palabra,
1183
01:15:53,078 --> 01:15:55,920
dije que pasaba del tema,
que haría lo correcto.
1184
01:15:56,039 --> 01:15:59,167
Encontrar a la mujer
para ver si pasa algo ahí.
1185
01:15:59,334 --> 01:16:02,760
El mismo tratamiento que daríamos
al denunciante de Kavanaugh.
1186
01:16:02,921 --> 01:16:05,549
Buscar a la víctima,
hablar, interrogarla
1187
01:16:05,715 --> 01:16:08,176
y ver si es todo cierto.
1188
01:16:08,343 --> 01:16:10,880
Pero no hablar
sobre la rueda de prensa.
1189
01:16:14,766 --> 01:16:19,146
Los medios necesitan entender
1190
01:16:19,312 --> 01:16:22,441
que esto funciona en un entorno
lleno de propaganda.
1191
01:16:22,607 --> 01:16:24,609
No hay dos realidades.
1192
01:16:24,776 --> 01:16:28,280
En un lado hay
una mentira intencionada
1193
01:16:28,447 --> 01:16:31,408
y en otro, un proceso imperfecto
1194
01:16:31,575 --> 01:16:35,287
y honesto de acercarse a la verdad
tanto como sea posible.
1195
01:16:42,586 --> 01:16:47,549
Hoy tenemos en el mismo sitio
que hace dos años a Tristan Harris,
1196
01:16:47,716 --> 01:16:50,677
cofundador
del Center for Humane Technology.
1197
01:16:50,844 --> 01:16:53,880
Pasamos un cuarto de nuestra vida
en redes sociales.
1198
01:16:54,014 --> 01:16:56,480
En entornos digitales.
Ante las pantallas.
1199
01:16:56,558 --> 01:16:58,720
Y cuando no, seguimos pensando cosas
1200
01:16:58,769 --> 01:17:00,840
que vienen de esas redes sociales.
1201
01:17:00,896 --> 01:17:05,901
Las teorías magnificadas
por millones de personas
1202
01:17:06,068 --> 01:17:08,695
han fragmentado totalmente
nuestra verdad.
1203
01:17:08,862 --> 01:17:12,199
Y la escala
de información falsa o errónea
1204
01:17:12,365 --> 01:17:14,560
la gente no la tiene en cuenta.
1205
01:17:14,618 --> 01:17:16,920
¿No has invitado a Guillaume Chaslot?
1206
01:17:16,995 --> 01:17:18,800
- No.
- Fue ingeniero de YouTube.
1207
01:17:18,872 --> 01:17:25,754
Demostró que a Jones lo recomendaron
15 000 millones de veces.
1208
01:17:25,921 --> 01:17:27,600
"Hay una tapadera.
1209
01:17:27,672 --> 01:17:33,762
Han subido vídeos de un joven,
un tal David Hogg,
1210
01:17:33,929 --> 01:17:36,765
del que hay bulos en CNN.
Un actorucho.
1211
01:17:36,932 --> 01:17:41,853
Y sale repitiendo: "No soy
un actor de crisis. No lo soy".
1212
01:17:42,020 --> 01:17:45,816
"Las teorías de la derecha
sobre David Hogg se hacen virales,
1213
01:17:45,982 --> 01:17:48,652
un superviviente
del tiroteo de Parkland.
1214
01:17:48,819 --> 01:17:52,160
Las afirmaciones infundadas dicen
que es un actor de crisis,
1215
01:17:52,280 --> 01:17:55,784
que se aprovecha de tragedias
para beneficio político.
1216
01:17:55,951 --> 01:18:01,123
El martes, la teoría se hizo viral
en Facebook, Instagram, Twitter...".
1217
01:18:01,289 --> 01:18:03,708
¿Actores de crisis? Pues no lo sé.
1218
01:18:03,875 --> 01:18:05,961
Existe la posibilidad.
1219
01:18:06,128 --> 01:18:10,674
La foto de Emma Gonzalez
rompiendo una supuesta Constitución,
1220
01:18:10,841 --> 01:18:13,260
¿Era una Constitución, o era...?
