1
00:00:06,131 --> 00:00:10,385
-¿Cómo os conocisteis?
-De pequeños. De salir por ahí.
2
00:00:10,552 --> 00:00:14,264
-¿Os criasteis en el mismo barrio?
-Yo salía por su barrio.
3
00:00:14,431 --> 00:00:16,141
Tú te movías por Kenmare, ¿no?
4
00:00:16,308 --> 00:00:20,520
Y yo,
por Prince, Elizabeth y Spring.
5
00:00:20,812 --> 00:00:22,980
Así que él es el único
de la profesión
6
00:00:23,148 --> 00:00:25,108
que sabe de dónde vengo,
7
00:00:25,275 --> 00:00:28,111
que ha conocido a la misma gente
que yo, ese mundo.
8
00:00:28,278 --> 00:00:30,572
Por eso hemos hecho
tantas películas.
9
00:00:32,990 --> 00:00:34,701
¿Cuánto tiempo había pasado
10
00:00:34,867 --> 00:00:37,370
hasta que os embarcasteis
en El Irlandés?
11
00:00:37,537 --> 00:00:38,871
¿Casino...?
12
00:00:39,039 --> 00:00:41,874
Han pasado 22 años
desde Casino. Para ti también.
13
00:00:44,502 --> 00:00:46,504
Recuerdo cuánto me impresionó
14
00:00:46,671 --> 00:00:49,507
el tratamiento tan largo
que hiciste.
15
00:00:51,551 --> 00:00:57,099
El libro es increíble.
16
00:00:58,433 --> 00:01:01,978
Me hablaste de él la primera vez
en tu casa de Nueva York.
17
00:01:02,145 --> 00:01:03,855
Estuvimos hablando, sí.
18
00:01:04,272 --> 00:01:06,691
Y me dijiste:
"Vamos a hacer esta película".
19
00:01:07,067 --> 00:01:08,818
Yo me había leído el libro.
20
00:01:08,985 --> 00:01:11,363
Me lo pasaron en el campo de golf.
21
00:01:12,280 --> 00:01:13,615
El que me lo dio me dijo:
22
00:01:13,781 --> 00:01:15,492
"Seguro que haréis esta peli".
23
00:01:15,658 --> 00:01:17,827
Y yo le contesté:
"Sí, muy bien. Adiós".
24
00:01:19,412 --> 00:01:21,206
Yo también lo pensé.
25
00:01:21,373 --> 00:01:24,251
No era el proyecto
que teníamos en mente
26
00:01:24,417 --> 00:01:26,253
para volver a trabajar juntos.
27
00:01:26,419 --> 00:01:30,465
Pero al final
vas eliminando y eligiendo...
28
00:01:30,632 --> 00:01:33,510
Lo interesante
es que esta es diferente
29
00:01:33,676 --> 00:01:35,720
en el sentido de que es real.
30
00:01:36,346 --> 00:01:39,349
Va de nuestro mundo,
nuestra América...
31
00:01:39,516 --> 00:01:43,686
Da la casualidad de que el contexto
es el crimen organizado.
32
00:01:43,853 --> 00:01:45,772
Pero ese solo es el contexto.
33
00:01:45,938 --> 00:01:49,066
Es una película en la que,
al hacernos mayores,
34
00:01:49,234 --> 00:01:52,945
podemos mirar este mundo,
este contexto y a estos personajes
35
00:01:53,113 --> 00:01:56,116
con la humanidad de la gente
que se mantiene unida,
36
00:01:56,283 --> 00:01:59,994
que se es leal,
que se quiere y que se traiciona.
37
00:02:00,620 --> 00:02:04,999
Sé cómo te sientes, Frank.
Créeme.
38
00:02:06,334 --> 00:02:07,710
Ya te lo he dicho antes,
39
00:02:07,877 --> 00:02:10,297
lo hemos intentado todo
para ayudarle.
40
00:02:10,463 --> 00:02:11,756
Tú lo has intentado.
41
00:02:12,132 --> 00:02:13,300
Él se lo ha buscado.
42
00:02:13,841 --> 00:02:17,845
Parecía ser el momento oportuno,
por nuestra edad.
43
00:02:18,012 --> 00:02:22,517
Y por eso toda la película
es más íntima y personal.
44
00:02:22,684 --> 00:02:24,060
El lienzo es muy grande,
45
00:02:24,227 --> 00:02:27,272
pero son tres
los grandes protagonistas.
46
00:02:27,730 --> 00:02:29,982
Y es un reflejo de la época.
47
00:02:30,150 --> 00:02:31,818
Era un regalo
48
00:02:31,984 --> 00:02:35,322
porque los personajes
nos venían como anillo al dedo.
49
00:02:35,488 --> 00:02:39,201
No hacía falta que habláramos mucho
de los personajes.
50
00:02:39,909 --> 00:02:43,705
Al y yo teníamos unas escenas juntos
que yo había leído.
51
00:02:43,871 --> 00:02:49,126
Y me dije: "Espero que Al
no se altere como suele hacer
52
00:02:49,294 --> 00:02:51,379
porque entonces ¿qué hago yo?
53
00:02:51,546 --> 00:02:53,005
¿Me altero?".
54
00:02:53,631 --> 00:02:57,093
Y me dijo:
"Tú no te alteras en esta escena".