1221
01:18:13,427 --> 01:18:15,920
¿Que qué pienso?
Pues que es vergonzoso.
1222
01:18:15,971 --> 01:18:17,640
¿Por qué la rompes?
1223
01:18:17,681 --> 01:18:21,143
Pues la foto era falsa,
estaba retocada con Photoshop.
1224
01:18:21,309 --> 01:18:23,687
- No tenía...
- Bien. Está bien.
1225
01:18:23,854 --> 01:18:28,525
Pues si se retocó a propósito
con Photoshop y era falsa...
1226
01:18:28,692 --> 01:18:33,780
Sí, eso es peor que si ella
hubiera roto la Constitución.
1227
01:18:34,823 --> 01:18:38,910
Facebook. Una ciudad sin señales,
policía ni basura.
1228
01:18:39,077 --> 01:18:41,160
Es la ciudad que han construido.
1229
01:18:41,204 --> 01:18:47,669
¿Qué empresa no desmentiría
cualquier bulo demostrable?
1230
01:18:47,836 --> 01:18:54,426
Crean la plataforma donde se extiende
y ahora dicen: "¿Qué hacemos?".
1231
01:18:54,593 --> 01:18:58,847
Se escudan en la primera enmienda
y en que no son el Gobierno.
1232
01:18:59,014 --> 01:19:01,880
Pueden tomar decisiones,
pero no quieren hacerlo.
1233
01:19:01,933 --> 01:19:05,604
El término "bulo", o sea,
no quiero tus noticias, son falsas.
1234
01:19:05,771 --> 01:19:08,899
Es antiético a los principios
de la primera enmienda.
1235
01:19:09,065 --> 01:19:12,240
No puedes gritar "¡Fuego!"
en un teatro si no hay fuego.
1236
01:19:12,319 --> 01:19:16,490
Eso decía Justice Holmes,
porque podría haber heridos.
1237
01:19:16,656 --> 01:19:22,370
Pero si alguien habla de revolución
y no parece que vaya a surgir
1238
01:19:22,537 --> 01:19:27,167
ningún tipo de violencia de ello,
ese discurso debe tolerarse.
1239
01:19:27,334 --> 01:19:30,712
La primera enmienda es:
el Gobierno no controla el discurso.
1240
01:19:30,879 --> 01:19:34,174
Pero plataformas y comunidades
sí que pueden decir:
1241
01:19:34,341 --> 01:19:36,440
"Este comentario es inaceptable
1242
01:19:36,510 --> 01:19:39,554
y quien siga diciendo esto
será censurado".
1243
01:19:39,721 --> 01:19:42,520
No son el Gobierno.
No están en un lugar público.
1244
01:19:42,599 --> 01:19:44,960
Son entes privados.
Hacen lo que quieren.
1245
01:19:45,018 --> 01:19:49,106
Pero es más fácil no hacer nada,
y se saca más beneficio así.
1246
01:19:51,024 --> 01:19:54,319
Me preocupa el futuro de los demás.
1247
01:19:54,486 --> 01:20:00,659
Lo que me ha pasado a mí
puede pasarle a cualquiera.
1248
01:20:00,826 --> 01:20:07,874
A alguien más débil, o a un lugar
como el Comet, lo podrían derrumbar.
1249
01:20:08,041 --> 01:20:14,423
Estas armas online que se dirigen
a distintas personas e instituciones
1250
01:20:14,589 --> 01:20:19,010
tienen consecuencias duraderas
y destrozan a la gente.
1251
01:20:20,470 --> 01:20:22,040
En el caso del Pizzagate,
1252
01:20:22,097 --> 01:20:26,518
yo pienso que si Facebook encuentra
cosas así, debería censurarlas.
1253
01:20:26,685 --> 01:20:29,560
¿Por qué creas herramientas
que permiten hacer eso
1254
01:20:29,604 --> 01:20:31,523
y dejas que se repitan?
1255
01:20:31,690 --> 01:20:35,527
¿Qué podrías hacer
para que dejen de repetirse así?
1256
01:20:36,695 --> 01:20:40,000
Silicon Valley está liderado
por hombres blancos y jóvenes.
1257
01:20:40,157 --> 01:20:42,951
Si no te sientes inseguro jamás,
1258
01:20:43,118 --> 01:20:47,372
es que no entiendes la inseguridad.
No lo comprendes.
1259
01:20:47,539 --> 01:20:51,001
Alguien en Twitter me dijo
que le habían atacado por internet
1260
01:20:51,168 --> 01:20:52,961
por primera vez.
1261
01:20:53,128 --> 01:20:54,600
Le dije: "Qué pena".
1262
01:20:54,671 --> 01:20:58,633
Y pensé: "Bienvenido al mundo
de las mujeres y la gente de color,
1263
01:20:58,800 --> 01:21:04,181
de los grupos marginados".
Así es todos los días.
1264
01:21:04,347 --> 01:21:07,642
Si ves que tu producto
puede usarse para hacer el mal,
1265
01:21:07,809 --> 01:21:11,146
tienes que averiguar la forma
de que no cause tanto daño.
1266
01:21:11,313 --> 01:21:13,160
Y no lo han contemplado.
1267
01:21:13,231 --> 01:21:15,440
FACEBOOK
ENCUENTRO CON LA PRENSA
1268
01:21:15,484 --> 01:21:19,905
"Darcy, CNN. Infowars es...
no sé si habéis visto la página,
1269
01:21:20,072 --> 01:21:23,742
pero inventan cosas para
beneficiarse, ganar clics y asustar.
1270
01:21:23,909 --> 01:21:26,495
No entiendo cómo Facebook
puede decir:
1271
01:21:26,661 --> 01:21:29,289
"Nos tomamos los bulos muy en serio"
1272
01:21:29,456 --> 01:21:32,667
y luego dejan a Infowars y Alex Jones
usar la plataforma
1273
01:21:32,834 --> 01:21:34,600
para generar clics".
1274
01:21:36,546 --> 01:21:40,133
Es un debate constante
que hay sobre Alex Jones.
1275
01:21:40,300 --> 01:21:44,554
Cuando hice el pódcast con Mark,
empezamos a hablar de Alex Jones.
1276
01:21:44,721 --> 01:21:48,058
Nuestros principios
para eliminar publicaciones son:
1277
01:21:48,225 --> 01:21:51,603
si provocan daños reales,
daños físicos
1278
01:21:51,770 --> 01:21:56,149
o si se ataca a personas,
no debería estar publicado".
1279
01:21:56,316 --> 01:22:00,445
- Pero hay mucho debate, y...
- Bien.
1280
01:22:00,612 --> 01:22:03,907
Lo de Sandy Hook no es un debate.
1281
01:22:04,074 --> 01:22:07,160
Es falso. ¿No puedes eliminarlo?
1282
01:22:07,327 --> 01:22:09,400
Estoy de acuerdo, es falso.
1283
01:22:09,496 --> 01:22:12,360
Pero, a ver...
lo explico para que me entiendas.
1284
01:22:12,416 --> 01:22:14,459
Yo soy judío.
1285
01:22:14,626 --> 01:22:18,505
Y hay gente que dice
que el Holocausto no pasó, ¿no?
1286
01:22:18,672 --> 01:22:20,480
A mí eso me ofende mucho,
1287
01:22:20,549 --> 01:22:25,220
pero no creo que debamos
eliminarlo de la plataforma
1288
01:22:25,387 --> 01:22:29,057
porque hay cosas
en las que la gente se equivoca.
1289
01:22:29,224 --> 01:22:33,103
No creo que lo hagan a propósito,
pero sí que...
1290
01:22:33,270 --> 01:22:36,106
los del Holocausto,
puede que sí, pero bueno.
1291
01:22:36,273 --> 01:22:38,880
Quienes niegan el Holocausto
no buscan mentir.
1292
01:22:38,942 --> 01:22:41,445
Y yo pensé: "Anda que no".
1293
01:22:41,611 --> 01:22:44,197
Para mí fue como:
1294
01:22:44,364 --> 01:22:48,201
"Ni siquiera eres capaz de entender
que mienten. Ese es el problema".