55
00:02:57,260 --> 00:02:58,261
Y le dije:
56
00:02:58,428 --> 00:03:00,930
"Genial,
si no se altera él conmigo".
57
00:03:01,097 --> 00:03:03,516
No, era en plan general.
58
00:03:04,058 --> 00:03:08,605
"Que les den, díselo".
Pero el cabreo no iba conmigo.
59
00:03:08,771 --> 00:03:10,523
Me dijiste: "¿Improvisamos?".
60
00:03:10,690 --> 00:03:12,149
Y te dije: "Como quieras,
61
00:03:12,317 --> 00:03:14,444
pero creo que quiere
que te alteres".
62
00:03:14,819 --> 00:03:18,365
No puedo evitar pensar
que hay otro motivo.
63
00:03:18,531 --> 00:03:21,243
¡Es mi sindicato!
¿Cómo que otro motivo?
64
00:03:22,577 --> 00:03:23,911
Es mi sindicato.
65
00:03:24,329 --> 00:03:26,331
Es una película reflexiva.
66
00:03:26,498 --> 00:03:30,793
Es como una pieza de cámara.
Tiene acción y todo lo demás.
67
00:03:32,003 --> 00:03:37,592
Pero a la vez debe tener
ese ritmo que refleje esos tiempos.
68
00:03:38,175 --> 00:03:42,472
El material era perfecto
para conseguir todo eso.
69
00:03:42,639 --> 00:03:46,809
¿Tuviste en cuenta
la duración en la estructura?
70
00:03:47,977 --> 00:03:54,442
Hoy en los cines
se ven otras películas.
71
00:03:54,859 --> 00:03:56,152
Está cambiando todo.
72
00:03:56,319 --> 00:03:57,987
Es la mayor revolución
73
00:03:58,154 --> 00:04:00,615
desde la aparición del sonido
en 1927.
74
00:04:00,782 --> 00:04:01,866
Me he arriesgado.
75
00:04:02,033 --> 00:04:06,704
"No vale para las salas de cine".
76
00:04:06,871 --> 00:04:10,542
Y yo dije: "Vamos a hacerlo".
Es un compromiso con esta película.
77
00:04:10,708 --> 00:04:14,671
Quien quiera verla, pasará tiempo
con esa gente en ese mundo.
78
00:04:14,837 --> 00:04:18,090
Cuidado, aquí hay muchos tíos duros.
¿No te ha avisado?
79
00:04:18,883 --> 00:04:21,052
-No te dan miedo, ¿verdad?
-No.
80
00:04:21,303 --> 00:04:22,304
Lo suponía.
81
00:04:22,595 --> 00:04:28,100
Hablamos de los personajes
como si fueran reales
82
00:04:28,268 --> 00:04:30,645
porque existieron.
83
00:04:30,853 --> 00:04:33,147
-Los tres.
-Facilita mucho las cosas.
84
00:04:33,981 --> 00:04:37,193
Por desgracia, nuestros personajes
no estaban vivos.
85
00:04:37,360 --> 00:04:39,111
Ayuda cuando están vivos
86
00:04:39,612 --> 00:04:42,407
y puedes hablar con ellos
y estar con ellos.
87
00:04:42,574 --> 00:04:45,785
-Pero tu personaje era famoso.
-Mi personaje era famoso.
88
00:04:45,952 --> 00:04:48,663
-Podías documentarte mejor.
-Tenía imágenes.
89
00:04:48,830 --> 00:04:49,956
Escuchaste su voz.
90
00:04:50,122 --> 00:04:52,334
-Te vino genial.
-Me ayudó.
91
00:04:52,584 --> 00:04:56,504
Documentarte y ver fotos
92
00:04:56,671 --> 00:05:00,425
y poder ver al personaje
93
00:05:00,592 --> 00:05:02,176
te ayuda muchísimo.
94
00:05:02,344 --> 00:05:06,180
Lo mejor es que esos tres personajes
95
00:05:06,348 --> 00:05:11,936
recrean la clásica historia
de lealtad, amistad y traición.
96
00:05:12,562 --> 00:05:14,731
Una traición
que se puede entender.
97
00:05:14,897 --> 00:05:18,025
-Por necesidad.
-Es una relación disparatada.
98
00:05:19,486 --> 00:05:23,239
-Duermen en la misma habitación.
-Normal, era su guardaespaldas.
99
00:05:23,406 --> 00:05:27,577
No dormirá en la habitación
de al lado. ¿Y si pasa algo?
100
00:05:28,661 --> 00:05:29,954
Lo que me interesaba
101
00:05:30,121 --> 00:05:33,165
es cómo hablaba Bob
en las partes narradas.
102
00:05:33,333 --> 00:05:36,711
Contaba cómo eran
las cosas entonces.
103
00:05:36,878 --> 00:05:38,963
Describía una realidad.
104
00:05:39,130 --> 00:05:40,757
Eso había ocurrido.
105
00:05:40,923 --> 00:05:45,219
Él estaba ahí,
el que narraba estaba ahí.
106
00:05:45,387 --> 00:05:48,222
Era como estar en el Ejército.
Cumplías órdenes.
107
00:05:49,015 --> 00:05:51,518
Hacías lo que debías.
Y se te recompensaba.
108
00:05:51,684 --> 00:05:54,854
Conforme dabais vida
a esos dos personajes,
109
00:05:55,021 --> 00:05:56,856
os uníais más y más.