1295
01:22:48,368 --> 01:22:52,664
Si tienes el mayor sistema
de comunicación de la historia,
1296
01:22:52,831 --> 01:22:57,627
no te pueden despedir y tienes
el control total del sistema,
1297
01:22:57,794 --> 01:23:01,715
pero no entiendes
lo que han dicho... Es que...
1298
01:23:01,882 --> 01:23:05,093
Para mí ese momento
fue para decir: "Oh, oh...".
1299
01:23:05,260 --> 01:23:10,223
Decir que no van a malas.
Sabe que van a malas, venga ya.
1300
01:23:10,390 --> 01:23:12,934
Puedes quitarlos, no pasa nada.
1301
01:23:13,101 --> 01:23:17,856
Le van a criticar,
pero para eso cobra, ¿no?
1302
01:23:18,023 --> 01:23:23,779
"Alex Jones, fundador de Infowars,
está notando el efecto él mismo".
1303
01:23:23,945 --> 01:23:26,281
YouTube, Facebook y Apple
1304
01:23:26,448 --> 01:23:30,786
han anunciado que retirarán
su contenido de sus plataformas".
1305
01:23:30,952 --> 01:23:34,664
- ¿Qué cambió ese verano?
- Fue Apple.
1306
01:23:34,831 --> 01:23:38,877
Apple dijo: "¿Cómo? Ni hablar.
Ya está. Basta. Se acabó".
1307
01:23:39,044 --> 01:23:43,924
Y el resto: "Si ellos lo hacen,
nosotros también podemos hacerlo".
1308
01:23:44,091 --> 01:23:50,055
"Apple retiró todos los capítulos
del pódcast de Alex Jones.
1309
01:23:50,222 --> 01:23:52,766
Y vimos...
Llevamos todo el día viendo
1310
01:23:52,933 --> 01:23:56,394
a distintas plataformas
retirar a Alex Jones".
1311
01:23:56,561 --> 01:23:59,520
Lo retiraron de casi todos lados
menos de Twitter.
1312
01:23:59,648 --> 01:24:04,861
Y ahora está en el Congreso,
gritando sobre censura y prohibición
1313
01:24:05,028 --> 01:24:07,656
y opresión, lo típico de Alex Jones.
1314
01:24:07,823 --> 01:24:11,743
Iba a cubrir a Jack Dorsey,
el CEO de Twitter,
1315
01:24:11,910 --> 01:24:14,454
testificando delante del Congreso.
1316
01:24:14,621 --> 01:24:20,419
Estaba esperando para entrar
y salió Alex Jones.
1317
01:24:22,129 --> 01:24:26,341
Atentos. Se queja de las políticas
y llama a la censura,
1318
01:24:26,508 --> 01:24:30,512
y luego dice que Trump se equivoca,
y no se censura a los conservadores.
1319
01:24:30,679 --> 01:24:33,306
- Eres una vergüenza.
- ¿Qué tal, Alex?
1320
01:24:33,473 --> 01:24:35,240
Eres un... mírate. Miradlo.
1321
01:24:35,308 --> 01:24:39,688
Eres lo contrario a un estadounidense
y un cobarde contra la libertad.
1322
01:24:39,855 --> 01:24:42,816
Te recordarán
como el delincuente de las noticias.
1323
01:24:42,983 --> 01:24:46,737
Es uno... uno de los más...
uno de los culpables.
1324
01:24:46,903 --> 01:24:49,823
Viene y me empieza a regañarme.
1325
01:24:49,990 --> 01:24:51,880
Se me acerca con varias cámaras,
1326
01:24:51,950 --> 01:24:54,360
con una multitud de gente
de derechas.
1327
01:24:54,411 --> 01:24:57,581
Ven aquí, Drew.
Quiero grabar a este tío.
1328
01:24:58,623 --> 01:25:03,879
Es increíble. Estaba diciendo:
"No veo a esos delincuentes".
1329
01:25:04,045 --> 01:25:06,680
Pero están ahí,
delante de nuestras narices.
1330
01:25:06,757 --> 01:25:11,344
Se tira 10 o 15 minutos
gritándome a la cara.
1331
01:25:11,511 --> 01:25:16,975
Miradle los ojos, tío.