110
00:05:57,023 --> 00:05:58,566
No teníais ni que ensayar.
111
00:05:58,733 --> 00:06:02,945
Es una historia
basada en personas reales,
112
00:06:03,112 --> 00:06:05,532
pero quién sabe
cuál es la historia real.
113
00:06:05,865 --> 00:06:09,494
Y con lo que te quedas
es con la relación de ellos tres.
114
00:06:09,911 --> 00:06:14,624
Es interesante porque Joe
nos tiene acostumbrados
115
00:06:14,791 --> 00:06:16,959
a justo lo contrario.
116
00:06:17,168 --> 00:06:20,254
Me dijiste: "No interpretarás
al gánster de siempre".
117
00:06:20,922 --> 00:06:22,882
Los jefes hablaron con el viejo.
118
00:06:23,132 --> 00:06:25,092
El viejo habló con su hijo Jack
119
00:06:25,259 --> 00:06:29,055
y le dijo que no olvidara
con quién estaba en deuda.
120
00:06:29,221 --> 00:06:32,892
Le dije: "Si no me das ese papel,
haré de Tony Pro".
121
00:06:34,436 --> 00:06:36,771
Me dijo:
"No. No quiero que hagas ese papel".
122
00:06:36,938 --> 00:06:38,481
-Quise juntarlos.
-Claro.
123
00:06:38,648 --> 00:06:40,567
Lo de Tony era otra historia.
124
00:06:40,733 --> 00:06:44,236
La razón por la que se aferra
a la vida es por ti.
125
00:06:44,737 --> 00:06:47,990
¿Quién sabe lo que realmente pasó?
No lo sabemos.
126
00:06:48,157 --> 00:06:49,992
Es una versión, por así decirlo.
127
00:06:50,159 --> 00:06:52,537
Pero la verdad está
en las relaciones
128
00:06:52,704 --> 00:06:55,582
y en las relaciones
dentro de ese mundo.
129
00:06:55,748 --> 00:06:58,209
La popularidad de Jimmy Hoffa
130
00:06:58,375 --> 00:07:01,337
estaba solo por detrás
de la del presidente.
131
00:07:01,629 --> 00:07:02,672
No lo olvidemos.
132
00:07:02,839 --> 00:07:04,799
Y se nos olvidan los sindicatos
133
00:07:04,966 --> 00:07:07,635
y lo que costó
conseguir salarios decentes.
134
00:07:07,802 --> 00:07:11,889
En la escena de los Kennedy,
se vuelve loco, dices:
135
00:07:12,056 --> 00:07:15,101
"¡Nunca van a olvidar
que le di dinero a Nixon!".
136
00:07:18,062 --> 00:07:19,439
¿Qué te entró?
137
00:07:19,606 --> 00:07:21,441
Tus gestos hablan por sí solos,
138
00:07:21,608 --> 00:07:24,527
y el personaje hace
como que se va a tranquilizar.
139
00:07:24,902 --> 00:07:27,530
Pero tú sabes
que no se va a tranquilizar.
140
00:07:28,364 --> 00:07:29,991
¿Te acuerdas de esa escena
141
00:07:30,157 --> 00:07:33,119
en la que le pido a Bob
que se cargue a Tony Pro?
142
00:07:33,285 --> 00:07:36,873
¿Crees que Russ
puede encargarse de él?
143
00:07:38,207 --> 00:07:41,794
-Es complicado.
-Sí. Es complicado.
144
00:07:41,961 --> 00:07:45,256
Dice: "Tienes que entenderlo,
yo he construido esto.
145
00:07:45,798 --> 00:07:49,886
Es pureza.
Es progreso. Es visionario".
146
00:07:50,177 --> 00:07:54,181
No va a aceptarlo
bajo ningún concepto.
147
00:07:57,101 --> 00:07:59,729
"Lo mataría yo mismo,
pero soy famoso".
148
00:07:59,896 --> 00:08:02,940
Dice: "Quiero quitarle de en medio,
pero no puedo".
149
00:08:05,109 --> 00:08:08,696
Es de locos porque están hablando
de matar a alguien.
150
00:08:08,863 --> 00:08:12,867
En ese mundo
se quitaba a la gente de en medio.
151
00:08:14,076 --> 00:08:16,496
-Estaba en medio.
-Totalmente.
152
00:08:16,663 --> 00:08:17,914
Es muy fuerte.
153
00:08:18,122 --> 00:08:22,126
Pero tras la segunda conversación
con Tony...
154
00:08:23,169 --> 00:08:25,129
-Dios mío.
-Que no acabó nada bien.
155
00:08:25,296 --> 00:08:26,756
Casi me mata.
156
00:08:28,550 --> 00:08:30,384
Stephen se le tiró encima.
157
00:08:30,552 --> 00:08:31,553
Dios mío.
158
00:08:31,719 --> 00:08:33,137
-Tony Pro lo odiaba.
-Lo sé.
159
00:08:33,304 --> 00:08:35,181
Tony Pro odiaba a Jimmy Hoffa.
160
00:08:38,142 --> 00:08:40,061
Estaba loco por matarte.
161
00:08:40,311 --> 00:08:43,064
Empezaron juntos,
y luego se separaron.
162
00:08:43,230 --> 00:08:44,607
Fue por el poder.
163
00:08:44,774 --> 00:08:45,775
Fue por el poder.