Tiene ojos de rata.
1332
01:25:17,142 --> 01:25:21,188
Alex Jones se ha ensañado con Oliver
como persona a la que atacar.
1333
01:25:21,354 --> 01:25:23,600
Van a por gente y no es casualidad
1334
01:25:23,648 --> 01:25:25,640
que sean mujeres
o gente de color.
1335
01:25:25,692 --> 01:25:29,821
Miradlo a los ojos.
Este tío va a dirigir vuestras vidas.
1336
01:25:29,988 --> 01:25:32,240
Mira, si da hasta más miedo...
1337
01:25:32,407 --> 01:25:34,480
Te hace replantearte
tus decisiones.
1338
01:25:34,534 --> 01:25:37,871
Al día siguiente, Twitter lo baneó
y su razonamiento,
1339
01:25:38,038 --> 01:25:41,833
según entiendo yo, es que se grabó
en directo mientras me atacaba.
1340
01:25:42,000 --> 01:25:44,320
Usó Periscope,
un servicio de Twitter.
1341
01:25:44,377 --> 01:25:46,713
Infringió las normas de Twitter.
1342
01:25:46,880 --> 01:25:49,299
Era su última bala.
1343
01:25:49,466 --> 01:25:51,320
Todo esto era hasta irónico.
1344
01:25:51,384 --> 01:25:53,840
Al quejarse
por haber perdido sus perfiles
1345
01:25:53,887 --> 01:25:57,682
acabó perdiendo el último
que le quedaba: el de Twitter.
1346
01:25:57,849 --> 01:26:00,400
- ¡USA! ¡USA! ¡USA!
- Sois izquierdistas
1347
01:26:00,519 --> 01:26:04,981
odiosos que han atacado a todos.
¡Qué vergüenza!
1348
01:26:05,148 --> 01:26:07,984
Estabas mintiendo, tío.
No tienes ni idea.
1349
01:26:08,151 --> 01:26:12,322
¡Me das asco! Eres increíble,
y condenas la libertad de expresión.
1350
01:26:12,489 --> 01:26:15,075
- No tienes ni idea.
- ¡Basta de odio!
1351
01:26:15,242 --> 01:26:21,581
Cuando viste a Oliver en el Congreso
fuiste muy agresivo con él.
1352
01:26:21,748 --> 01:26:24,376
¿Fue justo
que te quitaran los perfiles?
1353
01:26:24,543 --> 01:26:29,756
Es una figura pública que ha mentido
sobre mí en público,
1354
01:26:29,923 --> 01:26:35,303
ha hecho campaña en mi contra
para eliminarme, y se ha jactado.
1355
01:26:35,470 --> 01:26:40,225
Veo a un quemalibros moderno
que tergiversa mis palabras
1356
01:26:40,392 --> 01:26:43,645
y le digo que creo
que es la encarnación del mal,
1357
01:26:43,812 --> 01:26:49,693
una empresa enorme entre bastidores
que silencia a gente públicamente.
1358
01:26:49,860 --> 01:26:51,987
Es un monstruo quemalibros.
1359
01:26:52,154 --> 01:26:53,989
SEDE DE INFOWARS
1360
01:26:54,156 --> 01:26:59,202
Cuando visité a Alex por primera vez,
me dijo que había francotiradores
1361
01:26:59,369 --> 01:27:01,360
y al día siguiente me dijo
1362
01:27:01,413 --> 01:27:06,209
que se lo había inventado,
que no había tiradores en el tejado.
1363
01:27:06,376 --> 01:27:13,133
La oficina está en una zona de Austin
que no quiere que se conozca.
1364
01:27:14,384 --> 01:27:19,848
Tiene cristales ahumados
y cámaras por todas partes.
1365
01:27:20,015 --> 01:27:22,400
Tiene un modelo de negocio perfecto.
1366
01:27:22,476 --> 01:27:24,644
Suelta unas cuantas teorías
1367
01:27:24,811 --> 01:27:29,524
y al empezar y acabar el programa
te vende algo.
1368
01:27:29,691 --> 01:27:36,156
Lo que te vende te emparanoia
y te hace sentir asediado
1369
01:27:36,323 --> 01:27:39,117
como a la mayoría de sus oyentes.