164
00:08:45,942 --> 00:08:49,612
Tony tenía el respaldo de la mafia.
Y tú, el del sindicato.
165
00:08:49,779 --> 00:08:51,155
-Tú lo creaste.
-Así es.
166
00:08:51,322 --> 00:08:54,116
¿Quién era ese tío? ¿Por qué?
¿Porque era un mafioso?
167
00:08:54,283 --> 00:08:56,118
El pobre Jimmy no lo entendía.
168
00:08:56,285 --> 00:09:00,707
No lo entendía.
Él tenía una visión diferente...
169
00:09:00,873 --> 00:09:03,918
Creo que nunca imaginó
que le pasaría eso.
170
00:09:04,085 --> 00:09:06,295
No. Dijiste: "No se atreverían".
171
00:09:06,921 --> 00:09:08,297
No se atreverían.
172
00:09:09,298 --> 00:09:10,633
No se atreverían.
173
00:09:10,800 --> 00:09:13,761
-Oye, Frank, vamos.
-No digas que no se atreverían.
174
00:09:17,682 --> 00:09:19,266
Tienen sus medios.
175
00:09:19,851 --> 00:09:22,519
Y me preguntan
por la desaparición de Hoffa.
176
00:09:22,687 --> 00:09:25,607
No lo sé. Esto es según el libro.
De Charles Brandt.
177
00:09:25,773 --> 00:09:28,943
Podría haber sido así o no.
El caso es que desapareció.
178
00:09:29,110 --> 00:09:30,194
Correcto.
179
00:09:30,402 --> 00:09:35,241
La teoría de que acabó en un bidón
en algún lugar de la Costa Este
180
00:09:35,407 --> 00:09:36,868
es ridícula.
181
00:09:37,034 --> 00:09:38,285
Es demasiado simple.
182
00:09:38,494 --> 00:09:42,164
Lo curioso es que mi personaje
183
00:09:42,331 --> 00:09:46,293
intentó salvarte muchas veces.
184
00:09:46,460 --> 00:09:49,213
-Pero tú ni caso.
-Jimmy ni era consciente.
185
00:09:49,380 --> 00:09:54,426
Lo intentó, pero sabía
que al final repercutiría en él.
186
00:09:54,969 --> 00:09:56,888
En lo que concierne a ellos dos,
187
00:09:57,054 --> 00:10:00,516
él llega un momento en el que dice:
"Lo hemos intentado todo".
188
00:10:01,558 --> 00:10:02,894
Y no me hiciste caso.
189
00:10:03,060 --> 00:10:05,605
Y así eran las cosas.
Tenía que desaparecer.
190
00:10:06,731 --> 00:10:09,358
-Tú ni lo dijiste.
-No. No lo dije.
191
00:10:10,818 --> 00:10:12,945
"Así está el tema". Díselo.
192
00:10:14,488 --> 00:10:18,910
Vas a tener que hablar con él
y decirle cómo está el tema.
193
00:10:20,244 --> 00:10:21,287
¿"Cómo está el tema"?
194
00:10:21,954 --> 00:10:26,583
¿Qué te hizo pensar
en la tecnología para lo de la edad?
195
00:10:26,751 --> 00:10:29,003
Cuando tuvimos el guion,
196
00:10:29,170 --> 00:10:31,172
muchas escenas, los flashbacks,
197
00:10:31,338 --> 00:10:33,633
que para Bob
casi eran media película,
198
00:10:33,800 --> 00:10:36,719
deberían haberlos hecho
actores más jóvenes.
199
00:10:36,886 --> 00:10:38,429
Me dije: "¿Qué voy a hacer?
200
00:10:38,595 --> 00:10:40,723
¿Tengo que explicarles todo
a ellos?".
201
00:10:40,973 --> 00:10:43,100
A estos no hay que explicarles nada.
202
00:10:43,267 --> 00:10:47,021
Es un tema de comportamiento,
cómo te sientas, cómo te levantas,
203
00:10:47,188 --> 00:10:51,233
cómo saludas a alguien,
cómo divagas.
204
00:10:51,901 --> 00:10:55,529
Estábamos rodando en Taiwán
y Pablo, de ILM,
205
00:10:55,697 --> 00:10:56,823
se acerca y me dice:
206
00:10:56,989 --> 00:10:59,909
"Ahora estoy rejuveneciendo
a actores en el cine".
207
00:11:00,076 --> 00:11:02,829
Y le digo:
"Sé que lo has hecho en Star Wars.
208
00:11:02,995 --> 00:11:05,707
Y en otras películas
con efectos especiales".
209
00:11:06,123 --> 00:11:07,124
Y me dice:
210
00:11:07,291 --> 00:11:10,670
"Pero en una película
como El Irlandés nunca se ha hecho".
211
00:11:10,837 --> 00:11:14,423
Y pensé: "Es una buena idea".
212
00:11:14,590 --> 00:11:20,137
Pero ¿cómo ibais a estar
en una película así
213
00:11:20,763 --> 00:11:23,390
hablando con pelotas de tenis
en la cara?
214
00:11:24,558 --> 00:11:26,060
Me entiendes, ¿Joe?
215
00:11:29,105 --> 00:11:32,233
-Es complicado.
-Hablo en serio.
216
00:11:33,359 --> 00:11:36,570
Ponle eso en la cara a alguien
y dile que dé un discurso.
217
00:11:36,738 --> 00:11:40,074
Entonces me lo enseñaron
y era como si fueran autómatas.
218
00:11:40,908 --> 00:11:44,829
Dije: "Tienen que verse y hablarse".
219
00:11:44,996 --> 00:11:47,331
"Vuelve cuando no haya
pelotas de tenis".
220
00:11:48,374 --> 00:11:52,086
Y no paró de volver,
hasta que un día me dice:
221
00:11:52,253 --> 00:11:56,257
"He conseguido que los marcadores
sean invisibles,
222
00:11:58,050 --> 00:12:00,762
pero se necesitarían
tres lentes por cámara".
223
00:12:00,928 --> 00:12:03,680
-Esa es otra. Tantas cámaras.
-¿Os acordáis?
224
00:12:03,848 --> 00:12:05,682
Había un millón de cámaras.
225
00:12:05,850 --> 00:12:08,060
Y siempre había dos
rodando a la vez.
226
00:12:08,227 --> 00:12:09,603
Dos cámaras. ¡Imagínate!
227
00:12:09,771 --> 00:12:13,274
Y luego con todo lo demás...
Era totalmente nuevo para mí.
228
00:12:13,440 --> 00:12:14,776
Y para mí.
229
00:12:16,110 --> 00:12:18,237
No me refiero a los puntitos.
230
00:12:18,780 --> 00:12:22,366
Me refiero a trabajar siempre
con dos cámaras.
231
00:12:22,699 --> 00:12:27,704
Aprendí un montón de ti y de Bob.
Y de repente aparece con todo eso.
232
00:12:27,872 --> 00:12:30,374
Y dice: "No mires a la cámara".
"¿A cuál de ellas?".
233
00:12:31,042 --> 00:12:34,170
-Había 12 cámaras.
-No. Había tres lentes por cámara.
234
00:12:34,336 --> 00:12:35,462
"¿Qué lente?".
235
00:12:35,629 --> 00:12:37,131
"Estás mirando a la lente".
236
00:12:37,882 --> 00:12:40,592
Estaba caminando
por un pasillo y me dijiste:
237
00:12:40,759 --> 00:12:42,761
"Estás mirando a tu alrededor",
238
00:12:42,929 --> 00:12:46,640
y te dije: "No sé dónde mirar,
no quiero mirar a ninguna lente".
239
00:12:46,808 --> 00:12:48,935
Entonces fui para allá
y lo entendí.
240
00:12:49,226 --> 00:12:52,021
A veces caminar en cuadro
es complicado.
241
00:12:52,188 --> 00:12:53,815
Estás caminando y te dices:
242
00:12:53,981 --> 00:12:55,691
"¿Lo estoy haciendo bien?".
243
00:12:55,858 --> 00:12:58,485
Caminas y no quieres
mirar a la lente,
244
00:12:58,652 --> 00:13:00,029
pero ¿a cuál?
245
00:13:00,196 --> 00:13:05,242
Me impresionó mucho cuando vi a Joe
246
00:13:05,409 --> 00:13:08,537
en el rancho de Lucas.
247
00:13:08,704 --> 00:13:10,622
-¿El Skywalker?
-Sí. Me lo ha contado.
248
00:13:10,789 --> 00:13:14,001
Me estaba enseñando
algunas de las cosas increíbles
249
00:13:14,168 --> 00:13:16,795
que habían hecho.
250
00:13:17,629 --> 00:13:19,673
Y me dice: "Quiero enseñarte algo
251
00:13:19,841 --> 00:13:22,468
de lo que estamos haciendo
en El Irlandés".
252
00:13:23,510 --> 00:13:27,974
Y aparece Joe Pesci en la pantalla.
253
00:13:28,599 --> 00:13:33,896
Y me digo: "¿Ese es Joe?
¿Ese es Joe en una peli antigua?".
254
00:13:34,688 --> 00:13:38,317
Había algo
en la esencia de la película
255
00:13:38,484 --> 00:13:41,278
que te hacía pensar
que era algo nuevo.
256
00:13:43,697 --> 00:13:46,658
¿Cuál es la diferencia
entre esto y el maquillaje?
257
00:13:47,869 --> 00:13:50,579
Hemos aceptado
ciertas cosas en maquillaje.
258
00:13:50,746 --> 00:13:53,707
Cuando Dustin Hoffman
hizo Pequeño gran hombre.
259
00:13:53,875 --> 00:13:55,459
El anciano de Dick Smith.
260
00:13:55,626 --> 00:13:59,505
Todo el mundo sabía
que era Dustin maquillado.
261
00:14:00,882 --> 00:14:04,593
También tenemos a John Hurt
en El hombre elefante.
262
00:14:06,888 --> 00:14:10,641
Está en algún lugar, ahí debajo.
263
00:14:11,308 --> 00:14:14,145
¿Cuál es la diferencia
264
00:14:14,311 --> 00:14:18,983
entre moldear y recrear algo,
265
00:14:19,608 --> 00:14:21,818
no necesariamente por completo,
266
00:14:23,820 --> 00:14:25,781
y usar el CGI como maquillaje?
267
00:14:26,823 --> 00:14:30,536
-Ha habido un antes y un después.
-Totalmente.
268
00:14:31,078 --> 00:14:34,206
Y lo han hecho muy bien.
269
00:14:34,373 --> 00:14:37,209
Era un lío
tener tantas cámaras y lentes.