1370
01:27:39,284 --> 01:27:45,082
Este tío vende vitamina B,
productos de virilidad masculina
1371
01:27:45,248 --> 01:27:48,376
y alimentos extraños especiales
1372
01:27:48,543 --> 01:27:51,880
y difunde teorías
que arruinan la vida de la gente.
1373
01:27:52,047 --> 01:27:55,592
Lo de Sandy Hook suena a farsa
que te cagas.
1374
01:27:55,759 --> 01:28:00,806
Hablamos de niños muertos, y él
con la información falsa, y decía:
1375
01:28:00,972 --> 01:28:03,280
"Libertad de expresión". Pues no.
1376
01:28:03,350 --> 01:28:09,898
La gente de Sandy Hook lleva años
pidiendo que se retiren vídeos,
1377
01:28:10,065 --> 01:28:13,193
publicaciones de Facebook y tuits.
1378
01:28:13,360 --> 01:28:17,322
Y a veces,
parece que hacen oídos sordos.
1379
01:28:17,489 --> 01:28:21,034
"No tener perfiles"
es un término muy anodino, ¿no?
1380
01:28:21,201 --> 01:28:23,760
"No tengo perfiles".
¿Qué significa eso?
1381
01:28:23,912 --> 01:28:26,280
Si hablas con esas familias,
te dirán:
1382
01:28:26,331 --> 01:28:27,920
"¿Sabes qué significa?
1383
01:28:27,999 --> 01:28:32,003
Que por primera vez,
no me da miedo abrir el mail
1384
01:28:32,170 --> 01:28:35,132
y encontrarme amenazas de alguien.
1385
01:28:35,298 --> 01:28:39,261
Amenazas que me llegan a mi casa
porque saben dónde vivo".
1386
01:28:39,428 --> 01:28:44,516
Como James Alefantis o la familia
de Seth Rich, quieren esto.
1387
01:28:44,683 --> 01:28:48,687
¿Protege la primera enmienda
este tipo de afirmaciones
1388
01:28:48,854 --> 01:28:52,023
que tanto daño han hecho?
1389
01:28:52,190 --> 01:28:57,487
Y uno de ellos me dijo:
"Yo creo que en 30 años,
1390
01:28:57,654 --> 01:29:01,533
la verdad será lo primero
que aparezca al buscar en Google".
1391
01:29:01,700 --> 01:29:06,621
Si buscas "Sandy Hook" en Google
y no se ha retirado ese contenido,
1392
01:29:06,788 --> 01:29:09,640
y los proveedores del mismo
no han sido detenidos,
1393
01:29:09,708 --> 01:29:12,461
lo primero que se verá
es que fue un bulo.
1394
01:29:12,627 --> 01:29:15,547
Esta gente ha cambiado
la realidad de verdad.
1395
01:29:19,718 --> 01:29:24,222
La única forma de enfrentarse
a los bulos es la verdad.
1396
01:29:24,389 --> 01:29:28,894
No conozco otra forma de hacerlo.
Con más mentiras, desde luego, no.
1397
01:29:29,060 --> 01:29:33,315
No se gana esa batalla
jugándola igual que ellos.
1398
01:29:35,150 --> 01:29:41,406
Uno de los principales objetivos
de la propaganda,
1399
01:29:41,573 --> 01:29:47,079
esto pasa con la propaganda en Rusia
y con la de EE. UU.,
1400
01:29:47,245 --> 01:29:51,750
es llegar a desorientar a la gente,
1401
01:29:51,917 --> 01:29:55,420
negar la idea
de que hay una verdad absoluta.
1402
01:29:55,587 --> 01:30:00,842
Desafiar lo que se sabe
es la forma de romper un sistema
1403
01:30:01,009 --> 01:30:03,040
y hacer que no se pueda controlar.
1404
01:30:03,095 --> 01:30:07,849
También sirve para asegurar
que no podamos llegar a un acuerdo.
1405
01:30:14,564 --> 01:30:21,863
Esta comunidad está basada
en la verdad y en la certeza.