270
00:14:37,376 --> 00:14:38,920
Pero una vez superado,
271
00:14:39,086 --> 00:14:41,505
una vez resolví
dónde teníais que mirar,
272
00:14:42,048 --> 00:14:44,383
ha merecido la pena.
273
00:14:44,550 --> 00:14:45,592
Es el futuro.
274
00:14:45,759 --> 00:14:48,429
-¿Quieres ser parte de esta lucha?
-Sí, señor.
275
00:14:48,762 --> 00:14:50,973
¿Quieres ser parte de esta historia?
276
00:14:51,140 --> 00:14:52,391
Sí, señor.
277
00:14:53,225 --> 00:14:55,978
Estoy a su disposición
para lo que necesite.
278
00:14:56,145 --> 00:14:59,648
Era muy importante
que nos recordara qué edad teníamos.
279
00:14:59,815 --> 00:15:01,525
"Ponte derecho ahora".
280
00:15:01,692 --> 00:15:06,322
"En estas escenas tienes que hablar
más rápido, más alto".
281
00:15:06,822 --> 00:15:09,700
"Años atrás hablabas de otra forma.
282
00:15:09,866 --> 00:15:12,119
Cuando te haces mayor,
te ralentizas".
283
00:15:12,286 --> 00:15:13,913
Todo eso.
284
00:15:14,746 --> 00:15:17,166
Y él también siempre
estaba encima de mí.
285
00:15:17,583 --> 00:15:19,335
El primer día de rodaje con Al...
286
00:15:20,169 --> 00:15:24,590
Nunca habíamos trabajado juntos
en una película. Era la primera vez.
287
00:15:24,756 --> 00:15:27,301
Y el primer día
está interpretando a Hoffa
288
00:15:27,468 --> 00:15:30,429
y está viendo
a los Kennedy ganar las elecciones.
289
00:15:30,596 --> 00:15:32,014
"Putos Kennedy...".
290
00:15:32,181 --> 00:15:34,225
Se levanta. Está con la familia.
291
00:15:34,391 --> 00:15:35,392
Jimmy, los niños.
292
00:15:35,559 --> 00:15:38,645
Él y todos los problemas de mierda
que me causa.
293
00:15:38,812 --> 00:15:42,066
-Me voy. No puedo verlo.
-Sí, mejor, Jimmy.
294
00:15:42,233 --> 00:15:45,027
Era la primera vez
que trabajaba con él.
295
00:15:45,194 --> 00:15:49,115
Se levanta, lo hace bien,
dice sus frases bien.
296
00:15:49,281 --> 00:15:50,449
Sale de cuadro.
297
00:15:51,783 --> 00:15:53,785
Y digo:
"Vamos a hacerla una vez más".
298
00:15:53,953 --> 00:15:55,121
Y lo vuelve a hacer.
299
00:15:55,287 --> 00:16:00,459
Y veo que Rodrigo y David Webb
se acercan y me dicen:
300
00:16:00,626 --> 00:16:03,379
"Aquí se supone que tiene 49".
301
00:16:05,381 --> 00:16:06,798
Y digo: "¿Y qué pasa?".
302
00:16:07,008 --> 00:16:09,843
Y me dicen:
"Se levanta muy despacio".
303
00:16:10,719 --> 00:16:15,266
Y les digo: "Decídselo".
"No, díselo tú".
304
00:16:15,432 --> 00:16:18,185
"Es el primer día
que trabajo con él".
305
00:16:19,103 --> 00:16:20,354
Así que voy y le digo:
306
00:16:20,521 --> 00:16:23,565
"Al, tienes 49 años aquí,
307
00:16:25,401 --> 00:16:29,446
así que debes levantarte con más...
308
00:16:31,907 --> 00:16:35,036
Salir disparado hacia la cocina".
309
00:16:35,369 --> 00:16:37,121
Parecía que tenía 51.
310
00:16:37,288 --> 00:16:41,167
En la siguiente toma,
se oía gritar: "52", "65"...
311
00:16:42,168 --> 00:16:46,797
Había que actuar
siendo muy consciente de la postura,
312
00:16:46,963 --> 00:16:49,008
sabiendo cuándo ponerse erguido...
313
00:16:49,675 --> 00:16:52,678
Hay una escena
en la que bajo por las escaleras,
314
00:16:53,387 --> 00:16:59,185
bajo dos o tres escalones
y Gary me dice:
315
00:16:59,935 --> 00:17:02,063
"Tienes que hacerlo
con más energía".
316
00:17:02,229 --> 00:17:03,355
Sí, me acuerdo.
317
00:17:03,522 --> 00:17:05,357
Y me dice: "Te enseñaré". Y lo hizo.
318
00:17:05,566 --> 00:17:09,570
Y tenía razón, tenía que bajar
los escalones rápido,
319
00:17:09,736 --> 00:17:12,656
no como lo haría normalmente.
320
00:17:12,906 --> 00:17:15,742
¿Cuál es la diferencia entre eso
y que te digan:
321
00:17:15,909 --> 00:17:18,954
"Eres Ricardo III,
debes moverte de otra forma"?
322
00:17:19,246 --> 00:17:20,289
Así es.
323
00:17:20,456 --> 00:17:24,793
Es interpretar. Todo el cuerpo
interviene. Es extraordinario.
324
00:17:24,960 --> 00:17:29,005
Nadie tuvo que decírtelo
cuando interpretaste a Ricardo III.
325
00:17:29,173 --> 00:17:32,176
No. Volvamos a hacerlo.
Quiero volver a ser Ricardo.
326
00:17:34,095 --> 00:17:36,180
Tengo la película en la cabeza,
327
00:17:36,347 --> 00:17:40,351
y se me olvida los esfuerzos
que hacéis como actores.
328
00:17:40,517 --> 00:17:43,187
Y os digo: "¿Podemos repetirlo?".
329
00:17:43,395 --> 00:17:45,772
Y me dicen:
"Marty, que el pobre acaba de...".
330
00:17:47,649 --> 00:17:50,986
Pero en esta película
debimos tenerlo muy en cuenta,
331
00:17:51,153 --> 00:17:54,448
sobre todo con las horas de rodaje...
332
00:17:54,698 --> 00:17:58,119
La pausa para comer era corta,
333
00:17:58,285 --> 00:18:01,080
para concentrar
toda la energía en unas horas.
334
00:18:01,247 --> 00:18:02,998
¿Pueden corregir cosillas?
335
00:18:03,165 --> 00:18:09,004
Para que parezca que tenemos
50 y no 65, por ejemplo.
336
00:18:09,338 --> 00:18:10,339
Sí.
337
00:18:10,506 --> 00:18:12,841
No pueden
arreglar tu interpretación.
338
00:18:14,468 --> 00:18:17,096
Ahí no hay nada que hacer.
Lo siento.
339
00:18:17,263 --> 00:18:18,722
Qué se le va a hacer.
340
00:18:18,889 --> 00:18:21,350
Se puede enderezar un pelín
la espalda.
341
00:18:21,517 --> 00:18:23,519
Estoy mayor. Dadme un respiro.
342
00:18:23,727 --> 00:18:25,771
No pensaba que me vería en estas.
343
00:18:26,230 --> 00:18:28,982
La idea era hacerlo
lo mejor posible,
344
00:18:29,191 --> 00:18:32,861
aprovechando
los adelantos tecnológicos.
345
00:18:33,028 --> 00:18:36,823
-No te das ni cuenta. Es rarísimo.
-De eso se trata.
346
00:18:36,990 --> 00:18:39,951
Cuando vi a Joe, no se notaba nada.
347
00:18:40,119 --> 00:18:44,540
Dije: "Es Joe.
¿Tienen viejas imágenes suyas?".
348
00:18:44,706 --> 00:18:47,793
Sería interesante compararlo
con otras imágenes.
349
00:18:48,669 --> 00:18:52,714
¿A quién más se lo hacen?
350
00:18:53,674 --> 00:18:55,301
¿Hay más gente?
351
00:18:55,467 --> 00:18:57,511
-A vosotros tres.
-¿Solo a nosotros?
352
00:18:57,844 --> 00:19:01,265
Con otros personajes
solo recurrimos al maquillaje.
353
00:19:01,765 --> 00:19:04,268
A lo mejor en 1983
estabais rodeados
354
00:19:04,435 --> 00:19:06,270
de los tres o cuatro de siempre
355
00:19:06,437 --> 00:19:08,897
y a lo mejor alguno
ha sido reemplazado.
356
00:19:10,023 --> 00:19:14,653
-Pero tú tienes a tu esposa, Jo.
-Es muy meticuloso.
357
00:19:14,820 --> 00:19:17,156
Recuerdo cuando hicimos
Toro salvaje.
358
00:19:17,323 --> 00:19:21,743
En el ring, dejó de rodar,
llamó a todo el mundo y dijo:
359
00:19:21,910 --> 00:19:25,872
"Hay un tío con un reloj
que no es de la época".
360
00:19:26,039 --> 00:19:28,750
-Era muy obvio.
-¿Para quién?
361
00:19:29,210 --> 00:19:32,754
Bueno, en esa época
no se rodaba en digital,
362
00:19:32,921 --> 00:19:35,090
no se podía borrar nada.
363
00:19:35,507 --> 00:19:36,508
A eso me refiero.
364
00:19:36,675 --> 00:19:40,721
Estoy seguro de que,
conforme nos cambiaban de edad,
365
00:19:40,887 --> 00:19:45,058
estaba atento
a todo lo que nos rodeaba.
366
00:19:45,476 --> 00:19:51,064
Aparte de la fuerza
de la película, de su calidad,
367
00:19:52,233 --> 00:19:54,526
lo que se ha hecho con esta técnica
368
00:19:54,818 --> 00:19:57,779
va a influir
en las carreras de los actores.
369
00:19:57,946 --> 00:20:01,200
-Eso desde luego.
-Podremos trabajar 30 años más.
370
00:20:04,286 --> 00:20:07,289
-Lo siento, Joe.
-No lo creo, Bob.
371
00:20:07,789 --> 00:20:08,832
Pero es verdad.
372
00:20:09,291 --> 00:20:11,752
Frank, que ni se te pase
por la cabeza.
373
00:20:12,294 --> 00:20:13,670
A mí no me calla nadie.
374
00:20:13,837 --> 00:20:18,259
Lo sé. Lo sé yo y lo sabes tú.
Pero ellos no.
375
00:20:20,344 --> 00:20:23,013
Yo soy así
y eso es lo que pienso hacer.