1406
01:30:22,030 --> 01:30:24,200
Las comunidades online están bien,
1407
01:30:24,241 --> 01:30:27,411
pero es mejor un lugar físico
para jugar al ping-pong,
1408
01:30:27,577 --> 01:30:29,621
comer, compartir el pan...
1409
01:30:29,788 --> 01:30:32,791
comunicarse
con la gente de tu alrededor.
1410
01:30:32,958 --> 01:30:37,462
Si alguien dijera: "¿Has visto
todo lo que está pasando?".
1411
01:30:37,629 --> 01:30:41,425
En una mesa, alguien podría decirle:
"Eso no está pasando de verdad".
1412
01:30:41,591 --> 01:30:45,762
"¡Dios te va a enviar al infierno!".
1413
01:30:45,929 --> 01:30:49,599
Sigue siendo difícil.
No han parado de llegar amenazas.
1414
01:30:49,766 --> 01:30:53,812
Los mensajes diarios
de gente que quiere matarme
1415
01:30:53,979 --> 01:30:57,774
o que piden que me suicide son algo
bastante chungo de aguantar.
1416
01:30:57,941 --> 01:31:00,694
Pero ya forman parte de mi vida.
1417
01:31:06,074 --> 01:31:12,372
Pero la comunidad me ha salvado.
Es nuestra comunidad.
1418
01:31:12,539 --> 01:31:18,295
Ha salvado al restaurante,
nos dijeron:
1419
01:31:18,462 --> 01:31:21,965
"Tenéis que abrir el lunes".
1420
01:31:22,132 --> 01:31:27,804
Y yo pensaba... El lunes no abrimos.
No abriremos nunca.
1421
01:31:27,971 --> 01:31:32,726
El restaurante no volverá a abrir.
Eso pensaba, sentía y decía.
1422
01:31:34,227 --> 01:31:38,857
Nos reunimos con el equipo
y yo pregunté: "¿Qué queréis hacer?".
1423
01:31:39,024 --> 01:31:43,528
Les dije:
"Podemos tomar cualquier medida".
1424
01:31:43,695 --> 01:31:47,407
Podríamos tener vigilancia
en la puerta,
1425
01:31:47,574 --> 01:31:53,663
policías alrededor del local...
Para abrir cuando podamos.
1426
01:31:53,830 --> 01:31:58,794
Pero también estaba asustado
y no quería abrir.
1427
01:32:00,212 --> 01:32:04,382
En mi cabeza, pensaba:
"¿Entonces qué quieres?".
1428
01:32:04,549 --> 01:32:09,054
Y un empleado de veintitantos
me dijo: "Tenemos que abrir.
1429
01:32:10,514 --> 01:32:15,352
Al Comet no pueden vencerlo ni nada.
1430
01:32:15,519 --> 01:32:17,560
Esta comunidad nos necesita".
1431
01:32:17,604 --> 01:32:23,443
Así que abrimos porque ellos querían.
1432
01:32:23,610 --> 01:32:28,573
Y por el apoyo de la comunidad,
que nos llamaban y nos decían:
1433
01:32:28,740 --> 01:32:30,720
"Queremos ir ahora mismo".
1434
01:32:30,784 --> 01:32:34,538
Nos entró un tirador en el local
y ellos, literalmente, preguntaban:
1435
01:32:34,704 --> 01:32:38,250
"¿Cuándo podemos comer pizza
con los niños? No cerréis".
1436
01:32:58,937 --> 01:33:00,400
La receta es sencilla:
1437
01:33:00,480 --> 01:33:03,734
Familia, comunidad y verdad.
1438
01:33:03,900 --> 01:33:07,154
Por eso... por eso estamos aquí.
1439
01:33:36,433 --> 01:33:40,270
El FBI declaró las teorías
como Pizzagate terrorismo doméstico.
1440
01:33:40,437 --> 01:33:44,232
También dieron un aviso
sobre las campañas de desinformación
1441
01:33:44,399 --> 01:33:48,153
de cara a las elecciones de 2020.
1442
01:33:48,320 --> 01:33:55,202
Aun así, el Senado no ha reforzado
la seguridad en las elecciones.