376
00:20:23,264 --> 00:20:26,057
Yo solo puedo decir
que conforme me hago mayor
377
00:20:26,267 --> 00:20:30,186
os aprecio mucho más
a todos los que estáis aquí.
378
00:20:31,813 --> 00:20:34,275
Aprecio más lo que tú haces.
379
00:20:34,650 --> 00:20:37,861
Esta gente me ha resucitado,
básicamente.
380
00:20:39,280 --> 00:20:41,740
Y ahora aprecio todo mucho más.
381
00:20:42,908 --> 00:20:44,951
Y veo todo de otra forma.
382
00:20:45,118 --> 00:20:48,247
Es otra razón
para seguir trabajando.
383
00:20:49,290 --> 00:20:50,374
Es lo que ocurrió.
384
00:20:50,541 --> 00:20:57,088
Cuando me presentaste la historia,
te vi muy emocionado.
385
00:20:57,381 --> 00:21:02,636
Vi que por ahí, algo real,
podíamos hacer algo interesante.
386
00:21:03,011 --> 00:21:05,764
"¿Dónde nos va a llevar?".
"No estoy seguro", dije.
387
00:21:05,931 --> 00:21:09,935
"Pero creo que lo sé".
Y el factor clave era la edad.
388
00:21:10,311 --> 00:21:11,978
A lo mejor la gente discrepa,
389
00:21:12,187 --> 00:21:15,399
pero las cosas se ven de otra forma.
390
00:21:15,566 --> 00:21:18,109
¿Crees que has mejorado
con los años, Marty,
391
00:21:18,277 --> 00:21:19,820
en tu profesión?
392
00:21:20,153 --> 00:21:24,366
-No me refiero a...
-Entiendo lo que quieres decir.
393
00:21:24,533 --> 00:21:27,035
Creo que lo que ha sucedido
es que he visto
394
00:21:27,202 --> 00:21:29,371
que he hecho muchas cosas
395
00:21:29,538 --> 00:21:34,876
y que tenía una determinada energía
y una forma de pensar y de editar.
396
00:21:35,043 --> 00:21:36,670
Como en Toro salvaje,
397
00:21:36,837 --> 00:21:39,298
donde las escenas de diálogos
son fijas
398
00:21:39,465 --> 00:21:42,718
y para las escenas de acción
las cámaras vuelan.
399
00:21:42,884 --> 00:21:44,470
Y lo hice.
400
00:21:45,011 --> 00:21:48,181
Todo lo rodabas
con un estilo documental,
401
00:21:48,349 --> 00:21:50,183
que a mí me encanta.
402
00:21:50,559 --> 00:21:55,981
Pero, además de eso,
hay un sello en todas tus películas,
403
00:21:56,147 --> 00:22:00,235
se ve en Malas calles.
404
00:22:00,777 --> 00:22:04,365
La he visto años después
y he dicho:
405
00:22:04,531 --> 00:22:10,412
"Ese sentimiento de barrio
y el tratamiento de los personajes
406
00:22:10,579 --> 00:22:11,830
lo borda.
407
00:22:11,997 --> 00:22:15,000
Lo ha hecho
en todas las películas, joder.
408
00:22:16,377 --> 00:22:18,128
Tiene que saber lo que se hace".
409
00:22:18,294 --> 00:22:22,215
Por eso te he preguntado
si crees que has mejorado.
410
00:22:22,383 --> 00:22:25,552
No, creo que es
un estilo más depurado ahora.
411
00:22:25,719 --> 00:22:28,304
Más depurado
y de planos medios y cerrados.
412
00:22:28,472 --> 00:22:29,473
Es increíble.
413
00:22:29,640 --> 00:22:31,975
La cuestión es que...
414
00:22:32,142 --> 00:22:33,394
Es curioso.
415
00:22:33,560 --> 00:22:36,438
Con cada nueva película,
416
00:22:36,605 --> 00:22:39,400
afrontas cómo vas a contar algo
y no sabes.
417
00:22:39,566 --> 00:22:43,612
Con cada película,
tienes que empezar de cero.
418
00:22:43,862 --> 00:22:47,824
Entras en un campo de batalla
y debes saber a quién te enfrentas.
419
00:22:47,991 --> 00:22:51,495
Pero tendrás más seguridad.
420
00:22:51,662 --> 00:22:54,289
Sí, yo creo que me siento más...
421
00:22:54,456 --> 00:22:58,419
Lo pasamos genial
en La invención de Hugo con el 3D.
422
00:22:58,835 --> 00:23:04,299
Pero en esta ocasión
lo esencial eran los personajes.
423
00:23:05,842 --> 00:23:07,135
Y ese mundo.
424
00:23:07,302 --> 00:23:10,221
Da igual que estés sentado
aquí o en el coche.
425
00:23:10,388 --> 00:23:13,559
Esos personajes harían
lo mismo en cualquier sitio.
426
00:23:13,725 --> 00:23:15,310
Trabajan en el anonimato,
427
00:23:15,519 --> 00:23:20,231
pero hay una fuerza trágica
que los mueve.
428
00:23:20,607 --> 00:23:24,861
Tuve que encontrar
la forma de no interferir.
429
00:23:25,153 --> 00:23:28,990
Hay quien podrá discrepar
pero eso es lo que he hecho.
430
00:23:29,157 --> 00:23:32,536
Cada película que haces
supone un aprendizaje.